Grizl nebo Grail

kadlec 2.9.2022 18:40

Ja bych vzal carbon a pokud nechces kolo na bikepacking, vzal bych graila. Resil jsem to samy a mam Grail CF8 je doma a max spokojenost. Gumy 40mm to ma, riditka a sedlovka taky funguji, na silnici to je rychly a v terenu nemem problem. Nejezdim teda zadny brutal tereny, na to mam Luxe.

0 1

Zpět Reagovat

zirecek 2.9.2022 18:44

Dle Tvého popisu doporučuji Grail.

(mohl si vložit také hlasovací anketu)

0 0

Zpět Reagovat

skaj 2.9.2022 19:11

Kamarád mě od karbonu docela odrazuje, jelikož když s tím někde omylem člověk spadne nebo to o něco bouchne bude to asi větší problém i co se opravy týče než hliník

Kamarad tomu rozumi jako koza petrzeli:) protoze to je uplne naopak. Karbon je ve srovnani s hlinikem vyrazne snaze opravitelny – relativne levne a bez vlivu na vlastnosti kola. Praskly hlinik je naopak na vyhozeni, opravy jsou marne a nemaji cenu (svarovani je tak technologicky narocne, ze je v podstate neproveditelne aby to za chvilickuy neprasklo hned vedle).

14 0

Zpět Reagovat

lubosalbi 6.9.2022 05:32

Přesně tak

0 0
Zpět Reagovat

TK75 2.9.2022 19:16

Grizl…pneu si můžeš dát jaký chceš od třeba 36 po 50

Je to lepší do budoucna, víc možností

A není třeba se bát, jestli máš prachy kup v karbonu

1 0

Zpět Reagovat

Pavell 2.9.2022 19:28

Jdi do karbonu zcela urcite. Grail nebo Grizl vyber podle toho co se Ti libi vic. Casem poresis zaplety a plaste podle toho jestli budes jezdit vice silnicne nebo terene…ani s jednim neudelas chybu.

0 1

Zpět Reagovat

rdx 2.9.2022 20:09

Ja bral Grizlika (sl 7) primarne kvuli bikepackingu, ale uz jsem s nim odjel celkem uspesne i gr. zavod.

Pokud neplanujes brasny, bral bych Graila v karbonu :)

0 0

Zpět Reagovat

atomcze 5.9.2022 22:20

Taky asi nakonec půjdu do Grizla :) Můžu se zeptat jakou velikost jste vybral?

1 0
Zpět Reagovat
- rdx 6.9.2022 09:14
  
  Mam Sko – 174cm. presne podle kalkulacky na webu
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Jacques 6.11.2022 19:35
    
    Ty jo, já mám taky 174cm a mám XSko…, ale délku nohou mám jen 75cm…, kolik ty…?
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - pumpy 6.11.2022 22:23
      
      Ja mam take Sko.174 a noha 79cm
      
      0 0
      Zpět Reagovat

Luboscykloamater 2.9.2022 21:43

Zdravím, před rokem jsem koupil Cannondale Carbon 5, nelituju, je to moje kolo a hlavně to chce jít jezdit, ale např. v zadním kole jsem na limitu šíře pneu 43mm. Dnes bych vybíral z Canyonu, třeba Grizl CF SL 8 Suspension 1by vypadá zajímavě. Držím palce při výběru, zdrojem info může být třeba i youtube.

0 0

Zpět Reagovat

Smazaný účet 2.9.2022 21:59

Par veci ke Grizlymu ktery nevyctes z komponent:

standartni riditka – pasuje na ne kazdy svetlo, garmin mount, quadlock, brasna, aero riditka, proste cokoliv te napadne ted nebo v budoucnu vyzkouset
standartni predstavec – kdyz ti nebude pasovat, za ~800 koupis na bazaru jinak dlouhej a za podobnou cenu prodas puvodni
mounty na horni trubce – naprosto totalne nejlepsi misto na brasnu a mit ji pridelanou sroubama je uzasny https://share.cleanshot.com/YQVWwN
odpruzena „rozrizla“ sedlovka je na ceskych silnicich bozi
mounty zespodu na spodni trubce – idealni na „lahev“ s naradim nebo nenapadny fidlock s moznosti si vzit extra lahev na extra dlouhe vyjizdky

0 0

Zpět Reagovat

Lister 2.9.2022 22:04

Až na zkušenost se sedlovkou, je vše ostatní ze specifikace hned jasné. Ale jinak samozřejmě souhlasím. Šrouby že spodu dolní trubky jsem využil právě na montáž nářadí v boxu.

0 0
Zpět Reagovat

Lister 2.9.2022 22:00

Rozhodoval bych se čistě podle toho, jestli ti vadí nebo nevadí kokpit na Grailu a jak moc velké gumy tam chceš vozit. Rychlost bude jen o pláštích.

Já se rozhodoval mezi CF Grizlem a AL Grailem, protože omezení při ladění kokpitu u CF Grafiku by mi hodně vadilo.

Grizl je rychlé kolo, mám tam 44 mm pláště a nemám problém na tom dát 50km asfalt s průměrem přes 27km. Jezdím na tom pravidelně do práce, kdy ráno je to 100% silnice (35km) a odpoledne se toulám dle chuti – většinou je to v součtu přes 100km). Užší pláště bych tam nechtěl. Těch 44 by se do Grailu mělo dát nacpat, ale bude to tak tak.

Geo je u obou kol hodně podobná, IMHO nehraje roli.

AL nebo hliník? Grizl je tvrdý jak šutr, takže z této perspektivy může být klidně Grail v hliníku – horší v pohodlí nemůže být.

Taky jsem chtěl 100% dvojplacku, protože jsem to kolo chtěl používat i jako silničního zimáka, ale čím víc na tom jezdím, tím víc bych tam chtěl jeden převodník.

Osobně po zkušenosti bych si teď koupil hliníkového Graila na elektrickém Sramu a dal tam stejně pláště, jako mám teď.

Takže sorry že jsem nepomohl, spíš to bylo na větší zamotání hlavy :-D

4 0

Zpět Reagovat

TK75 2.9.2022 22:03

Hliníkového Graila v té stříbrné raw barvě :-) jestli se ještě dělá

0 0
Zpět Reagovat
- Lister 2.9.2022 22:10
  
  Mně se líbí i ta zelená.
  
  Ale ve skutečnosti vlastně kecám – kdybych si měl znovu vybírat, tak si koupím Topstouna s lefty, na to kolo jsem vůbec neměl lézt a měl jsem se na něj jen dívat.
  
  Ale kdybych vybíral pevňáka od Canyonu, tak hliníkový Grail.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - TK75 2.9.2022 22:15
    
    :-D já hlínu Stormchaser s Rudy
    
    Ale na topstona koukám taky rád
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - cyklista86 7.9.2022 10:13
      
      Ja bych bral tohle hned.. :( https://www.bike-discount.de/…us-atlas-6.7
      
      0 1
      Zpět Reagovat
      - Smazaný účet 7.9.2022 13:18
        
        a já Lauf seigla s tou jejich vidlicí https://www.laufcycling.com/…/lauf-seigla#…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - Radek Broz 7.9.2022 10:11
    
    Můžeš, prosím, rozvíst proč? Já o Grizzlu furt trošku uvažuju.
    
    1 0
    Zpět Reagovat
    - grafik 7.9.2022 11:48
      
      .
      
      0 1
      Zpět Reagovat
    - Radek Broz 7.9.2022 11:54
      
      Aha, vidím vejš. V tý záplavě „Gravel je na hovno, kup si xc s 250mm klikama“ jsem to neviděl :D
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Lister 7.9.2022 13:34
        
        V klidu. Ani já v tom vlastně nemám 100% jasno, nějak se pořád ve mě mele. Občas mám období více terénní, jindy zase silniční. Ted hodně brousím silnici, gravela a v terénu jezdím rychlou 27, za pár ěmsíců to může být zase naopak a budu drandit na hliníkovém enduru.
        
        Rád bych vozový park optimalizoval, ale ve skutečnosti vím, že se to asi nestane.
        
        Měl sjem možnost vyzkoušet Topstouna a to je kolo pro mne, to bych fakt chtěl.
        
        Pokud jde o Canyona, tak je to tak, že jsem to vztáhnul k rozpočtu – kdybych tam měl opět utratir 60 tis za gravela, tak bych vzal hliníkového graila na elektrice. Grizla sjem bral proto že je to karbon a čekal jsem pohodlí – to není, a chtěl jsem mít rezervu na široké pláště – ale teď už vím, že 50mm asi vozit nebudu. Dvojplacku jsme chtěl kvůli silnici, ale té je míň, než jsem plánoval – Grizl měl být i silniční zimák, ale pak jsem postavil i novou silničku a původní zabrala tohle místo.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        TK75 7.9.2022 13:55
        
        Tohle období mám taky…teď bych rád ke grevlu a hardtailu pořídil něco na trial…na zahradu :⁠-⁠)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Radek Broz 7.9.2022 15:51
        
        Chápu, já bych i endura potřeboval min. 2 a ještě je mít možnost měnit mezi trailama:)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Lister 7.9.2022 17:21
        
        Grizl není špatné kolo. To bych ho prodal. Jen bych od toho nečekal nějaké pohodlí.
        
        Nevím, jak ho chce používat. Ale jestli by to mělo odpovídat moji představě o tvém ježdění, tak bych zvážil odpruženou vidlici. Protože já bych si příště Grizla bez ní už nekoupil.
        
        0 1
        Zpět Reagovat
        
        Smazaný účet 7.9.2022 20:55
        
        A myslíš ze hliník by byl pohodlnější? A nebo kvůli podobné ceně by jsi vyměnil karbon za elektriku?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Lister 7.9.2022 21:00
        
        Ano kvůli podobné ceně bych vyměnil tvrdý karbon za teoreticky stejně tvrdý hliník s jiným osazením.
        
        Reálné nedokážu porovnat. Je možnost že se na jaře na hliníkovém Grailu svezu, do té doby můžu jen teoretizovat.
        
        2 0
        Zpět Reagovat
pazda 2.9.2022 22:16

Hodit na ALU Graila tu VCLS sedlovku by mohlo pohodlí slušně vyřešit :-) přesně o takové kombinaci uvažuji na zimu a trochu si zkrátit čekání na Grizla s budoucí 12s GRX Di2 sadou :-)

0 0
Zpět Reagovat
atomcze 5.9.2022 22:23

No máte pravdu, spíš mi to dost zamotalo výběr :D ale asi nakonec stejně Grizl :) Jakou velikost jste bral?

0 0
Zpět Reagovat

Tomcat 6.9.2022 07:34

Když to tak proč to tak začnu trochu heretickou otázkou A proč ne nějakého lehkého horáka, třeba na ocelovém rámu.

V minulosti tady totiž padlo , že spousta lidí má v hlavě masírku o tom jak gravel k snídani, obědu i k večeři. Ale zapomene na to, že tady v republice máte krásné gravel až někam za obzor. Tady spousta lidí si v duchu říká jak bude jezdit gravel , ale nemá to základní. Nemá lokality které povrchem a profilem tomu vyhovují vyloženě gravelu.

Tedy proč gravel a ne Exceed?

3 2

Zpět Reagovat

pumpy 6.9.2022 09:18

hele souhlasim s tebou ze HT se 100–120mm vidli je nejuniverzalnejsi kolo (s rychlymi plasti)

Gravel je ale i tak fajn, a pokud zadatel uz vybira jen mezi dvema modely. Nejspis uz asi presne vi co chce.

Nekde jsem to uz jednou psal. Mam Dartmoore primal na XC/trail kolo – a jezdil jsem Kellys Soot70 – kdyz jsem porovnaval casy na nejakem svem okruhu c jezdim casto (sotolina silnice kousek lesa, polnacka) tak casy se lisily minimalne ( spis jak dle toho jak jsem se vyspal)

Kazdopadne pocitove jsem na gravelu letel a Ht jelo jak slimak – pouze pocit. Ted mam grizl a jsem zvedat az bude ostrejsi test.

2 0
Zpět Reagovat
- Peslezedirou 6.9.2022 09:31
  
  To jsem zvědavý na výsledek, mně poslední dobou tahle srovnání baví. Mám za barákem takový kopec, je hned na rozjetí, tvrdá cesty, chvilku šotolinka, vždycky si říkám, že musím být nahoře od baráku do 17 minut, najeto to mám na silničce, gravelu a fullu 120/120, nejrychlejší čas na silničce :-) nejpomalejší full a nepříjemněší na gravelu, ale je to tak srovnání pro mě a pro srandu…
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - TK75 6.9.2022 09:41
    
    Já bych řekl že Pumpy naprosto geniálně vystihl hlavně tu pocitovou rychlost ..to je přesně to co grevl dělá :-)
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Peslezedirou 6.9.2022 10:16
      
      Chci prodávat carbon silničku, tak jsem ji připravil na prodej, nové pláště, omotávka, dal jsem poslední rozlučkovou jízdu a co se děje? Aaaaa jak jsem mohl jezdit na pláštích 25mm, ne vážně, už není cesty zpět, pokud silničku tak aspoň 30–32mm pláště, tak už chápu pocity lidí, když si najedou na gravelu pláště 40+ mm :-)
      
      2 0
      Zpět Reagovat
- Tomcat 6.9.2022 09:59
  
  No já právě o té jistotě tazatele mám trochu pochybnosti díky odstavci …Jezdím zhruba tak 50/50 pokud to ale jde radši vyhledávám právě cesty pro gravel (polňačky, lesní cesty, štěrk apod) než silnice a města…
  
  Nedávno jsem projížděl nějakou cyklotrasu na Hané a tam bych to tak viděl i na 130mm na 130mm. Celopevňák carbon by měl pružit i když i karbonový rám jde udělat špatně. A i tak něco celá pevného by bylo vyloženě za trest.
  
  A nebo žádný sportovní tempo , vzpřímený posed, kolo trek či cross a jako paní Radová v rychlosti pod 20 km v hodině a možná i min. Protože těch rovných šotolinových šest je v téhle republice docela dost málo A je to samý výmol , kámen, kořen což mnoho lidí na delší vyjížďky na gravelu nedává. Pravidelně potkávám jeden pár pacientů na gravelu od Canionu, který jezdí po místní 80% asfaltové cyklotrase a vyloženě pár technických úseků jim dělá problémy. Protože gravel berou pravděpodobně asi jako silnici po nekvalitním povrchu co spíš odkazuje na silnice 3. třídy než polní a lesní cesty.
  
  Osobně bych gravel pokud bych neměl v okolí 50 km a víc vhodných cest nebral. Podle pokud člověk nechce jezdit nějaké krátké okruhy, tak vhodných delších cest v téhle republice vyloženě na gravel je opravdu málo.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
cyklista86 6.9.2022 11:11

Jenze vetsina lidi nebere gravel jako kolo vylozene na sterkove cesty. Berou ho jako hlavne silnici kolo, ktere je odolnejsi nez klasicka silnicka a na ktere proste nemusi resit teren na kterem zrovna jedou. Me osobne jezdeni na cistokrevne silnici neskutecne stresovalo. Ano na pekne silnici a na rovinach/do kopce to proste leti, ale pokud clovek ma v okoli spis nekvalitni silnice, tak za sebe muzu rict, ze si uzivam jezdeni po tech nekvalitnich silnicich vic na MTB nez na karbonove ziletce.. Ikdyz je me jasne ze MTB na to idealni neni. Ty rovna sirsi riditka a odpruzena vidle jsou zbytecna, takze gravel ideal a tak to ma urcite plno lidi.. Vetsina lidi se proste neradi mezi cistokrevne ziletkare nebo bikery co to hroti v terenu a neustale posunuji limity a pod.. Proto je gravel vic a vic popularni..

3 3
Zpět Reagovat
- Lister 6.9.2022 15:43
  
  Myslím že většina lidí tady vnímá gravela úplně jinak. Viz Singlovy výpravy apod.
  
  Na silnici patří silnice, na kratší rozbité vyjížďky možná fajn, ale nedokážu si představit svoji průměrnou silniční projížďku na gravelu – asi tak po 3 hodinách bych ho asi chtěl zahodit.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - cyklista86 6.9.2022 17:49
    
    Jinak logicky jsem mel na mysli gravel co ma bliz silnicce nez MTB. Tzn.. klidne silnicni sada a geo proste podobna silnicce. Jediny rozdil kola vic od sebe, mozna trochu masivnejsi vidle a vic prostoru na sirsi gumy… Jestli ty tu silnicku srovnavas s nejakym tezkym prasopsem na jednoprevodniku a drapakama, tak je jasny, ze to oproti ostre silnici nepojede.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Lister 6.9.2022 18:01
      
      Tomu se ale říká Endurance silnice ne?
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - cyklista86 6.9.2022 18:34
        
        Ne endurance ma vetsinou kratkej ram s vysokou hlavou. Ja mam na mysli treba gravel od scottu s dvouplackou. Jiste jestli chces maximalni vykon pouze na silnici vzdycky vezmes cistokrevnou ziletku. Tady jde ale o to, ze na tom gravelu to muzes „prasit“ mnohem vic a hlavne muzes si proste uzit trasu kde je mix silnice a off roadu. To na silnici nejde vubec a na MTB ve srovnani s gravelem do rychla to je za trest..
        
        1 1
        Zpět Reagovat
      - virtualcop 6.9.2022 18:37
        
        Ne nutně. Gravel je označení kola v podstatě od Endurance silničky, až po ty zmíněné obludy se zdvihy na tlumičích a vidlích, s prostupností pro XC MTB gumy a defakto MTB převody.
        
        To znamená, že rozsah kategorií kol v téhle „škatulce“ je asi podobný, jako rozsah kol v kategorii celoodpružené MTB – od XC kol se zdvihy od 100mm a vahou klidně pod 10kg, až po sjezdové obludy s násobnými zdvihy i vahou.
        
        A to taky znamená, že se z téhle kategorie dá vcelku vybrat dobře kolo – zda chci „teréní“ silničku s trošku širšíma gumama a v podstatě silničními lehšími převody (ne nutně CX kolo), nebo naopak něco do těžšího terénu, lesa atd., kde to víc bude připomínat MTB s beranama – rámem, geometrií, převody.
        
        Já si tuhle kategorii nevymyslel, není asi nijak pevně daná (mimo těch beranů a kotoučů) a tím pádem si každej může vybrat.
        
        Diskuzi o „efektivitě“ těchto kol v různých površích bych nechal celkem stranou – to je opět každého věc, co chce a proč to chce.
        
        Každej nemá bohužel prostor, peníze nebo ochotu se starat o 3,4 kola – každé na specifický účel a zaměření :)
        
        1 1
        Zpět Reagovat
        
        orm 6.9.2022 18:48
        
        Ani ty berany nejsou dogma pro oznaceni kola gravel :)).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        virtualcop 6.9.2022 19:57
        
        Ano, na těch „gravelech“ určených pro bikepacking (nebo když to někomu vyhovuje i tak), tak už ty oblouky jsou taky hodně „specifické“.
        
        Ale zase (alespoň pro mne – co si napíší prodejci či výrobci je druhá věc) to pro mne nejsou rovná řídítka – na to jsou (opět pro mé vnímání) kategorie fitness, cross atd.
        
        Opět opakuji – gravel kategorie je tak široká, že se do ní vejde milion typů kol (geometrie, převody, odpružení/neodpružení…) a je to vcelku úplně jedno.
        
        Pokud někomu vyhovuje kolo s berany, kotoučema a prostupností, pro širší, než klasické silniční gumy, tak je to nějaká obecná definice gravelu, které bych se držel. Nic víc v tom nehledám a dále to nerozebírám.
        
        Že tento princip kola má asi něco do sebe a není to úplně jen módní pársezóní záležitost, ukazujou jejich prodeje, počet uživatelů na celém světě a také to, že tenhle typ kol je tu už celkem dost let a v podstatě je stále na vzestupu (prodeje, počet modelů, snaha výrobců pro tuhle kategorii vyvýjet specifické součástky, sady atd.).
        
        To si opět každý musí přebrat sám.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        TK75 6.9.2022 20:31
        
        Perlička (k těm beranům)..Cinelli s hrdostí oznamuje svou podporu účasti ikonického amerického bývalého profesionála Taylora Phinneyho na ročníku 2022 Badlands (grevl závod)
        
        Pojede na novém Cinelli Nemo s nějakou custom odpruženou vidlicí (na fotce vypadá jako takovej headshock) řidítka – vliv designu horských kol z konce 80. let a začátku 90. let
        
        A 650b kola + co teda vypadají spíš jak 26" k tomu rámu :-)
        
        Ale „grevlik“ zajímavej https://roadbikeaction.com/…-racing/amp/
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        squalo 6.9.2022 21:16
        
        Vidlice vypadá jako z BMC Urs.
        
        Kolo opravdu nehezký.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        TK75 6.9.2022 21:33
        
        Asi xxl… To bmc je vlastně dost možný…pokud si pamatuju tak to pro BmC navrhovala v Itálii firma HiRide…tohle bude stejný
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        šlapatko 6.9.2022 21:31
        
        Má to kule.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        prodi 9.9.2022 15:52
        
        Super, mám ještě pár 56cm rovných řidítek i nějaké karbonové rohy, na HT s pevnou vidlí budu zase několik let “IN” :)
        
        2 0
        Zpět Reagovat
  - fred15 6.9.2022 20:52
    
    To je jak s SUVckama. Taky je jasny, ze na silnici je lepsi sedan, ze 95% majitelu to nikdy mimo silnici nevezme, ale stejne si to vsichni kupuji. A vyrobci to vi, takze dnes je za SUV oznacovany uplne vsechno. Od Kii EV6 po Land Cruisera..
    
    0 0
    Zpět Reagovat
macebo 6.9.2022 12:47

Další co má potřebu dělat z lidí nesvéprávné idioty :) To samé, co píšeš, platí o terénu a zásadní rozdíl je v tom, jak jede kolo po asfaltu a dalších, nejen šotolinových, cestách, na kterých i takovej XC biker tráví podstatnou porci času. Gravel je pořád víc silnice než bike a tak je k tomu třeba přistupovat a ne to neustále srovnávat na stejném principu užití. Geometrie gravelu a dynamika jízdy je úplně jiná než na XC, záplety jsou lehčí, máš víc převodů. Gravel je pro lidi co ví jak jezdí, ty masírko. Stejně tak můžu „snižovat“ rozum bikerů, co si nejsou schopni přiznat, že většinu času tráví na cestách, který by gravel zvládnul taky a třeba lépe.

2 0
Zpět Reagovat
- Tomcat 6.9.2022 13:23
  
  gravel má víc převodů než XC MTB?
  
  a jinou geometrii když některé firmy prodávají jeden a ten samý ram na XC nebo gravel?
  
  Jak je vidět masírka funguje :)
  
  0 3
  Zpět Reagovat
  - macebo 6.9.2022 20:41
    
    Ano, dvoupřevodníkovej gravel, kterej je pořád preferovanější, má víc převodů. Divný co?
    
    Můžeš tyto firmy uvést?
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Tomcat 7.9.2022 07:30
      
      A v víte co znamená víc převodu? Pravděpodobně jste chtěl napsat úplně něco jiného blbý je že tu kravinu ještě zopakujete.
      
      0 1
      Zpět Reagovat
      - macebo 8.9.2022 22:00
        
        Nebo seš blbej ty :)
        
        0 2
        Zpět Reagovat
  - Singlespeed 7.9.2022 08:30
    
    Když trošku zavzpomínáme, jak to bylo s gravelbiky, tak slovo „masírka“ není tak úplně na místě. Než oficiálně přišly gravelbiky, snažili se výrobci prosadit fatbiky. Byl to totální marketingový omyl. Nasypaly se do toho bambilióny, časopisy, weby a veletrhy byly plné fatbiků, které však zákazníci nechtěli. Za čas přišel na trh gravelbike v dnešním pojetí. Po krachu fatbiků už byla propagace gravelů mnohem střízlivější. Ovšem zákazníci byli nadšení. byla to trefa do černého, zaplněná díra na trhu. Po prvních várkách gravelů se okamžitě slehla zem. Sehnat třeba obyčejného Soota byl problém, celá první série zmizela téměř okamžitě. Gravelbiky prostě lidé chtějí, líbí se jim i bez masírky. Prostě nejpovedeněkší trefa do černého od vzniku mtb na konci 80.let.
    
    4 0
    Zpět Reagovat
    - Tomcat 7.9.2022 09:53
      
      Ono když se prodá vše, protože je nedostatek tedy nejde říci že lidi co si kupuji gravely , mtb , silnici atd… kupují jen co chtějí a jen, protože přesně vědí co potřebují.
      
      Proti fatbike určitě ano a proti MTB to je takový úspěch? Máme tu dostatek těch dlouhých štěrkových cest , kde se to užije? Nebo snad každý chce někde přespávat v přírodě? A když tak bikepacking nešel aplikovat s croseem či trekem?
      
      Tedy ono se to nevylučuje. Ano prodejní úspěch a přesto si to mohou lidi pořizovat jako nedostatečnou náhradu buď silničky nebo XC MTB a pak to lámou přes koleno. To je ta masírka.
      
      Lidi co skutečně využijí gravel na +80% je minimum. A jeste jak tu padlo jaký gravel. Něco co je spíš endurace silnička? nebo CX zavoďák ? Případně něco co je jak 26" MTB s beranama? Nebo omezení , že každý nemůže mít víc kol?
      
      Trochu vic komplexní téma a masírka je třeba i to když někdo nechape že na MTB lze mít průměry vic něž 25km/h a hned jak papoušek na to reaguje koupit gravel , koupit gravel, gravel, gravel… :-/
      
      1 1
      Zpět Reagovat
      - pazda 7.9.2022 10:01
        
        Ad. štěrkové cesty – na jih a východ od Brna je strašná spousta štěrkových polňaček, které jsou na gravel jak dělané. Nepředstavuj si to jako v US, kde máš jednu cestu dlouho stovky km. U nás je to spíš síť cestiček propojující malé vesnice mezi poli.
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        Jezevec70 7.9.2022 10:08
        
        V sobotu jsem jezdil v Chřibech. Najel jsem zhruba 100km po kombinaci asfalt různé kvality, šotolonové a štěrkové cesty, Na 40mm gumách úplně v pohodě, převody mi taky stačili. Ale zase protože to tam už trochu znám, tak jsem se vyhýbal vyloženě bajkovému terénu.
        
        A jak píšeš, na jihu Moravy je taky na gravelu kde jezdit.
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        Tomcat 7.9.2022 10:24
        
        Brno to je to město , který má počet obyvatel stejně velký jako přepraví za den jedna linka metra?… … uznávám že je to trošku jízlivý , ale většině obyvatel téhleté republiky může být úplně up_dele jaké jsou štěrkový někde na opačné straně státu.
        
        Mimo Pokud vezmu Polabí tak takový ty cestičky spojující malé vesnice mezi poli občas potřebuji něco jako 130 na 130 full a je tam na gravelu je velice velice nekomfortní.
        
        Tady nejde o matematický(logika statistika pravděpodobnost) důkaz že jedna taková cesta existuje. Ale jestli těch cest dost aby někdo dal tolik desítek tisíc za kolo konkrétních vlastností a nebylo to jen drahý špás pro pár kilometrů které se vyskytují v jeho okolí , případně jednu dovolenou za rok.
        
        0 10
        Zpět Reagovat
        
        pazda 7.9.2022 10:56
        
        Brnu je zase u p_dele názor Tomcata z Lysé. Jak souvisí přeprava metra z cyklistikou mi je záhadou, ale věř, že i v druhém největším městě v ČR se jezdí na kole. Navíc to byl pouze příklad, protože jinde to příliš neznám, ale např. Třeboňsko to má velmi podobně jako popisuji.
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        Tomcat 7.9.2022 11:08
        
        Třeba tak aby sis uvědomil kolik žije v Brně lidí v zbytek statu..... To co se týká lidí jižně pod Brnem , není žádný objektivní argument pro gravel. Pravidelně z Českých Budějovic, Karlových Varů, Liberce, třeba Ostravy si zajezdit někam pod Brno? To je výhoda těch lidi o tam prostě bydlí blízko a není to obecný argument proč se koupit gravel. Protože někde pod Brnem jsou nějaké stezky? sorry jako.
        
        Ale jo vybavuji si Třeboňsko buď jako silnici na tu nepotřebuji gravel a nebo stezky lesem který byly samý kořen. A to fakt taky nebylo na gravel , pokud člověk chce jet rychle a dost daleko. Na trekové kolo a pomalý vyjížďky naprosto Ideál.
        
        0 8
        Zpět Reagovat
        
        pazda 7.9.2022 11:14
        
        A co jako? To znamená, že si mám raději koupit Fulla, protože to chce většina? Buď tak hodný a nech lidem vlastní rozum se rozhodnout na čem chtějí jezdit.
        
        Pro mě je to např. ideální kolo, protože nejezdím žádné těžké terény. Breč si tu jak chceš, gravel se prodává stále víc, tak asi nejsem sám.
        
        5 0
        Zpět Reagovat
        
        Cen da H 7.9.2022 13:43
        
        Tak zrovna třeboňsko je gravelovy ráj, stačí zahnout z oficiálních cyklotras a vzít to kolmo na ně lužními lesy po obslužných cestách. Že by byly samý kořen napříč to teda ne, zpravidla jsou ve vlhkém a podmáčeném terénu podsypány jemným štěrkem. Pokud člověk nechce na asfalt tak fakt v těch krajích nemusí. Já čistokrevný gravel nemám, spíše touringa. Ale v Třeboni v lese je jak doma.
        
        2 0
        Zpět Reagovat
      - orm 7.9.2022 10:12
        
        Gravel = trek a pro trekova kola tu mas v CR skvelej teren. Staci si otevrit mapy.cz a naplanovat si trasu po cykloturistickych trasach a bum, mas idealni teren pro gravel. Jsou toho tu stovky a stovky km.
        
        5 0
        Zpět Reagovat
        
        Tomcat 7.9.2022 10:32
        
        jenomže Trek = turistika a člověk jede za konkrétním cílem takže nejde ani o to jak si užívá samotnou jízdu , ale že dojede třeba na hrad , zámek , kopec, k rybníku , kempu a tak dál.
        
        Tyhle cyklotrasy jsou často vedené právě po polňačkách, který jsou v rychlostech nad 20 km/h s něčím celopevným velice a velice nekomfortní zážitek. Představa po některých polňačkách někdo válí na gravelu 25 až 30 km v hodině , po něčem co člověka vyklepe i na XC fullu , to musí být zážitek opravdu hodně investované peníze dobrá gravelu :)…
        
        0 1
        Zpět Reagovat
        
        fred15 7.9.2022 10:49
        
        Obecně by mě zajímalo, kolik lidí si kupuje kolo, aby byl jejich život komfortnější.. :)
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        pazda 7.9.2022 11:00
        
        Zvláštní, že si teda většina lidí nekupuje Full aby měli komfortní život..
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        orm 7.9.2022 11:02
        
        Gravel je pro vetsinu lidi stejna turistika jako trek. Je to jen o preferenci tvaru riditek. Pouziti je stejne.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Pavell 7.9.2022 11:04
        
        Moje investice do gravelu je jedna z těch nejlepších…parádní svezení o)
        
        3 0
        Zpět Reagovat
        
        šlapatko 7.9.2022 11:14
        
        Na gravelu se dá jezdit všude. Někde rychle, pomaleji, nebo pěšo. Jezdím Olomoucko, Beskydy a neměnil bych. Jezdím i delší trasy kolem 200km a na biku mě nebaví. Klidně 100km může být asfalt, rozbitý asfalt. Zbytek polňačky a terén. Je to jen o nastavení hlavy. Nevadí mi kolo občas nést.
        
        8 0
        Zpět Reagovat
        
        TK75 10.9.2022 07:14
        
        Ve Španělsku se jezdí závod Badlands.Je to 750 kiláků různym terénem, odlehlá místa v jižním Španělsku (poušť Gorafe, přírodní parku Cabo de Gata, průsmyk Veleta) https://bikepacking.com/…dlands-rigs/
        
        Je vidět vše…grevl, ht, full, kola od 26" až po 29", levná z Dekáče až po drahej titan, převody cokoliv co jezdci funguje, klidně starej trojtác
        
        Jde jen o to mít kolo obutý a přizpůsobeny tak, aby to jelo, bylo pohodlný na ruce, posed, mělo to kam dát vodu a věci......ty kola mají různý výhody, ale reálně se dají využívat ve stejném prostředí, na stejných cestách, jde jen o jezdce a co mu vyhovuje a co mu dělá radost :⁠-⁠)
        
        9 0
        Zpět Reagovat
        
        Tomcat 10.9.2022 08:26
        
        V kontrastu s tím videem ze Slovenska které podle mě racionálně vysvětluje proč gravel a jak upravený. Příklad takových závodů je v kontrastu i s B-F marginální až úsměvný.
        
        Jinak vlastně gravel jezdíme všichni :)
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        TK75 10.9.2022 09:23
        
        Ano…na jízdu mimo moderní a náročný mtb terén lze v klidu používat vše jmenované a nikdo s tím po celém světě nemá problém.Je jasný, že každý to kolo má nějaký výhody či nevýhody
        
        Ale jinak jde opravdu o hovno
        
        2 0
        Zpět Reagovat
        
        šlapatko 10.9.2022 10:14
        
        Viděl jsem už nedávno a baví mě to. Tam by se stratila i má Reta:-). Zde jsou lidi moc konzervativní.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        virtualcop 7.9.2022 11:26
        
        Vážně je podmínkou využití gravelu jezdit 25 až 30km/h? :) (asi bych měl ten svůj zahodit :) )
        
        Ne, není. Za mne jediná podmínka je to, že lidi, kteří si gravel koupí, to na něm baví, ať už jezdí jakékoliv terény či roviny, jakýmkoliv tempem, ať už jako výletník, dojížděč do práce atd.
        
        Případně „kompromisní“ kolo, pokud díky prostorům, financím, času… mohou mít jen jedno kolo „na vše“. Můžeme tady do nekonečna diskutovat, jak efektivní vůči výkonu a rychlosti je zrovna kolo z kategorie gravel pro jednotlivé uživatele na jejich specifické využití.
        
        Nicméně trh s těmito koly už pár let dokazuje, že lidi na těchto kolech jezdit baví a mají je ochotu kupovat. Bez ohledu na to, zda by byl reálně na jejich způsob využití pro jednotlivce lepší nějaký jiný typ kola. Rozhodně to není „slepá větev“, jak byly svého času třeba Fatbiky. A o masírce prodejců bych také pochyboval – komu gravel nesedl (po vyzkoušení), ten už ho nemá a nepoužívá, komu se to naopak zalíbilo (i ve srovnání s mnoha typy kol, co v životě jezdil nebo i souběžně jezdí), ten má gravel dál, případně kupuje novější, lepší model.
        
        Fakt nějak nechápu, proč se někdo musí neustále vymezovat vůči něčemu, co pro opravdu velké množství lidí je z nějakého důvodu pro jejich potřeby, jejich zábavu a jejich prachy optimální vybavení a hlavně baví je na tom jezdit.
        
        3 0
        Zpět Reagovat
        
        orm 7.9.2022 11:52
        
        Otazka kam ten trh poroste. Kdo chtel gravel, tak ho uz ma a kdo ho ma, tak jaky je duvod kupovat novy? Dost jsem nad tim premyslel. Mam gravel model 17/18 a vubec nevidim duvod proc kupovat novy, ikdyz bych treba chtel. Ta kola se nikam neposunula a ani nemaj kam se posunout, pokud pominem extrem na jednu ci druhou stranu. Rozdil je jen osa 15 vs. 12mm, trmeny pm vs. Flatmount a o neco vetsi pruchodnost. Je to rozdil oproti mtb, kde muj bike 2017 je uz dost obsolete, hlavne geometrii.
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        TK75 7.9.2022 12:19
        
        Oni se posunujou, akorát to stejně jako u mtb táhnou menší značky který se nebojí trochu experimentovat…větší je postupně následují, ale ne ve všem
        
        Když vezmu například Nukeproof Digger…tenhle rok velká změna v první řadě přidání Rudy a změna geo , hlavovku stará 71,5° na 69°.Stejne Sonder Camino taky k 68–69° nebo Vitus Substance HT (na 650b)
        
        Je otázkou co z toho větší značky použijí
        
        Taky nemám potřebu cokoliv měnit, ani geo…12s bych chtěl, ale jinak trochu souhlasím s tebou, u mého kola je limit a ten by se ani změnou geo a přidáním Rudy už nikam o moc neposunul.Porad tam budou berany, nízko předek..
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Tomcat 7.9.2022 12:23
        
        Velké značky především nechtějí tak zvaně kanibalizovat portfolio. U malých značek co se týče experimentování jde přece jenom sehnat občas i velké exotiky.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        TK75 8.9.2022 06:52
        
        U menších značek jako Nukeproof, Cotic atd si navrhnou grevl, potom na tom jezdí a chtějí od toho aby je to vzalo do práce, jelo to a dalo se potrénovat a aby v sobotu, když se nejede na trail, mohl jezdec objet kus přírody a když potká něco lákavého tak si zablbnout
        
        Větší značky jako třeba Giant mají naopak tovární jezdce, což je často bejvalej silničář a taky mají ambice jezdit uci závody…proto se potom lehce stane že novej Revolt dostane strmější předek, protože je na to pan jezdec ze silnice zvyknutej :⁠-⁠)
        
        Ale aspoň je výběr
        
        0 1
        Zpět Reagovat
        
        orm 7.9.2022 12:34
        
        To radim do te kategorie extremu. Kdyz vezmes gravel mainstream, jako mam treba ja, tak ja v soucasne dobe nevidim pro sebe zadnej duvod si koupit novej gravel. Ano, mam 15mm osu misto moderni 12mm, ale to nepovazuji za nevyhodu, spise naopak, stejne tak postmount trmeny oproti flatmount. Za me bych u sveho kola uvital o neco vetsi prostupnost plaste. Ne kvuli tomu, ze bych chtel vozit sirsi plaste, se 40mm jsem spokojeny, ale kvuli blatu. To ale neni dostatecny duvod ke zmene kola. O 12s mozna, ale necitim, ze by me 11s 40×10–42 nejak omezovalo v tom co jezdim, takze zase by to nebyl duvod k prechodu. Kazdopadne soucasne kolo, jak ho uz mam dlouho, mne zacina nudit. Uz tam neni co ladit, vse funguje jak ma a je podle mojich predstav.
        
        Za me je gravel kategorie, ktera po pocatecni evoluci ze silnicky/cx – kotouce, sirsi plaste, pevne osy, delsi geo – se uz nema kam posouvat. Pominme ty extremy, ktere jsi napsal jako je odpruzeni, polozene vidlice, mtb plaste. To je jen pro uzkou skupinu lidi, kteri vedi proc to chteji, a nikdy to nebude mainstream. Dole uz mas obsazeno silnickama a nahore mtb ht.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        pumpy 7.9.2022 13:40
        
        mohu ti dat priklad kdyz se kupuje novy gravel:
        
        1, koupis nejaky levny, chytne te to a chces si udelat radost a koupis si karabon s lepsi vybavou
        
        2, mas obyc gravel ale zacnes jezdit bikepacking – potrebujes uchyty – kupujes novy model
        
        3, koupis endurance silnicku a chces gravel – nebo gravel jeste s objemnejsimy plastemi
        
        4, … chces si jen udelat radost novym modelem.
        
        ber to jen jako napady – ne vzdy to tak je.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        orm 7.9.2022 13:42
        
        Bohuzel nezapadnu ani do jedne skupiny a stale to nevylucuje to co jsem psal, ze se vyvoj gravelu zastavil a jde maximalne o drobnou evoluci, ktera neni podstatna.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        pumpy 7.9.2022 16:27
        
        ano zastavil az na pra drobnosti. Ty jsi spokojen se svym a tak je to super, take bych chtel mit v hlave jasno a porad nekupovat/neprodavat a byt spokojen – bych zajiste i usetril.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        orm 7.9.2022 16:47
        
        Abych byl spokojeny, tak me z puvodniho kola zbyl jen ram, razeni s brzdama a prehazka :-). Porad to ale beru jako kolo z roku 2017. Proste co jsem tim chtel napsat je to, ze u gravelu nevidim duvod proc si koupit nove kolo, ikdybych byl nespokojeny, zatim co u biku ze stejne doby uz pokukuji po jinem, protoze tam ten vyvoj byl – boost, tuzsi vidlice, geometrie.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        cyklista86 7.9.2022 13:31
        
        To je posun do terenu. V tom ja ten smysl moc nevidim. Je to furt dokola.. :D Jestli nekdo chce odpruzenou vidlu, teleskopku a pod. se mu mnohem lepe bude jezdit na poradnem MTB nez na takovem prasopsu. Jediny duvod proc na to davat berany vidim v tom jestli nekdo jezdit dlouhe trasy a potrebuje tu variabilitu uchopu. To je ale bych rekl male procento uzivatelu…
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        TK75 7.9.2022 13:46
        
        To je právě o tom, že to zvládne třeba víc v terénu (díky geo), ale nijak se tím nezhorší něco na cestách…ani rudy ( není dělaná jako něco do terénu, ale na komfort na cesty) a ani teleskop tě nijak nezpomalí, je to spíš rozšíření záběru toho kola..
        
        .teda měl by být
        
        Druhá věc je, jestli má cenu přidávat váhu a hlavně věci náročné na údržbu…pro mě třeba ne, já mám rád že to hodím do kouta a nestarám se, stejně tak pevnou vidlici a pružnou sedlovku
        
        Jen jsem uvedl kam se to rozšiřuje
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        virtualcop 7.9.2022 14:03
        
        To je další celkem podstatná záležitost – servis.
        
        U gravelu bez vzduchových tlumičů (ne, že by se nedělaly, ale prostě myslím klasické modely bez aktivního tlumení/pružení) je servis jen o tom, měnit a udržovat standardní věci (co většina dlouhodobějších cyklistů zvládá doma – maj za léta nakoupenej vercajk, maj s tím zkušenosti a znalosti). U kol s plynokapalinovejma tlumičema (HT se vzduchovkou, či fully) už bys měl servisovat tlumič/vidli u některých modelů po cca 25–50 motohodinách – to někdo najede na grevlu za dva, tři týdny. A servisovat si doma tlumiče/vidle už úplně každej neumí, respektive to chce další znalosti, další specifickej vercajk, těsnění, oleje atd.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        virtualcop 7.9.2022 12:27
        
        Tak díky konceptu gravelu ten posun asi nemůže být toliko v geometrii, ale spíše v detailech, nových sadách atd.
        
        Většina lidí, co jezdila na nějakém gravelu a chce nový, lepší, si spíše ověří a utřídí myšlenky, co po tom „novém“ kole chce – zda ještě větší rychlost, nebo naopak průchodnost terénem, zda maj pro něj smysl a chce nějaké prvky odpružení, jaké potřebuje či mu vyhovují převody atd. Prostor tam na změny či vylepšení vždycky je, proto se taky ty nové gravely prodávají :). Spousta lidí si na vyzkoušení „gravel“ kategorie kupuje ty vcelku základní „modely“ (hliník, levnější sady, mechanické brzdy…), po zjištění, že je to baví pak jdou třeba cestou karbonového rámu už se zaměřením rychlost nebo terén, podle toho převody na hydraulických sadách – tedy celkem významné změny, které to kolo posunou zase o kategorii či dvě výše.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        orm 7.9.2022 12:53
        
        Kdyz si nekdo koupi levnej gravel, tak mozna, ale treba ja u sebe fakt nevidim duvod k tomu si koupit novej, protoze nevidim nic v cem by byl lepsi nez muj nebo je to tak mala zmena, ktera za to nestoji a nic mne neprinese (prechod z 11s na 12s napr.). Ja bych si fakt rad koupil novej gravel, ale musi to byt racionalni, musi byt duvod, musi mi to neco prinest.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Tomcat 7.9.2022 12:56
        
        a hádám že nějaký argument místní gravel fanatici určitě najdou , horší bude s tím racionální.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        orm 7.9.2022 13:01
        
        Tak narozdil od tebe si myslim, ze gravel je super kolo a ze zkusenosti vim, ze se s nim da jezdit i jinde nez v okoli Brna ;-).
        
        2 0
        Zpět Reagovat
        
        Tomcat 7.9.2022 13:26
        
        Já si ale taky myslím, že gravel je super kolo a že se s ním dá jezdit především jinde než v okolí Brna. Ona totiž naprostá většina firem, které vyrábějí jakékoliv kola, tak je nevyrábí pro něco takového jako je zaprděný malinký český trh.
        
        Otázka jak nastavit onu metriku racionality pro pořízení a nebo pro pořízení lepšího. Kolik to musí být reálně využitelných kilometrů stezek, aby to bylo odůvodnitelné? Případně jak to neguje pokud přijde úsek, který je na gravelu skoro nesjízdný a kolo se musí nést/vést ikdyž XC MTB by tam projelo? Jak se hodnotí to pokud na konci nepřichází únava takzvaně v nohou , ale únava v rukou, že prostě už toho drcaní máte dost?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        orm 7.9.2022 13:31
        
        Moje zkousenost (po cele CR), ze pokud budes planovat po cykloturistickych trasach (ruzova trasa na mapy.cz), tak tlacit nebudes a na gravelu si to uzijes. Nebudu ti tvrdit, ze by to obcas bylo na mtb lepsi, zvlast z kopce, ale kdyz to vezmes jako celek, tak gravel vede. Pozor, neplati to pro Slovensko, tam jsou cyklotrasy ruzne kvality a obcas je to tak pro enduro, ale v CR je to ok.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Forester 7.9.2022 14:18
        
        Nejsem si jistý, zda většina lidí řeší před nákupem nějakou objektivní metriku racionality pro jeho pořízení (vyjma cenové hladiny). V mém okolí je to spíše otázka emocí či touhy :-).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Dan205 7.9.2022 14:31
        
        Je racionální koupit si SUV, když s ním člověk nevyjede mimo silnici? Pro někoho ano, protože sedí výš a cítí se bezpečněji, pro mě ne, protože koukám na jiné vlastnosti. Každý má svoje důvody.
        
        Nedávno jsem s gravelem jel naslepo a přijel v lesích na kamenitou cestu, kde bylo místy stoupání a klesání k 20%. Pak mě bolely ruce ještě několik dní, ale že bych si řekl „koupil sis špatné kolo, měl jsi uvažovat racionálně“? Ne :)
        
        0 1
        Zpět Reagovat
        
        virtualcop 7.9.2022 13:09
        
        Tak pokud necítíš potřebu něco měnit nebo zlepšovat, tak proč by sis kupoval novej? :)
        
        Máš gravel z kategorie už celkem „dospělých“ a až na ty vyjmenované věci lehce starší koncepce (třeba PM či 15mm osa, které ale na ježdění nemají pražádný vliv) můžeš být spokojený.
        
        Smyl to má pro lidi, kteří si chtějí polepšit z nějakého základního „zkoušecího“ gravelu, co má 12kg, je na 8sp.a má jednostranné mechaniky – tam je skok na nějakej karbon v 9kg, s 11/12sp. hydraulikou a třeba prvky s odpružením asi dostatečně znát.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        orm 7.9.2022 13:17
        
        PM a 15mm osu povazuji spise za vyhodu :-). Kazdopadne pointa byla takova, ze soucasne gravely (stejne cenove kategorie) oproti gravelu 5 let staremu nemaji co nabidnout a nikam se to neposunulo, maximalne kosmeticky, coz je rozdil treba od mtb, ktere se za tech 5 let posunulo hodne.
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        Tomcat 7.9.2022 12:37
        
        a nebyla náhodou obhajoba právě gravelu, že na něm lze jezdit rychle a proto má třeba úzký nejen řídítka a protože máte menší čelní odpor?
        
        Řekl bych že ta obhajoba gravelů se posouvá od objektivních počítatelných, nebo statisticky měřitelných věcí docela solidní subjektivní dojmologii. viz význam protože stezky pod Brnem.
        
        Ano tohle pro mě je právě ta masírka že než marketing vytáhnout gravel tak někteří lidé nepochopili že tady máme něco jako trek cross fitness bike. a že co se týká některých mechanických fyzikálních měřitelné věcí to tak daleko od solidního XC MTB nebo silnice není. někdy až tím špatným směrem…
        
        jinak slepá větev je jakákoliv vývojová větev která se nemá vyvíjet kam dál. to se netýká jenom kol
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        virtualcop 7.9.2022 13:25
        
        No, pro mne je hlavní argumentace ta, že někdo má problém pochopit, že někdy i věci objektivně „horší“, mohou svými dalšími vlastnostmi někoho uspokojovat více.
        
        Pokud jseš závodník a cílíš primárně na zdolání nějaké trasy nejvyšší možnou rychlostí za nejmenší watty, pak to možná dává smysl. Ale ne každej chce stále závodit a honit průměrky a podřizovat tomu i primárně výběr kola dle tresy a terénu.
        
        Tu obhajobu gravelu úzkými řídítky se dá brát různě – za prvé máš oblouky, které nabízejí více možností držení, než u rovných řídítek, teoreticky také vzhledem ke geometrii nataženějšího posezu nabízejí i menší aero odpor. Ale o tom to u mnoha uživatelů gravelu tolik není – jde o komplexnost faktorů – kdo chce, může na tom jezdit celkem rychle a svižně, daleko, nemusí se bát každé díry nebo polňačky, projede i terénem, kde by u silničky riskoval poškození kola. Ale opakuji – hlavní faktor je ten, že tenhle koncept prostě spoustě lidem vyhovuje a baví je.
        
        Takže bych nechal svobodnou volbu lidí, kteří si za svoje prachy koupí to, co jim vyhovuje úplně na nich :)
        
        Zvlášť pokud jde o lidi, co si kupujou třeba gravel číslo 2, protože na tom č. 1 už si ověřili, že jim to všestranně vyhovuje a že ten druhý bude po zkušenosti přizpůsobený optimálně tomu, co od toho očekávají a chtějí případně vylepšit.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        cyklista86 7.9.2022 13:35
        
        Tak jasne ze to vyrobcum hralo do kater udelat novou kategorii tech sasku s plnovousem ve flanelove kosili. To me prijde taky trapny a vymysleni tech ruznych prasopsu to je proste zase pro ty co maji potrebu „byt jini“. Je jedno ze normalni MTB by bylo efektivnejsi/vhodnejsi. Oni chcou byt proste jini, oblekat se jinak. Ja jsem proste gravel typek kdo jsi ty…? :D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        virtualcop 7.9.2022 13:48
        
        Ale tohle nikdo nezpochybňuje, že nějaká „móda“ v tom je. Nicméně třeba já asi rozhodně nejsem příkladem týpka s plnovousem a flanelce, co s tím jezdí po městě na sojové latté – ostatně tihle týpci spíš řeší různé festky, furtošlapy bez brzd, skládačky, teď i elektro bazmeky a koloběžky – gravel už je u nich těžce „out“ :)
        
        A novej vývoj u grevlů – proč jako ne? To jako kolo s obloukama už nejde zkoušet modifikovat a vylepšovat, protože už na něm bylo všechno vynalezený, zatímco u rovnejch řídítek ano?
        
        Podivná logika :)
        
        Ale vcelku to směřuje zase k tomu samému – proč nenechat žít a jezdit lidi na tom, na čem je jezdit baví? Proč gravel tolik lidí irituje? Sám jsem příkladem člověka, co jezdil na všem možným, při prvních gravel modelech jsem se smál, co že to za prasopsa ten cykloprůmysl vytvořil, pak jsem to vyzkoušel a dnes mohu říct, že je to pro mé potřeby naprosto optimální kolo, ze kterého mám při jízdě největší radost.
        
        Kdo to tak nemá, tak si přece gravel kupovat nemusí a celkem je blbost o tom i diskutovat v threadu o výběru gravelu od Canyonu… :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        orm 7.9.2022 13:57
        
        Nejde to posouvat, protoze gravel je umisten mezi dve kategorie kol – silnicku a mtb. V tech vyvoj jde, ale kam chces posouvat gravel? Bud z toho budes delat silnicku nebo mtb.
        
        2 0
        Zpět Reagovat
        
        cyklista86 7.9.2022 14:05
        
        To je dobrej a pravdivej postreh. Jinak hlavne u gravelu se nezamyslelo, ze to ma byt kolo do technickeho terenu. To uz prave zasahuje do te kategorie MTB a tam se ani trochu nechyta.. Proste uz z toho nazvu gravel to je kolo na nekvalitni silnice vseho druhu. Ne na singltreky plne sutru a korenu.. A nemeni to ani fakt, ze plno lidi tam na tom jezdi a pak rve hele co zvladnu na gravelu.. :D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        pazda 7.9.2022 14:12
        
        Existuje i slavné video trialu se silničkou, otázkou je proč by to někdo normálně dělal :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        TK75 7.9.2022 14:34
        
        A on s tím někdo jezdí v těchnickem terénu??
        
        To že si na delší cesty támhle bikepacking závody dávají na kola 2,1" ikony není o technických terénech…stejně tak nějaká Rudy atd
        
        Stezky v lese není technickej terén, přes balvany??Na to to nemá geo, většina má nízko střed atd
        
        To že někdo to vezme někam na singl zní možná jako bůhví co, ale realita je udusaná hlína pro rodinky :⁠-⁠D
        
        Fakt jsem si nevšiml že by se někdo snažil vyrobit grevl do technického terénu
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        cyklista86 7.9.2022 14:55
        
        Vzdyt si sem daval fotky prasopsu s teleskopkama a odpruzenyma vidlema ne? Kde s tim teda ti lidi jezdi?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        TK75 7.9.2022 15:05
        
        Normálně tam kde ostatní (včetně toho jak má na fotkách kolega nahoře), piditeleskop dobrej na sjezd včetně silnice, víc aero…rudy pro toho komu vadí diskomfort na šotkách, rozbitej asfalt atd…stejně jako Roubaix silnička s odpruženym predstavcem
        
        Stejně jako byl pro tebe prasopes třeba Cannondale Slate s lefty …přitom vyhrál Dirty Kanzu onehdy, což je šotolina, žádnej moderní terén
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        borda 7.9.2022 20:41
        
        Covece, mě se taky nelíbí, že tady občas cpou gravela třeba klukovi, co zvažuje celopero…
        
        Ale ty jsi opačný extrém.
        
        Někde jsem to psal, třeba já to mám, vím proč to mám a vyhovuje mi to. A to má low end. V okolí HK, Pardubic můžeš na grevlu lítat do zblbnuti a naštvanej nebudes. Nebo třeba chvilku jo, po nějakým trošku“ vyzivnejsim“ kousku v lese, ale to nemá řešení. Když jedu na ziletce (a to mám 32mm pláště), taky spojovacka polnackou nepotěší. Jezdivý celopero by bylo super, ale stojí to jednak jiný peníze a člověka pak zase štvou silnicni přesuny.
        
        Abychom se zas nedostali k tomu, že lidi nebudou jezdit na kolo do kdejakých prdeli (viz. výše, že) – lítat se na tom dá, při rozumném plánování cesty, bezpochyby všude. Poznámky o 25/30 km/h (snad průměrné rychlosti?) jsou nesmyslné. Proc? Nechápu.
        
        Jo, pro mě třeba je to de facto krosovy kolo (i to tady už padlo). A určitě nejsem sám. A proč by nebylo? Svy místo a smysl to určitě má, jen je třeba na to jít trochu s rozumem, no.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- orm 6.9.2022 13:33
  
  Kola jsou stejne tezka. Pokud nepouzivas na gravelu axs sram, tak mas na modernim gravelu 1×11 mene prevodu nez na modernim mtb 1×12 :-). Gravel je fajn kolo, ale zacalo se pouzivat tam kam nepatri. MTB HT je univerzalnejsi kolo.
  
  3 0
  Zpět Reagovat
  - TK75 6.9.2022 13:38
    
    Ach, ty nekonečné debaty a tom kam patří to mýtické zvíře mnoha tváří a podob :-D
    
    Měj slitování a nezavírej ho pořád do klece :-)
    
    2 0
    Zpět Reagovat
    - orm 6.9.2022 13:54
      
      Samozrejme at si kazdej jezdi kde chce, ale fakta jsou takova, ze gravel na silnici jako silnicka nepojede a v terenu, bez ohledu na to jake plaste tam das, to bude vzdy opruz oproti i tomu mtb ht, hlavne z kopce i po pitome rozbite sotce s kamenama. Jedine logicke pouziti gravelu tedy je jako turisticke kolo, kdyz chces primarne jezdit asfalt, stezky a tak a obcas prezit spojovacku v terenu a nebat se o kolo. Na vsechno ostatni je gravel tortura. To je fakt.
      
      1 0
      Zpět Reagovat
    - zirecek 6.9.2022 15:07
      
      Tak už jsme se dozvěděli dříve, že gravel je vynikající i na enduro, když už jsme u té masírky a klecí.
      
      Gravel je pohoda, dlouhé štěrky, bez stresu, vzpřímenější posed, klid, brašna, volnější oblečení.
      
      Já jsem plně spokojen s Exceedem. Nemám čas, abych plně využil gravel. Třeba časem, jak odrostou děti, pak si rád koupím gravel, :-)
      
      1 0
      Zpět Reagovat
      - JachymP 9.9.2022 12:34
        
        No vidíš, pro mě je gravel naopak rychlost, KOMy, aero oblečení a úplný vyšťavení ;)
        
        Ať si každý vybere co chce.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        TK75 9.9.2022 12:40
        
        Mám to podobné…i když se to nezdá, minimálně na silnici a šotce makám jak blbej, ono to kolo k tomu samo svádí, navíc jsem starej blb soutěživej a mám na silnici snahu držet se někoho na silničce (což s nastavením mého kola je o infarkt) nakonec i v tom lese jedu málokdy v módu toulání a spíš co to dovolí :⁠-⁠D a mám helmu s aero ploutvičkou vzadu
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        orm 9.9.2022 12:57
        
        Tak makat muzes i na skladacce, ale stejne jako gravel, to jako silnicka nepojede.
        
        2 1
        Zpět Reagovat
    - Lister 6.9.2022 16:04
      
      Je potřeba si uvědomit, že je tu spousta jedinců, jejichž názor je za každých okolností 100% objektivní pravdou, o které se nediskutuje!
      
      1 0
      Zpět Reagovat

jIrI___ 6.9.2022 08:06

Kdybych se teď rozhodoval u Grizlu nad materiálem rámu, tak zcela jistě vezmu hliník a raději si připlatím za osazení. Karbon v podání Grizlu je totiž tvrdý a nepohodlný jako hovado, předchozí hliníkový X-Road mi paradoxně připadal pohodlnější. Takže hlavní benefit, který jsem si od karbonu sliboval, se jaksi nedostavil. Hmotnost neřeším (to bych měl spíše začít u sebe :) ), takže jedinou výhodou karbonu zůstala možnost případně jednodušší opravy v případě poškození.

0 0

Zpět Reagovat

Pavell 6.9.2022 08:14

U Tvé SL6 tu tvrdost navíc umocňuje i pevná sedlovka. VCLS dost pomůže.

0 0
Zpět Reagovat
- jIrI___ 6.9.2022 08:18
  
  Jo, o tom nepochybuju. Navíc místo původní karbonové kvůli neustálému křupání spojuje karbonová trubka/Al zámek vozím hlínu :). O té VLCS jsem uvažoval, ale když jsem mrknul na cenovku, tak jsem vyhodnotil, že to je pro mě neakceptovatelná cena za zvýšení pohodlí.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Pavell 6.9.2022 08:27
    
    Ona ta absence 5 litrů navíc může zkazit tu radost z karbonových zápletů za15–20 litrů (?).
    
    0 0
    Zpět Reagovat
macebo 6.9.2022 08:57

No to je ale hovadina. Karbon rám> osazení. Protože i GRX RX400 je velmi slušný a funkční standart, zato karbonovej rám prostě táhne jízdní projev mnohem dál.

0 4
Zpět Reagovat
Lister 6.9.2022 09:04

Chudák grizl to tady schytává :-)

0 0
Zpět Reagovat
- zirecek 6.9.2022 15:43
  
  Přitom by většině udělal lepší službu Grail.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Lister 6.9.2022 15:52
    
    Přitom by většina měla hodnotít pouze své požadavky na nezobecňovat na ostatní…
    
    Grail může být fajn pro spoustu lidí a naopak spousta ho nesnese. Chtěl bych Grail v karbonu, bez těch jejich řidítek a bezproblémovou průchodnosti pro 45mm pláště a navíc aby to nebylo za kilo. Tak si co rádi mistr teď?
    
    1 0
    Zpět Reagovat
    - zirecek 6.9.2022 16:06
      
      Proto máš Grizl, tvé požadavky jsou jasné. Narážel jsem na to, že Grizl je jasně specifikovaný model – bytelný, těžší, tvrdý, brašny. Přitom většina chce jen normálně jezdit. Chápu, že řidítka jsou pro mnohé psychický problém.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Lister 6.9.2022 16:49
        
        Pokud máš řidítka z jednoho kusu s jasně definovanou kombinaci délky, šířky a jejich natočení, tak jejich vhodnost samozřejmě s psychikou nemá nic společného.
        
        Ale je jasné, že je potřeba své názory podávat dostatečně efektně, aby se na to jiný chytil.
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        zirecek 6.9.2022 16:59
        
        Moje statistika: 8 lidí – řidítka se mi nelíbí, dvouplošník psychicky nedám, 2 lidi – řidítka neumožňují následnou změnu geometrie.
        
        Kolik lidí vozí na Grizlovi brašny na více dní či dlouhé vyjížďky? Kolik lidí zde využívá Grizl v podobě, jak zamýšlel výrobce…
        
        Tvé posuzování mé osoby je zbytečné. Končím diskuzi, když zde mají diskutovat jen vyvolení se správným názorem.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Lister 6.9.2022 17:33
        
        V tvém profilu žádné kolo s obllouky nevidím, sám jsi psal že vracela nemáš, takže mne zajímá, jestli jsi prostě jen vše prodal nebo je tvé přesvědčení opravdu jen teoretické?
        
        Grizl není jen o bikepakingu. Myslím, že mi minimálně Single, a dovolím si tvrdit, že i já ho používáme odpovídajícím způsobem – a ani jeden z nás ho ověšený brašnama nevozí.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Singlespeed 6.9.2022 18:23
        
        Grizl je takový medvěd univerzál. Když nevím, co si mám koupit, tak koupím Grizla :-) . Asfalt, šotka, trail, kořeny, techničtější sjezdy, bikepacking, caféracing, vozba cyklistů necyklistické postavy (jako třeba mě), včechno zvládne s přehledem. Grail je jasný sportovec, strmější úhly, nižsí hmotnost, subtilnější stavba. Taky po něm pošilhávám, že bych si z něj udělal takovou endurance silničku s jednoplackou na elektrice za hodně dobrou cenu.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Lister 6.9.2022 18:43
        
        Tohle určitě nechci číst, protože jsem hodně začal uvažovat nad prodejem staré silničky a nákupu něčeho levnějšího na Shimano, kam půjdou hezky blatníky na ježdění v zimě a mokru. Grail mě původně vůbec nenapsal, ale asi by to dávalo smysl.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        cyklista86 6.9.2022 19:03
        
        Plno borcu na tom grizlu i zavodi a pritom by si mohli vybrat treba toho graila.. Tim jak i ten grizl ma nizkou hlavu a je to tuhe, tak to asi leti dobre.. :) https://www.youtube.com/watch?…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
Peslezedirou 6.9.2022 09:18

Nechceš si tam dát tu hliníkovou sedlovku z testu future shock? Jsem docela zklamaný z recenzí Grizlu co se týče pohodlí, čekal jsem, že bude pohodlnější než hliník :-( no nic, nechám si endurance silničku s plášti 36mm :-)

0 0
Zpět Reagovat
- Singlespeed 6.9.2022 10:10
  
  Myslím, že je to dáno tím, že je rám Grizlu uzpůsoben pro těžkou bagáž všeho druhu, takže vidlice i rám jsou opravdu masivní a prostor na nějaké pružení nebo tlumení prostě není.
  
  2 0
  Zpět Reagovat
  - Peslezedirou 6.9.2022 10:23
    
    Ale tebe to nezastaví a jezdíš trasy, kam bych se odvážil jen s fullem :-)
    
    Mohl bych tě poprosit, jestli bys nezměřil, kde se sedlovka canyon rozdvojuje, myslím od středu ližin, zvažuji, že si ji pořídím, ale nemám sedlovku v rámu moc vysunutou od vrcholu objímky ke středu ližin 175mm… tak aby nebyl problém, děkuji.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Pavell 6.9.2022 10:41
      
      Já mam tuhle sedlovku vysunutou na 3.5 z rozsahu do 10, ale váha 93kg si s tím poradí a pruží pěkně. Tedy je to kombinace vytažení a Tvé váhy.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - pumpy 6.9.2022 10:59
      
      14.5 cm od spodku lyzin
      
      1 0
      Zpět Reagovat
      - Peslezedirou 6.9.2022 11:28
        
        Děkuji!
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - TK75 6.9.2022 10:30
    
    Stopro… vidle s inzerty na bagaz jsou proti starý cx vidličce jak skála, ale má to taky svoje výhody
    
    0 0
    Zpět Reagovat
TK75 6.9.2022 09:35

Jiříku tak to ale není žádná novinka…v x recenzích a debatách na webech je to neustále.Jde o to jak se k danému materiálu postaví ten kdo to navrhne a co z toho vytěží a co vůbec chce vytěžit.Potom se dá číst že Al Chameleon je schovívavějsi než jeho karbon brácha, nebo že ocelak Stylus je tvrdej a naopak dural od Banshee funguje skvěle …vůbec neplatí automaticky že rám má tenhle materiál a tak to bude takové nebo makové :-) a navíc lidi mají různé potřeby

0 0
Zpět Reagovat
Tomcat 6.9.2022 10:01

Samozřejmě že záleží na konkrétní konstrukci a ne tak materiálu i karbonový rám jde vlákna má poskládat takže to bude prostě sbíječka ono se to někdy je hodí že jo třeba na dráze No ale u gravelu no to je docela fail.

Jinak mám pocit že taky takový ty zastánci bezdušáky a ukrutně nízkých tlaku se v celku rekrutují z těch kdo právě mají velice nepohodlné rámy vlastně něco řeší oklikou.

0 0
Zpět Reagovat
- Singlespeed 6.9.2022 10:12
  
  Pokud má přední vidlice nosnost bagáže 30 kg, tak je jasné, že musí být z masivních nosníků a tudíž nemůže pružit.
  
  0 0
  Zpět Reagovat

macebo 6.9.2022 08:52

Grizla verze Suspention mám na profilu popsanýho. Grail zvažuju teď. Neuděláš chybu ani s jedním. Grail je skutečně větší raketa, Grizl má zas bytelnější (a těžší) kola, díky odpružený sedlovce a masivnější vidlici toho víc pobere.

Jestli už máš rozpočet na karbon, tak je to jasný – ber! věř mi, jízdu na gravelu to posune výrazně dál, tuhost je hrozně znát. Obavy jsou blbost.

0 0

Zpět Reagovat

atomcze 6.9.2022 12:21

Už jsem pročítal minulý týden :D moc dobře napsáno! Díky za to! :) Koukal jsem že máte velikost M. Mně ta jejich tabulka vyhodila Sko při mé výšce 178/84, tak si říkám jestli to nebude malý. Doteď jsem jezdil na Lku (Triban 120)

0 0
Zpět Reagovat
- macebo 6.9.2022 12:26
  
  já to Mko nakonec vyhodnotil jako malý, i když jen o chlup. Dlouhý trasy bolely. Nejen proto jsem Grizla prodal a s Canyonem asi končím, protože být na pomezí velikostí je prostě na houby. Ja ti doporučím větší velikost.
  
  0 0
  Zpět Reagovat

pumpy 6.9.2022 09:11

Na porovnani je zatim malo casu, Graila jsem testoval 3 roky zpet v jedovnici a je paradne. Grail je designove moc pekne kolo (individualni nazor) ale na byvalem gravelu jsem si zvykl na riditka venture max a ty na Grail nejdou.

Grizla jsem dostavel pred predevcirem (pordarilo se me sehnat jen ram) a zatim se projel jen 5km po vesnici. takze na soudy je brzo. Ale musim rici ze je pohodlne.

Jinak jak tu asi uz dost lidi napsalo obe dve jsou super – Grail poku vyhovuji riditka, proc ne. Pokud vis ze budes je chtit zmenit Grizl.

1 0

Zpět Reagovat

atomcze 6.9.2022 12:18

Díky za reakci a fotky! :) Jakou jste bral velikost? mě ta jejich tabulka vypočítala že jsem na Sko, což mě trochu překvapilo

0 0
Zpět Reagovat
- pumpy 6.9.2022 13:25
  
  mam Sko, merim 173 cm a inseam mam 79cm. Sedlo mam vyrazene od stredu slapani na 70cm-71cm.
  
  a sedlovku mam 17,5cm vytazenou. snad ti to pomuze.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- Lister 6.9.2022 15:47
  
  Kolikrát ještě?
  
  Jejich S je klasická 54, teda dle všech jiných výrobců kolo velikosti M. Navíc ten rám je dlouhý protože počítat s krátkým představcem.
  
  Výška sedla kolem 70cm je u té velikosti to nejmenší co se dá rozumné nastavit. Takže pár cm nad bude jediné lepší.
  
  1 0
  Zpět Reagovat
pazda 7.9.2022 14:13

Normálně se mi ten Grail líbí čím dál víc :)

0 0
Zpět Reagovat

fred15 6.9.2022 14:16

Řešil jsem to samý a nakonec mám Grizla, přesně toho z odkazu. Líbí se mi na něm sedlovka, spousta úchytů a celková bytelnost. Nijak výrazně pomalý přitom není. Ty standard pláště jsou OK a má to i výhodu, že člověka po 100, 200km tak nebolí ruce a cítí se míň unaveně.

1 0

Zpět Reagovat

Sla 8.9.2022 10:01

Co je za “problém” s riditkama na grailu?

Díky

0 0

Zpět Reagovat

jIrI___ 8.9.2022 21:23

Jsou tam dvouplošníky integrované se specifickým představcem = v podstatě nemožné ladění šířky/tvaru řidítek či délky představce. Samozřejmě to platí jen u karbonového rámu, hliníkový už má klasiku.

0 0
Zpět Reagovat
- kadlec 9.9.2022 14:16
  
  Kazdymu to nesedne a hodne lidem se to nelibi, ale ja jsem spokojenej
  
  1 0
  Zpět Reagovat
  - zirecek 10.9.2022 08:02
    
    Zatím jsem od většiny reálných uživatelů dvouplošníku slyšel, že je to dobrý. A většina neuzivatelů říkává, že je to ošklivé a nemožnost ladit posed je zásadní problém.
    
    Jenže on ten Canyon má ty kola celkem vyladěné, :⁠-⁠). Taky jsem s nákupem kola Canyon dal automaticky delší představec, abych za 2 roky se vrátil zpět a říkal si, proč jsem to dělal, vždyť ten Canyon to má v základu vlastně správě…
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - jIrI___ 10.9.2022 08:06
      
      Mně na Grizlu třeba absolutně nesedl tvar řidítek. Za litr jen koupil vyhovující a jsem spokojený. Pokud by mi tahle situace nastala u Grailu, tak jsem nucen vyměnit celé kolo…
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - zirecek 10.9.2022 10:02
        
        Ano, pošleš to krabicí zpět a objednáš jiné…
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        jIrI___ 10.9.2022 10:42
        
        Průs.er je, že to poznám až po pár desítkách kilometrů jízdy. Takže kolo by sice šlo do krabice, ale jako jeté už pouze na bazar se ztrátou nějakých 20–30 %. To by byla sakra drahá výměna řidítek :)
        
        0 1
        Zpět Reagovat
        
        orm 10.9.2022 11:43
        
        Pri nakupu z netu mas pravo si to 14 dni vyzkouset. Klidne muzes najet najet desitky km kdyz to stihnes ve lhute. Ta vracena kola pak jdou do outletu, nic na bazaru prodavat nemusis. Oni s tim pocitaj a maji to rozpocitane v cene.
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        jIrI___ 10.9.2022 12:44
        
        No vida, to je pro mě novinka že to funguje jinak než v českých eshopech, díky.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kadlec 10.9.2022 12:48
        
        Canyon ma dokonce 30 dnu na vraceni. A nekdempisou, ze neni problem vratit jety, samozrejme ne poskozeny. A co se tyka dvouplosniku, prijde me, ze nejvic nevyhovujou lidem, ktery to kolo v realu ani nevideli. Ale uznavam, ze vse, to sedet nemusi, ale kdo z odpurcu na tom kole jezdil…
        
        1 0
        Zpět Reagovat

Sla 10.9.2022 19:54

Ahojte. Nenašel by se někdo z jižní moravy ( Breclav ) kdo má buď graila 6 nebo endurace 6 ve velikosti S? Rad bych se mrkl na živo. Díky. nesjarr@gmail.com

0 0

Zpět Reagovat

Sla 13.9.2022 17:03

Samozřejmě nemusí být přímo z BV. Klidně prijedu do nějaké rozumné vzdálenosti. Díky.

0 0
Zpět Reagovat

Kartago 11.9.2022 13:27

Ahoj já když viděl poprvé graila tak jsem byl nadšený z toho jak vypadá . Prostě moderní kolo které nevypadá jako všechny rovný trubky okolo . Aspoň pro mě . Jezdím po polňačkách super když jsou aspoň trochu rovné ale běda když před vámi jel traktor a zůstali tam vyjeté stopy od zadních kol. Potom když chcete jet rychleji tak máte vytlučené ruce jak prase. Koupil jsem lux trail a je to línější ale zase pohodlnější. Teď jsem na graila dal silniční pláště 28mm a používám ho jako silniční. Přemýšlím že ho prohodím za aeroad nebo ultimate ale je mi to trochu líto tak grail je zatím doma . Mirek

0 0

Zpět Reagovat

mlevora 3.11.2022 00:11

Ma nekdo tuseni kolik je max pruchodnost u hlinikoveho graila? Nikde se to nemuzu docist.

0 0

Zpět Reagovat

roupik 3.11.2022 04:31

Nedávno jsem někde na netu zahlédl že tam chlápek měl pláště 45mm, ale reálnou zkušenost nemám.

1 0
Zpět Reagovat
jIrI___ 3.11.2022 06:40

To ti řeknu naprosto přesně, protože toto byla věc, kterou jsem zkoušel, když jsem chtěl pořídil Grail Al místo mého Grizla :). Pokud nejezdíš v terénech s lepivým bahnem, tak jako úplné maximum bych viděl reálnou šířku 45 mm, 42 mm už je s dostatečnou rezervou a při 40 mm tě nezaskočí už ani to bahno.

0 0
Zpět Reagovat
- mlevora 3.11.2022 08:08
  
  Diky. Zacal jsem vybirat gravel, Grail Al jsem neznal, ale kdyz jsem na nej narazil, prijde mi, ze na kolo do 60tis. je bezkonkurencne osazen, prece jenom axs osazeni v teto cenove jsem nikde jinde nevidel. Existuje neco podobnyho s sram elektrikou v podobny cenovy?
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - jIrI___ 3.11.2022 08:42
    
    V této cenovce elektriku nikde jinde pravděpodobně nenajdeš. Po týdnu stráveném na elektrice na Grailu byl návrat zpět na mechaniku na Grizlu jako návrat do pravěku :). Na druhou stranu jsem si opět potvrdil, že na jednoplacku jsem stále ještě nedozrál.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Singlespeed 3.11.2022 08:47
      
      Já to měl s jednoplackou naopak. Po vyzkoušení Grizla 1×12 jsem se utvrdil, že to chci a ihned jsem hodil Graila Al 1×12 do košíku, zrušil silničku i zimáka s lanky a ještě koupil AXS kit na bajka. A teď velmi spokojeně předu :-) .
      
      1 0
      Zpět Reagovat
    - mlevora 3.11.2022 09:53
      
      Aktualne mam jednoplacku a uz nic jineho nechci, ale radsi bych vetsi rozsah nez 10–44, ale vymena za AXS GX eagle + kazetu 10–50 by nemel byt problem predpokladam.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - DDDD 3.11.2022 10:51
        
        Tak tady by asi šel i celkem ne tak finančně náročný upgrade na 2×12. Nebo to není jen o klikách a přesmyku?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Singlespeed 3.11.2022 11:21
        
        Kliky nejsou levné, AXS přesmyk taky není levný, k tomu nový řetěz, jinou přehazovačku nebo alespoň kazetu s menším rozsahem. Se stávající 10–44 kazetou pořádnou dvojplacku neuděláš, neboť přehazovačka v reálu napne rozsah cca 40zubů, ale jen v režimu jednoplacky (pomáhá tomu dost vyosená horní kladka, která je naopak u dvojplacky na obtíž). V režimu dvojplacky by musel být rozdíl zubů mezi převodníky max 6 zubů a stejně se na malém převodníku bude při zařazení malých pastorků prověšovat řetěz.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        DDDD 3.11.2022 11:24
        
        Dík, takže nesmysl
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - Singlespeed 3.11.2022 11:14
        
        Výměna za 10–50 znamená koupit docela drahou přehazovačku, docela drahou kazetu a nový řetěz. 10–50 kazeta je na gravelu trošku neříjemná velkými skoky, zejména při rychlejší jízdě po asfaltu umí skok 12–10 pořádně zalomit nohy. Rozsah kazety 10–44 je o něco větší než 11–48, takže to zase není tak málo. S menším převodníkem 38 zubů už má kolo opravdu solidní stoupavost.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mlevora 3.11.2022 11:49
        
        Vim, ze prehazka a kazeta nejsou uplne levny, ale kdyz odectes prodanou prehazku a kazetu xplr, tak to nevyjde spatne
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Lister 3.11.2022 15:54
        
        Souhlasím s tím odstupňování
        
        Posledních pár měsíců jsem dost intenzivně jezdil na silničních kazetách a pak mi 10–50 najednou začala vadit i na MTB :⁠-⁠)
        
        Ale chce to vyzkoušet, každý je na to jinak citlivý.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        krabica 3.11.2022 18:41
        
        Jj, taky bych rád na gravelu 1×12, ale ty velké skoky nedávám, takže se držím 2×12.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - Singlespeed 3.11.2022 09:06
    
    Grail Al 1×12 je opravdu pozoruhodný stroj. Kombinace hliníkového rámu a velmi pokročilého řadicího systému dává možnost dopřát si za lidovou cenu opravdu nečekaného luxusu. Jedinou „slabinou“ jsou kola, která jsou sice velmi pěkná a spolehlivá, ale nepotěší jejich hmotnost cca 2080 gramů v odstrojeném stavu a se zubatými plášti Conti Terra Trail to opravdu moc svižně nejede. Ale stačí jen vyměnit pláště za hladší a jízdní pocit jde o 50% nahoru.
    
    4 0
    Zpět Reagovat
    - Smazaný účet 3.11.2022 11:20
      
      vážně je to AXS taková bomba?
      
      Strašně mne to láká tak další kolo bude na elektrice?
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Singlespeed 3.11.2022 11:32
        
        Lankům zvoní velmi hlasitě hrana. V segmentu od „střední“ třídy nahoru nemají šanci ani budoucnost. Dnes už není důvod rozmýšlet, jestli koupit nové kolo na elektrice, měla by to být samozřejnost.
        
        2 0
        Zpět Reagovat
        
        Pavell 3.11.2022 12:13
        
        Jde o nepohodlí u těch lanek nebo jaký je věcný argument ? Mluvím jen o hazce, mám jednopřevodník, přesmyk mne nezajímá…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Singlespeed 3.11.2022 12:26
        
        Jako jsem před 13–14 lety psal, nekupujte 26-er kola, budoucnost je jednoznačně ve 29-er, tak podobně je to s lanky a elektrikou. Slohovou práci, proč tomu tak je, tady psát nehodlám :-) .
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Pavell 3.11.2022 13:29
        
        jj, tohle mi úplně stačí…o)…jsem si řikal, proč mi to i u mýho kola za kilo přijde cajk…o)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        orm 3.11.2022 17:07
        
        Zde s tebou silne nesouhlasim. To je stejne tvrdit, ze jedine spravne razeni v aute je automat. Ja elektriku na kolo nechci, protoze to pak nesplnuje moji definici kola. Jedno lanko me fakt nezabije. Jina vec je co ti budou tlacit vyrobci, viz. soucasna ultegra.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Singlespeed 3.11.2022 17:10
        
        Já ji taky nechtěl ani za nic a jak jsem dopadl (1× Di2 , 1×eTap, 1×Eagle AXS :-).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        orm 3.11.2022 20:03
        
        eTap je co? Mel jsem za to ze mas 2× AXS. Asi to sem uplne nepatri, ale porovnani di2 a axs by me zajimalo. Jak to citis z pohledu funkce.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Smazaný účet 3.11.2022 20:16
        
        Jo už to sklouzava do offtopicu
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        MichalOld 3.11.2022 17:14
        
        Jediné správné řazení v autě automat není, ale jednoznačně by to byla budoucnost většiny aut, kdyby neprobíhala hromadná elektrifikace. Doma máme automaty 2, a manuál už bych si nikdy nekoupil. Kdo zkusí, už nechce jinak :)
        
        0 1
        Zpět Reagovat
        
        orm 3.11.2022 20:02
        
        Vsak kazdeho volba, ale rikat o, ze automat je to nejlepsi na svete a nikdy jinak je hloupost, stejne tak elektricke razeni.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        ladys 3.11.2022 20:13
        
        Mám deset let starou Ultegru a manuální řazení se jí prostě nikdy nevyrovná..
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        zirecek 3.11.2022 19:53
        
        Tak si elektriku nekupuj, to je jednoduché, nikdo ti to nenutí.
        
        Elektrika je na tom stejně, jako 29ky MTB, kotoučové brzdy, apod. Můžeme o tom vést zasvěcené debaty, ale brzy kolo od střední třídy výše bez elektriky nekoupíš. Nyní koupíš díky tomu, že Shimano brutálně zaspalo dobu.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        TK75 3.11.2022 20:17
        
        Elektrošaltr je ve srovnání s 29 tezce mimo
        
        Přínos 29 nebo teleskopky je velkej +v mtb ..ale jestli ti šaltr řadí tahem lanka nebo motorkem je dost nepodstatné…to už je důležitější, jestli na tom kole provozuješ bezduše :⁠-⁠)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Singlespeed 3.11.2022 20:21
        
        Není to zase tak mimo. Je to funkční přínos podobně jako byly 29-er. Najednou to v terénu s velkými koly lítalo úplně jinak, podobně i elektrošaltr lítá úplně jinak než lankový.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        orm 3.11.2022 21:10
        
        A co takovej motor! To je teprve budoucnost. To te zrychl jeste vic!
        
        1 1
        Zpět Reagovat
        
        krabica 3.11.2022 20:25
        
        Řazení elektrikou je o dost rychlejší přesnější a příjemnější, zpátky už bych nešel.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        TK75 3.11.2022 20:32
        
        To věřím.(i když teda nevím jak, když já zmáčknu prstem a mám hned zařazeno),ale neříkej mi že je to rozdíl jak když si přešel z 26 meridy na 29 stroj
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Singlespeed 3.11.2022 20:34
        
        Je to opravdu kvalitativně generační rozdíl. Hrob lanek.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        zirecek 3.11.2022 20:43
        
        Vyzkoušej, neteoretizuj, uvidíš sám, co je elektrické plně bezdrátové řazení.
        
        Zmáčknutím prstu nemáš hned lankem zařazeno, s elektrikou máš.
        
        Naopak přínos bezduší pro většinu je diskutabilní. Na úzké profese určitě dobré, pro většinu však jen starosti navíc, ale část bajkerů rádo starosti navíc.
        
        2 0
        Zpět Reagovat
        
        TK75 3.11.2022 20:56
        
        To není teoretizování…mám mechaniku, je rychlá a přesná, nemám nijakou potřebu mít ještě rychlejší…naopak to jak se chová moje pneumatika je pro mě hodně důležité, s duší ani náhodou
        
        A psal jsem to protože vím že jezdíte kluci s dušema, ale rešíte motorek na saltru
        
        To mi nedávalo smysl, ale už to celkem chápu…máte to v tomhle ohledu holt jinak
        
        :⁠-⁠)
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        jIrI___ 3.11.2022 20:59
        
        Ty první dvě věty jsem si říkal do té doby, než jsem chvilku pojezdil kolo s elektrikou. Ten návrat zpět na mechaniku pak hodně bolel. Já se hlásím do té skupiny, která by raději jezdila na duších a s elektrikou než na bezduších s mechanikou. Ale reálně patřím teda do té druhé skupiny :D
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        TK75 3.11.2022 21:20
        
        No jen jestli tam nešlo víc o vrácení se na pomalé grx z obecně rychlejšího Sramu (Rival, Force) :⁠-⁠D ten pocit jsem měl tenkrát když jsem prodal kolo na Sramu a přešel na grx
        
        Shimano si u mě napravilo pověst až když jsem měl Saint
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jIrI___ 3.11.2022 21:22
        
        U mě to ani nebylo tak o rychlosti (to je pod moje rozlišovací schopnosti), ale prostě ten komfort… :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        orm 3.11.2022 21:08
        
        Tak si ji nemam kupovat a zaroven uz nic nesezenu, neni to rozpor?
        
        0 2
        Zpět Reagovat
        
        Radek Broz 3.11.2022 21:22
        
        ALe v autě jediné správné řešení skutečně je automat.
        
        1 1
        Zpět Reagovat
        
        zirecek 4.11.2022 05:59
        
        To už bych tady nerozjížděl, že automat je lepší než manuál pro 90% běžných řidičů. Mám automat a do manuálu už bych velice nerad. Ale zde by mohlo dojít k velikému offtopicu, ostatně jako vždy, :⁠-⁠D.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        TK75 4.11.2022 06:02
        
        Taková elektrická parní cigareta…to je teprve vynález :⁠-⁠)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - pumpy 3.11.2022 12:00
        
        kdyz jsem si stavel Grizla tak jsem zkusil AXS a musim rict ze me to nadchlo, a lanko na gravla nechci.
        
        Jinak ma to jednu nevyhodu kdyz to zkusis, chces to i na dalsi kola.
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        Lister 3.11.2022 15:57
        
        A proto jsem rád že jsem si místo Graila na elektrice opět koupil starou šunku na mechanickém Shimanu :⁠-⁠)
        
        Líbí se mi jak má Shimano vyřešenou elektriku, doufám, že příští GRX bude na 12 a představí kazetu s větším rozsahem a 10 pastorkem. Pak bych hodně uvažoval.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        File12 3.11.2022 18:21
        
        přesně. Měl jsem to prvně na Grizlu, teď na Ultimate a půjde i na bajka. Mechaniku už nechci
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        Aduldinho 4.11.2022 16:20
        
        Když mechaniku, tak jedině Campu, ať to tu trochu rozvířím :-D
        
        2 0
        Zpět Reagovat

mlevora 6.11.2022 14:31

Jsem presne na pomezi velikosti S/L vyska 179cm rozkrok 80cm, jejich kalkulacka mi vyhod S, ale kdyz pridam 5mm v rozkroku uz L. Neni tu nekdo s podobnyma parametrama? Nemeli by jste nakou radu/postreh o natazeni, vytazeni sedlovky atd.?

0 0

Zpět Reagovat

Singlespeed 6.11.2022 15:59

179 cm není pomezí S/L, ale přesně nachlup M.

0 0
Zpět Reagovat
pumpy 6.11.2022 16:21

Mam 174 cm a nohy 79cm. A jezdim Sko. Pokud chces video vyazeni sedlovky, mrknu na profil.

0 0
Zpět Reagovat
- Singlespeed 6.11.2022 16:41
  
  Z fotek jde pěkně poznat, že to máš tak akorát na horní hranici. Představec nejvýše jak to jde, otočený nahoru a posed prodloužený berany s obrovským reachem.
  
  3 0
  Zpět Reagovat
mr.kokos 10.11.2022 13:17

Mám 180/80, mám Grizl CF SL 6 ve velikosti M. Sedlovka je vytažená na značku 3,5. Sedí podle mě akorát, ale nemám porovnání.

Přikládám foto mého nastavení (lepší foto teď nemám, kdyžtak ještě vyfotím)

0 0
Zpět Reagovat

mlevora 6.11.2022 16:02

Jj spatne jsem to napsal… Je to pomezi S/M

0 0

Zpět Reagovat

Singlespeed 6.11.2022 16:10

179 cm je jasné M. S je malinké kolečko, bylo by ti určitě krátké a řídítka moc nízko.

0 0
Zpět Reagovat
Singlespeed 6.11.2022 17:12

Z fotek menších kolegů jde pěkně vidět, že M je pro 179 cm jezdce jasná volba. Pro lidi kolem 175 cm je S už na hranici a klidně by se poskládali i na M.

0 0
Zpět Reagovat
- mlevora 6.11.2022 17:20
  
  Jj vyska 179 je asi ideal M, ja jen mam obavy z vysky rozkroku, protoze nejspis mam kratsi nohy ku vysce proti normalnu, rozkrok mam podobne jako lidi co uvadeji vysku 175
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Singlespeed 6.11.2022 17:24
    
    Když máš krátké nohy, tak máš dlouhý trup. Z čehož plyne, že ti bude S krátké. Jak máš daleko horní hranu sedla od osy šlapacího středu? To má mnohem lepší vypovídací hodnotu než výška rozkroku, jehož měření je velmi nepřesné.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - mlevora 6.11.2022 17:39
      
      Zmeril jsem na MTB co jezdim a 72,5cm
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Singlespeed 6.11.2022 17:51
        
        Se 72,5 cm se sice posadíš i na S, ale co se zbytkem těla? Představec bude nízko a řídítka blízko. Při jízdě ze sedla si do nich budeš kopat (kopala si do nich i má drahá polovička se 176 cm, má Grizla S, krátké nohy, dlouhé tělo a musela si ho natáhnout 10 cm představcem a speciálními zvednutými řídítky FSA. Takže za mě určitě M.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mlevora 6.11.2022 17:57
        
        Jj asi vemu M, diky za rady
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Singlespeed 6.11.2022 18:10
        
        Grizl trošku klame tělem. Má malý sloping a nemá přesah sedlové trubky nad horní rámovku. Takže budeš mít sice opticky méně vytaženou sedlovku, ale délka rámu a výška řídítek by měla sedět, případně ji drobně doladíš po nějaké té stovce km představcem.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mlevora 6.11.2022 18:52
        
        Asi jsem zapomel zminit, ze chci zakoupit grail ne grizl
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Singlespeed 6.11.2022 19:00
        
        Aha. A který? Pokud dvojplošník, tak tam je výber velikosti někdy docela tvrdý ořech, Někdo se neposkládá na nic. Jeden je mu malý, druhý velký :-) . Pokud hliník, tak tam je to v pohodě M.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mlevora 6.11.2022 19:01
        
        Jj hlinik
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mlevora 8.11.2022 08:59
        
        Tak jsem ho objednal…
        
        Uvazuji, ze prvni upgrade co bych udelal jsou kola, ty co tam jsou DT SWISS GRAVEL LN maji vahu 2080g. Mam v hledacku panchowheels co si o tom myslite? Bude rozdil znatelny?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jIrI___ 8.11.2022 09:07
        
        Přešel jsem z DT CR1600 (hmotnost lehce přes 1800 g) na čínské záplety s hmotností 1424 g a rozdíl je markantní. Nevím, jestli je to je u mě pouze tou hmotností nebo i karbonovými ráfky, ale tipuju, že i v tvém případě rozdíl zaznamenáš.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Singlespeed 8.11.2022 09:13
        
        Rozdíl bude, ale budeš asi muset i vyměnit pláště. Uvidíš, s jakými ti Grail přijde. Mně došel s Continentaly Terra Trail a ty nejedou ani na karbonových zápletech za 40 tisíc.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mlevora 8.11.2022 09:20
        
        Pisou Schwalbe G-One R, ale plaste chci menit jiste, chci nahodit Tufo Speedero
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kadlec 8.11.2022 09:59
        
        Ty schwalbe nejsou spatny, puvodne jsem je chtel hned raky menit, ale cekam, az je je ojedu. Speedero ma proti nim jemnejsi vzorek. Vcera jsem.to poronaval
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jIrI___ 8.11.2022 10:03
        
        Porovnání G-One R a Speedero je přehledně vidět tady https://www.bicyclerollingresistance.com/…vel-speedero
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mlevora 8.11.2022 10:22
        
        jj tu stranku znam a Speedero x G-One R rozdil je
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Pavell 10.11.2022 12:22
        
        Měnil jsem DT Swiss 1800 za EIE karbony a G-One Bite 45 za Speedera 40 a jednim slovem paráda.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mlevora 9.11.2022 18:49
        
        Sice jsem uz objednal Mko (velikost S aktualne neni), ale porad to ve me hloda. Mozna jsem se tomu mel vice venovat pred obejednanim, ale kdyz koukam na geometrii, tak trochu zacinam pochybovat nad Mkem.
        
        Vyska sedlove trubky 522mm, jak uz jsem psal aktualne jezdim stred klik->horni hrana sedla 725mm, coz znamena, ze po odecteni sedla budu mit sedlovku vysunutou cca 16cm a to mi prijde docela malo. Chtel jsem mozna v budoucnu objednat vcls sedlovku, ale neprijdu tim o pruzeni, kdyz bude tak malo vysunuta? :) A dalsi vec jestli to bude aspon nak vypadat :D
        
        Stredni vyska (stred ramu od zeme) 808mm to je vlastne moje vyska rozkroku, tak to budu mit uplne presne, kdyz budu stat.
        
        Delka horni ramove trubky 577mm, tady presne nevim kolik by mi sedelo, doted jsem jezdil pouze mtb, ale takova delka u ostatnich znacek je vetsinou 56 co jsem koukal a dle vetsiny kalkulacek jsem 54.
        
        Co si o tom myslite? Mam se uklidnit nebo to moc dobre nevypada s Mkem? :D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        TK75 9.11.2022 18:57
        
        Jestli tě to uklidní, tak ja bych na 180 bral L…ale potom bych to zkontroloval podle svého Diverge a vzal bych M který odpovídá tomu co mám
        
        https://geometrygeeks.bike/…-7-0-2021-m/
        
        Ano, u grailu je nižší stack…ale jinak podobné, nad eskem bych vubec neuvažoval
        
        Tahle nervozita okolo velikosti objednaného kola je vždycky :⁠-⁠D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mlevora 9.11.2022 19:05
        
        L by si grail na 180cm prece nemohl vzit :) pokud se vykasles na naky pismenka a clovek se podiva na rozmery. Jak uz jsem zjistil canyon to ma posunuty proti vetsine.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jIrI___ 9.11.2022 19:06
        
        16 cm vysunutí sedlovky mi připadá málo, na tvém místě bych byl taky nervózní :). Ale uvidíš až dojdeš a chvilku pojezdíš, na jaře pak nevyhovující velikost půjde případně prodat s minimální ztrátou.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kadlec 9.11.2022 19:11
        
        Kdyz bude nejhur, posles to zpatky. Ale asi by ti mohlo byt M, mam 176cm a rozkrok 83cm a je mi S. Jezdil jsem na M a bylo to delsi, tak tobe by S asi nylo kratky. Ale taky me na M prisla sedlovka hodne zasunuta a to budes mit vic zasunutou.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mlevora 9.11.2022 19:33
        
        Pokud je ti dobre Sko, tak by mi mohlo taky sedet, merim o 3cm vice to uz je maly rozdil. Mas pocit ze jsi na hrane? Divny, ze by ti S bylo jen tak tak a M ti bylo dlouhe.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kadlec 9.11.2022 19:49
        
        Podle me S sedi paradne. To M bych mozna mohl mit, ale posed byl dlouhy. Taky jsem si nebyl jist eskem a proto jsem zkusil i M a to me ujistilo, ze S je ok. I sedlovka byla na M podle me dost zasunuta.
        
        V profilu mam Graila nasatvenyho na svoji velikost.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mlevora 9.11.2022 20:06
        
        Jj koukal jsem k tobe.
        
        Sakra budu muset to Mko zrusit, sere me ta sedlovka :D 16cm v lepsim pripade je malo. Ale aby toho nebylo malo Sko bude buh vi kdy dostupne a ja uz se tak tesil.
        
        A hlavne jsem se tesil na elektriku, nic podobnyho v elektrice v podobny cenovy jsem nevidel ani kdybych lehce pridal.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        TK75 9.11.2022 20:20
        
        16 na rámu co má malej sloping je dost ne?
        
        Já mám na kole sloping větší než má canyon a sedlovku 17–18 od objímky po zamek…prostě trubku
        
        To mi přijde na kolo s berany nadstandardně velký…teleskop můžu mít 150
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kadlec 9.11.2022 20:22
        
        Ja mam ted sedlovku vysunutou k ose lizin 19cm. A sedlo mam 725mm od stredu.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mlevora 9.11.2022 20:37
        
        Cekal bych, ze budes mit sedlo vys nez 725mm, kdyz rozkrok si psal 83, ja aktualne na mtb mam taky 725 vysku sedla. S ma proti M sedlovou trubku o 30mm niz, takze za predpokladu podobne sire sedla muj udhad vysunuti sedlovky 16cm u objednaneho Mka vypada spravne.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        TK75 9.11.2022 21:12
        
        Takhle si představuju rozumnej posed…drop sedlo versus řidítka na Grailu Al
        
        To je potom funkční i ve spodním úchopu támhle mimo silnice, kdy je potřeba s tím kolem pracovat, ve sjezdu atd čím víc je předek utopenej, tím je to horší
        
        já jen bych to M zkusil:⁠-⁠)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mlevora 9.11.2022 21:27
        
        To je kolo nakeho zdejsiho uzivatele?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        TK75 9.11.2022 21:34
        
        Ne ..někde co jsem hledal v recenzích, test a jezdec píše: Měřím 174 cm a měřím sedlo kolem 71 cm až 72 cm. Pro Grail 6 Canyon navrhuje, aby jezdci mezi 172 cm a 178 cm zvolili menší velikost, ale na základě mých zkušeností s Grail CF jsem požadoval střední Grail 6 a byl jsem s touto volbou naprosto spokojen.
        
        https://www.bikeradar.com/…il-6-review/
        
        Na 174 vel M
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mlevora 9.11.2022 21:57
        
        Zajimave, hodne podobne bych to mel mit nastaveny a zas tak hrozne to nevypada
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Singlespeed 9.11.2022 22:24
        
        S-ko má nízký předek, je krátké a jak jsi tady mohl vidět z fotek, tak lidé kolem 175 cm už ho měli tak na hraně. Sedlovka je vysunutá málo, protože má rám malý sloping. To je pořád dokola, ale někdo to stále nemúže pochopit :-) . P.S. Minimální vysunutí houpací sedlovky je cca 14,5 cm.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mlevora 9.11.2022 22:39
        
        Jj uznavam, ze tady porad spekuluju, ale proste mi to vrta porad hlavou…
        
        To s tou sedlovkou ses nekde docetl?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Singlespeed 9.11.2022 22:43
        
        Máme tři doma… Je na nich ryska minimálního vysunutí +/- 14 cm od vrchu. Drahá polovička ji má vysunutou 16 cm a je to úplně v pohodě.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mlevora 9.11.2022 22:44
        
        Na canyonovi? Nemel bys fotku?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Singlespeed 9.11.2022 23:01
        
        Grizl vel. S.
        
        1 1
        Zpět Reagovat
        
        mlevora 9.11.2022 23:06
        
        Diky moc, nevypada to tak zle.
        
        Btw jak hodnotis tu sedlovku z pohledu tlumeni? Kdyz mas tri, taky asi spokojenost…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Singlespeed 9.11.2022 23:19
        
        Grizl je strašně tvrdý, takže se houpací sedlovka hodí. Hliníkový Grail je o poznání pohodlnější, takže ji na něm nepotřebuji.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kadlec 10.11.2022 04:36
        
        Ta sedlovka je super, mel jsem jj na horacoj a funguje dobre a tady s mensim prumerem jeste vic.
        
        Taky bych M nerusil, vratit ho muzes vzdycky.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Pavell 10.11.2022 12:28
        
        A na jaké pozici je ta VCLS tedy z rozsahu vysunuta ? Počítám, že manželka je subtilnější, zaznamená na té sedlovce nějaké pružení ?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Singlespeed 10.11.2022 12:41
        
        Houpání sedlovky jde poznat při pohledu zezadu docela dost. Ale že bych si ji koupil, kdyby nebyla na kole už z výroby, to asi ne. Zase takový přínos pro mě není.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Pavell 10.11.2022 12:49
        
        Přesně toho jsem si nedavno všiml, když jsem se díval na svůj stín od slunce na silnici, jak se to při každém záběru houpe…ale já to mám vytažený na pozici 3.5 a k tomu 94 kil o)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mlevora 13.11.2022 18:33
        
        Tak necekane uz mi dorazil grail, jak jsem psal ve velikosti M. Na fotce nastaveno na moji vysku, ja bych to zhodnotil, ze to docela jde a velikost si s nejvetsi pravdepodobnosti necham. Podlozky pod predstavcem urcite nake pujdou pryc.
        
        4 0
        Zpět Reagovat
        
        Singlespeed 13.11.2022 18:38
        
        Velikost sedí naprosto přesně.
        
        0 1
        Zpět Reagovat
        
        Aduldinho 13.11.2022 18:42
        
        Paráda, nechť to líce! ;-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        grafik 14.11.2022 09:38
        
        Jakou máš vzdálenost od osy středu po vrch sedla?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mlevora 14.11.2022 09:57
        
        725mm
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        Radek Broz 9.11.2022 22:33
        
        To je ta zelená, co teď nabízej?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Peslezedirou 9.11.2022 20:47
        
        Gravela od Canyonu nemám, ale seznamuji se sedlovkou Can., vozím ji na hliníkovém rámu a také jsem se bál vysunutí, mám ji vysunutou od vrchu sedlové trubky po střed ližin 165 mm a funguje, až budu mít víc najeto, tak zkusím napsat pár řádků.
        
        0 0
        Zpět Reagovat

fanos12 6.11.2022 16:43

Ahojky. Mám 176 a 83 a vzal jsem podle Canyonu S. A jde to. M jsem nezkoušel.

Sedlovka nastavena na 73cm od středu. A na číslování na sedlovce je na 5. Takže ještě prostor dolů i nahoru.

0 0

Zpět Reagovat

Singlespeed 6.11.2022 16:47

Máš to taky pěkně na hraně. Řídítka v maximální poloze, divím se, že ti to není krátké. V pohodě by ses poskládal i na M, možná ještě lépe.

1 1
Zpět Reagovat
- fanos12 6.11.2022 17:52
  
  No dal jsem na Canyon. Možná by M bylo lepší ale nevím. Sedlovka míň vysunutá. Ale nestěžuju si. Krátké mi to si myslím není. Cítím se na tom dobře. Jen jsem otočil představec. Tak nějak mám radši vzpřímenější pozici.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Singlespeed 6.11.2022 17:58
    
    Lidé na rozhraní velikostí to mají dobré v tom, že si můžou vybrat, neboť se v pohodě poskládají na obě sousední velikosti. U menší velikosti pak stačí posed doladit odpovídající délkou představce, případně ho otočit nahoru.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
Pebe 20.12.2022 05:30

sedlovku mám taky 73cm od středu, mám 180cm a vzal jsem Mko, zaplaťpánbů

2 0
Zpět Reagovat
- Aduldinho 20.12.2022 09:40
  
  Krasavec! ;-)
  
  1 0
  Zpět Reagovat

Picino 13.11.2022 19:25

je tady někdo kdo jezdí grail 6 v XS velikosti? Jak to tak pročítám, většina co je na hraně s velikostí bere tu větší. Já jsme dle tabulek přesně na XS 169/78, ale furt mě to vrtá hlavou. Mám ještě grand canyon v Mku ale se zkráceným představcem z 90mm na 60mm. Pak ještě Spectrala v Sku, ale myslím že bych snesl i Mko. Takže obecně mě to táhne spíše k větší velikosti. Tak by mě zajímalo jestli ti co jim to doporučuje XS jim opravdu i vyhovuje, nebo se nebát a jít do Ska? U Ska je i větší průměr kol místo 27,5 je 28", ale to asi není zásadní.

0 0

Zpět Reagovat

mlevora 17.11.2022 13:01

Prosim o radu…

Dal jsem na Graila nova kola ale z nejakeho duvodu mi nevychazi zadni brzdovy trmen. Chtel by jeste posunout smerem ven, ale uz je to na doraz. Zkusil jsem tam hodit stare kolo a to vychazi bez problemu. Zkusil jsem nafotit. Nenapada vas v cem by mohl byt problem? Diky

1 0

Zpět Reagovat

mlevora 17.11.2022 13:29

Jak kdyby byl kotouc na novem naboji dal. Kotouc stejny, oboje centerlock fakt me nenapada co by mohlo byt spatne.

0 0
Zpět Reagovat
- tomfree 20.12.2022 10:17
  
  https://www.bike-forum.cz/…ak-jak-lepsi
  
  Tady se o tom píše.
  
  0 0
  Zpět Reagovat

Fran-tic 12.5.2023 16:29

Ahojte, nemáte nekdo zkušenost s bikepackingem a canyonem grailem s tema dvouplosnikovyma riditkama? Geo by mi sedla, ale nedovedu si představit tam rvát brasnu dopředu a nějakou výbavu (světla atd)

0 0

Zpět Reagovat

kadlec 12.5.2023 19:59

Brasnu tam das. Svetla nektery, co nemaji pevnou objimku,.riditka nejsou kulaty.

0 0
Zpět Reagovat
- Fran-tic 12.5.2023 20:17
  
  Hmm, jsem zvyklý na delší trasy to mít celkem full, ale uklidnil si mě
  
  1 0
  Zpět Reagovat
  - Radek Broz 12.5.2023 21:01
    
    SeSe?
    
    1 0
    Zpět Reagovat
    - Fran-tic 13.5.2023 02:12
      
      Nevím, jestli sese jezdil 300+ bikepackingově několik dní po sobě, ale jinak asi jo :)
      
      0 0
      Zpět Reagovat
- stan.zak 12.5.2023 20:55
  
  Kamarád to má takto.
  
  0 0
  Zpět Reagovat

beet.cz 13.2.2024 13:56

Využiju tohle vlákno ať nezakládám další. Momentálně jezdím hliníkovou silničku (pláště 25) na Campě a karbonové HT. Nejvíc jezdím silničku. Provozuju geocaching a relativně dost brázdím lesy po lesních a šotolinových cestách za keškama právě na silničce.

Chci si koupit na jaro gravela od kterého si slibuju větší pohodlí při ježdení právě po lesních a polních cestách. Bikepacking asi neplánuju, ale nikdy neříkej nikdy, že?

Chtěl bych Canyon v carbonu a hned od začátku jsem se zamiloval do Grizla. Jenže po přečtení tohoto vlákna jsem na váškách. Fakt je karbonový Grizl tak tvrdý? I s tou jejich sedlovkou?

Užším výběrem se tedy rozhoduju mezi těmito koly: Grizlem a Grailem.

https://www.canyon.com/…ar/3471.html?…

Nevýhody (pro mě, subjektivně):

V mé velikosti XS by měl mít kola 27,5". To nevím jestli je nějaká zásadní nevýhoda.
Náhradní díly na tu Campu Ekar budou asi dražší než na Shimano
Tvrdost rámu??

https://www.canyon.com/…-8/3577.html?…

Nevýhody (pro mě, subjektivně):

kokpit
převodník 42 zubů, pro mě těžší převody které nevyužiju
nižší průchodnost plášťů

Co byste v tomto zadání koupili vy? Pokud Grizla, tak počkat na Shimano 12s (které momentálně není), nebo vzít ten Ekar či Shimano 11s?

0 0

Zpět Reagovat

Pavell 13.2.2024 14:09

S ohledem na velikost XS asi lehčí jezdec a VCLS méně uhlazuje v porovnání s mými 94kg na Grizlu. Ano je tvrdý, trochu to zlepšily karbon berany.

Na rozbité okresky, polní cesty a mírný terén nebude moje příští kolo gravel, ale „silnička s objemnějšími plášti 35–40“ typu Caynon Endurance (pohodlnější posez než Grizl/Grail). A to bych pro Tvoji nižší váhu doporučil i na Tvoje použití.

U nového kola bych nebral mechaniku, ale elegantní bezdrátový SRAM. Wired Shimano se mi vůbec nelíbí.

1 0
Zpět Reagovat
- detoxy 13.2.2024 18:26
  
  U těch endurance je ale obecně problém, že většinou končí na 35mm. Já měl požadavek 40mm a to se hodně vytřídilo. Nakonec jsem šel do Specialized Crux, který i ve 40mm má spoustu místa.
  
  Jestli Grizl nebo Grail, tak jestli teď jezdíš silnici, tak grail. 11s Shimano rozhodně není špatné, pokud ti nevadí mechanika a má příjemné ceny nd. Pokud el. sada tak jednoznačně sram. Já nakonec do grailu nešel kvůli příliš fadním barvám, což je ale obecný problém většiny gravelů.
  
  1 0
  Zpět Reagovat
beet.cz 15.2.2024 11:01

Tak nakonec objednám Grail. Už se těším.

Ty 27,5" u Grailu byla největší překážka, jinak by to byl on.

2 0
Zpět Reagovat
- Aduldinho 21.2.2024 11:08
  
  Tak doufám, že se pak pochlubíš! I když mě osobně by více zajímal spíš ten Ekar! ;-)
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- beet.cz 21.2.2024 11:46
  
  27,5" je u Grizlu samozřejmě.
  
  Nějak jsem se do toho zamotal.
  
  Posunuli mi dodání na duben. :(
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Freeky 21.2.2024 12:02
    
    Jakou si objednával velikost? A shimano a nebo sram osazení? Já mám Grail od konce listopadu, jen si ho šetřím na hezčí počasí :)
    
    1 0
    Zpět Reagovat
    - beet.cz 22.2.2024 06:52
      
      Velikost XS. Mám 170cm a krátké nohy 74cm rozkrok.
      
      Chtěl jsem Shimano, tak Shimano.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Freeky 22.2.2024 09:39
        
        Já jsem bral z druhého spektra XL, takže dostupnost v pohodě. Jinak se shimanem budeš spokojený, zatím mám asi jen 150km, ale jede to a řadí to parádně :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - kadlec 21.2.2024 18:35
    
    Oni s tim soupou porad, tam a zpet. Zena chtela Grizl, protoze ma jedinej trochu holcici barvu. Ale v sobotu jsem nakonec vzal Grail 8 Di2. Nemame to na bikepacking, takze i lepsi volba. Dnes prisel a sedi paradne.
    
    2 0
    Zpět Reagovat
    - Freeky 22.2.2024 09:42
      
      Co mě překvapilo, že jsem dostal jiné sedlo, než bylo psáno. V parametrech je Fizik Terra a dostal jsem Fizik Vento. On zase zas takový rozdíl mezi nimi není, ale i tak.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - kadlec 22.2.2024 12:49
        
        Tak sedlo polovina lidi stejme meni. Furt lepsi, nez kdyz nekdo dostal kliky Rotor misto GRX. Ale avizovali to predem
        
        My ted kolo komplet dle specifikace na webu. Jen baterka komplet prazdna, razeni nereagovalo. Tak cekem, jak se k tomu postavej
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Freeky 22.2.2024 14:06
        
        Tu jsem měl taky koplet prazdnou, ale myslel jsem si, že je to normální a nabil jsem ji.
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        Singlespeed 22.2.2024 14:11
        
        Prázdná baterka u nového kola je vcelku běžná věc. Když jsem vytáhl Grizla z krabice, tak bylo řazení taky mrtvé a kolo šlo hned na nabíječku.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Aduldinho 22.2.2024 14:24
        
        Taky mě napadlo, že je jen vybitá, ale třeba je úplně do mrtě, že už nejde ani nabít? :-(
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kadlec 22.2.2024 15:41
        
        Nabit nastesti sla, ale neni to ani normalni a ani dobre. Ja koupil na svoje novou a mela 50%. Je to pak jen o case, jak dlouho vybita nekde lezi. Kazdy rok po vanocich v pravi resime reklamace baterii, protoze kokoti naradi hodej pred vanocema vybity do kouta a v lednu se divej, ze to nejde nabit.
        
        1 0
        Zpět Reagovat
    - Freeky 26.2.2024 11:54
      
      BWT: Včera jsem montoval Canyon LOAD FidLock a když jsem sundal ty gumové zaslepky na horní rámové trubce, tak na mě vypadlo toto. Docela mě to překvapilo, ale dneska jsem psal do Canyonu a ty mi teď odepsali, že to konzultovali v německu a že to tak má být. Můžu se zeptat, máš to taky tak? Děkuji za odpověď.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - tvargy 22.3.2024 08:49
      
      Asi budu za lamu, ale jak se u téhle sedlovky mění úhel sedla?
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - tvargy 22.3.2024 10:17
        
        už nic, už to vím
        
        0 0
        Zpět Reagovat

MTBIKER doporučuje

Nová reakce na zakládající

Podobné diskuse