• tiarko

    Zdravím

    Dnes jsem po deseti letech zamířil na dolní Moravu. Pamatuji si to z dětství jako místo s krásnou panenskou přírodou, minimem lidí, krásným výhledem a horami. Lidé říkali, že se tam z toho stal lunapark. nebral jsem to moc v potaz. Když jsem tam ale dorazil, zůstal jsem jako opařený. Kýčovité atrakce monstrózních rozměrů, gigantická parkoviště, totálně zdevastovaná příroda a mraky lidí, mezi kterými se nedalo hnout. Není to náhodou chráněná krajinná oblast, nebo tak něco? Jak vlastně tohle mohlo být dovoleno.

    Podobný pocit jsem měl i loni z koutů nad desnou, kam jsem zamířil naopak v létě. Není to tam tak hrozné, jako na dolní moravě. Nicméně už i tam vznikají kýčovité dětské parky velkých rozměrů, obrovské komplexy budov a podobně. Plánoval jsem jít nahoru pěšky, nicméně nemohl jsem si nevšimnout 400m dlouhé fronty na lanovku. A jedno vyvezení skutečně stojí 350 korun. Pěšky šlo tak 0.5% lidí.

    Poslední zážitek mám z pradědu. Šel jsem nahoru přes divoký důl od dolní nádrže dlouhých strání. Nádherná panenská příroda, super výhledy, průzračně čistá voda v říčce a tůních. Cestou jsem potkal přesně 3 lidi. Více tam bylo lesní zvěře. Když jsem pak vylezl kousek pod vrcholem pradědu, opět jsem zůstal jako opařený. Stovky a stovky lidí, hromady troubících aut pod ovčárnou vytahující z kufru elektrokola a elektrokoloběžky, na kterých hodlali zdolat ten jeden poslední kilometr nahoru. Matky v žabkách s kočárky v crop topu stěžující si, že „tady je nějaká zima a neprodávají tu langoše“. Tak wtf, jste na nejvyšší hoře moravy. A to nemluvím o tom, že vrchol pradědu museli oplotit, aby si lidé nekrátili cestu na Ovčárnu přes chráněný porost. Demence, ale házet odpadky přes ten plot, to lidé klidně udělají. Asi aby se jim za ten plot pomstili..

    Poslední zkušenost mám z chaty Švýcárny, kde dva „cyklisti“ prosili majitele, jestli si o nich mohou dobít elektrokola, že se odsud jinak nedostanou. Toto už ponechám bez komentáře.

    Co se to vůbec s horami stalo? Pro mě jsou hory místo, ke kterým má mít každý respekt. Když jsou součástí chráněné krajinné oblasti, tak by se tam přeci neměly budovat velké komplexy. Jen citlivě zasazené horské chatky. A kdo chce nahoru, měl by tam vyjít po svých, nebo vyjet na kole vlastní silou, pokud to charakter terénu umožňuje..). Ano, i v alpách probíhá silná komercializace hor. Nicméně ani z daleka tam neprobíhá takové devastování, a moc lidí si tam nedovolí třeba odhodit odpadky.

    24 2
    • Barak  

      Nova doba.

      Doba elektrokol, pohodlnosti, právu vsech na všechno, objednávání cetek z Číny za pár dolarů, abys pak zjistil, že jsou k ničemu a objednal nové, doba, kdy za prachy postavit, co chceš, kde chceš a tak dále, a tak podobně…

      9 1
      • Smazaný účet  

        Mě by zajímalo, kolik jen na BF přibývá % uživatelů, kteří jezdí pouze do bikeparků s lanovkou nebo na éčku?

        1 1
        • Honza03  

          Zkus si položit otázku kolik lyžařů používá lanovky a jak moc divný ti to přijde.

          5 5
          • Smazaný účet  

            Mě lyžaři nezajímají, mě zajímá, jak se mění podíl cyklistů nejezdících do kopce za svoje. To tady dříve nebylo.

            2 0
            • libisenuj  

              Nedavno sem nad timhle premyslel. Parchosi na eckach, v lesich eckari, co si pry davaj do tela. Jak pise v uvodu Tiarko, 95proc.lidi pojede na Snezku lanovkou i za cenu 4hodin ve fronte a rance za listek, 3proc.se otoci a jedou na jinou lanovku v okoli a 2proc.jdou za svy. Kde jsou ty casy, co se turisti na horach zdravili. Dnes by ti driv upadla drzka. I kdyz by se zacalo litat do vsech prdeli sveta, stejne vic mista v prirode nebude…

              1 1
              • Melvin  

                Turisti se zdraví i dnes jen to nechce chodit po těch profláklých místech, kdy chodí průvody lidí.

                4 0
                • libisenuj  

                  Tech mist ale rychle ubyva…

                  0 0
                  • jIrI___  

                    Bohužel je to tak. Kdysi člověk mohl jít o víkendu na Smrk a potkal dva lidi. Dneska je to pomalu druhá Lysá Hora. Pro mě zarážející je na tom fakt, že na Smrku není hospoda ani žádná další turistická atrakce…

                    0 0
                    • Melvin  

                      Tak na Smrk začali chodit lidi, bo je Lysá přeplněná. Jinak posledně, když jsem šel na Smrk z Podolánek, tak jsem nepotkal nikoho. Ono se celkově teď to chození stalo dost populární, takže i na ty méně známé vrcholy chodí víc lidí.

                      0 0
                    • -b-n-x-  

                      To chce chodit v dešti

                      0 0
                      • libisenuj  

                        Souhlas: mrholení, mlha, vítr, 15 srpnových stupňů na trase Červenohorský sedlo-Ramzová (samo pěšky až dolů) a potkali sme 3 lidi. V chatě na Šeráku ani noha, lanovka nejela pro nedostatek lidí.

                        1 0
                      • jIrI___  

                        Jenže co z takového výletu pak máš, snad jen mokro v botách. Výhledy nula, kochačka nula, turistky navlečené… :)

                        0 0
                        • libisenuj  

                          Na nohy goráč, ale navlečený turistky v goráčích, to snižuje kvalitu výletu…

                          0 0
                        • -b-n-x-  

                          S turistkama máš pravdu… No, i když zase pokud je léto a teplo, tak ty mokré tilka nemusí být úplně špatně.

                          Ale jinak si prostě musíš najít zalíbení v té mokré přírodě. Kolikrát je to naopak hezčí než při tom trapném „azuru“ :-)

                          2 0
                          •  
                            Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                            1 1
                    • Smazaný účet  

                      Na Srmk lezou lidi vlastními silami a není tam hospoda ani rozhledna. To naštěstí koncentraci svátečních idiotů dost snižuje.

                      0 1
                      • Infidel  

                        idiotů??

                        0 0
                        • honzarb  

                          No jasny, kdyz to neni zkusenej horal, nejlepe ten, kterej bydli zrovna treba pod Smrkem, ale nekdo, kdo si udela s rodinkou vylet, tak je to hned idiot! Co tam ma co lezt! Hory patrej nam!!! :-D

                          0 0
                          • psbiker  

                            Selfíčka, halasné obdivování panoramat, řvoucí a pobíhající děti a psiska, odpadky všude kolem. Jasně, ne všichni sváteční výletníci jsou takoví idioti.

                            0 1
                            • honzarb  

                              Jo, je to horor ;)

                              0 0
                            • Lišák  

                              Počítám, že děcka nemáš, že? ;-)

                              1 2
                            • Auditor  

                              Toto je ale aplikovatelne na cokoli… na jakoukoli lidskou cinnost, kdekoli. A porad bude nekdo, komu bude neco a nekdo vadit. Tu deti cakajici v bazene, tu ze kricej venku (treba tady u nas sla petice proti detskemu hristi, ze tam deti krici …) atd atd atd …

                              Hlavne ze JA … ze.

                              1 0
                              • mastihuba  

                                Správně rozdal bych jim strikacky ať se zasijou nekam za garáže.

                                1 0
                              • psbiker  

                                Není člověk není problém. Takových míst by raději nemělo přibývat, o tom je tu řeč, ne o tom, že si idiot nedokáže ukáznit šklebáky nebo psisko :)

                                0 0
                          • Smazaný účet  

                            To, že jdete na hory jendou za rok ještě automaticky neznamená, že se tam musíte chovat jako debil.

                            0 1
                            • Infidel  

                              Tvl jak víš, že se tam chovám jak debil? A ano, na smrk víc krát než jednou za rok fakt nejezdím, nemám to za rohem.

                              Mám se ti snad omluvit, že se ti tam náhodou seru pod nohama?

                              0 0
                        • Smazaný účet  

                          Ano svátečních idiotů – hluk, odpadky a jiné bezohledné chování, případně i nevhodná obuv a oblečení (to aby se zase HS nenudila).

                          0 1
                  • Singlespeed  

                    Kradou je developeři. Naposledy ukradli Větrov v Rychlebkách.. Ten měl neskutečnou atmosféru. Podivuhodné, kdysi dávno odlesněné svahy pokreslené pruhy stromů s pozůstatky zaniklé sudetoněmecké civilizace, po úbočí nádherná stará strmá cesta, křížky, boží muka, hromadnice, kamenice, nikde ani noha. Geniální. Dnes, zástupy lidí ze všech stran, kterým je tajemná atmosféra místa naprosto ukradená a zajímá je jen rozhledna postavená z peněz dohozených Dalimilovi mafiánem Faltýnkem a pivo ve stánku vedle..

                    3 0
                    •  
                      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                      1 0
                    • Marek 2  

                      Větrov byl krásné kouzelné místo,teď tam proudí plno lidí,je to masakr .

                      0 0
                    • kamator  

                      Bohužel mám obavu, že na staroměstsku bude hůř. Developeři zasíťovali bývalou osadu Štěpánov a chtějí se zaměřit také na Malé Vrbno, údajně existuje záměr výstavby lanovky z MV na Větrov, atd. :-(

                      0 0
                      •  
                        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                        0 0
                      • Singlespeed  

                        Mika disponuje stamilióny, tudíž se nedá očekávat žádný systémový problém. Pokud do toho zamotá ještě nějaký dotační program, třeba zmíněný Interreg VA CZ-PL, který je zaměřen přímo na lunaparkizaci pohraničí, bude vymalováno nadobro…

                        0 1
                        • brtníček  

                          Tuto hrůzu naprosto nesmyslně umístěnou jsem viděl rozestavenou. Vznikla z toho dobrá hrůza.

                          1 0
                    • Mustafa  

                      Tvl, nemohu se vynadívat na ten přístavek. Nejhnusnější stavení co jsem letos viděl. Profesní část duše úředníka, který tohle povolil ( předpokládám, že její materiální část byla dostatečně ukojena ) musela vědět, že za tohle shoří v pekle.

                      1 0
          • tiarko  

            Jenže lyže jsou sport, který je stavěný čistě na jízdu z kopce směrem dolů a předpokládá s dopravou nahoru na kopec. Na kole, pokud se nebavíme o čistokrevném sjezdování se počítá s jakýmkoliv přesunem. A to je trochu odklonění diskuse k něčemu jinému. Nehaním zde lyžování nebo sjíždění kopců na kole. Nelíbí se mi ale extrémní devastace přírody za účelem vystavení lunaparků gigantických rozměrů a chování lidí v nich. Je to to stejné, jako kdybych nad korálovým útesem postavil půjčovnu s tisíci tisíci naftovými čluny, půlku toho útesu sesekal a postavil tam vodní hotel a podobně. Jde mi o ignorování původní krajiny, její absolutní devastace a necitlivé zasazení „produktu“ do okolní biosféry.

            2 1
            • Georrge  

              Špatně :) lyže nebyly vytvořeny pro pohyb jen z kopce, byly podobně jako kolo vytvořeny pro přepravu všemi směry (u lyží samozřejmě v zasněžené oblasti). Časem se z toho stal i sport pro pohyb jen dolů, podobná věc se děje i u kol (a děje se už docela dlouho).

              9 0
            • Honza03  

              Naopak, lanovky pro lyže jsou kořeny tohodle problému a byli první kdo v chráněných krajinách kde se dnes nesmí ani chodit neměli problém vzít Tatry a vybudovat tam sjezdovku, jejich majitele na tom vydělali a dnes za ty peníze staví tyhle lunaparky. Je třeba si uvědomit že drtivá většina dnešního pseoudoturizmusu používá lanovku (pro lyže) viz např Jeseníky, čím dál jsi od lanovky tím méně lidí potkáš.

              To je jako porovnávat sjezďák = lyžě, skialpy= trailbike.

              1 0
              • tiarko  

                Ale mě nevadí že se staví lanovky a nebo i ty lunaparky. Mě vadí kde se staví a jakým způsobem jsou zasazeny někam, kde nemají absolutně co dělat a jak mohl vůbec někdo povolit, aby tam byly a jak to vůbec může někdo podporovat tím, že tam jezdí a nechává tisíce na další devastování

                1 0
              • cyklista86  

                Taky bych okamzite zakazal ty sjezdovky a lanovky. Za me to uz je moc rozezranej sport. Chces si sjet kopec? Tak si ho kurwa pekne vyslapej..

                7 8
                • jIrI___  

                  Tak nějak. Smysl sportu lyžování v klasickém hobby pojetí (nahoru lanovkou, dolů se svezu a pak znovu klidně celý den) jsem taky nikdy nepochopil.

                  1 1
                  • Japhy  

                    A zkoušel to někdy na aspoň trochu obstojné úrovni? Mám radši běžky, ale řezat v prašanu nebo naopak na manšestru vysoce jakostní oblouky má též něco do sebe. Ale to nepochopíš stejně jako třeba co je to dobrý kafe.

                    5 0
                    • wilda81  

                      „na manšestru vysoce jakostní oblouky“

                      Ekvivalent v cyklistice by bylo nechat se vyvézt se silničkou na Stelvio a sjet dolů :))

                      0 3
                      • Japhy  

                        Skialpy mám v kůlně též, jestli ti jde o tohle. Ale v tuzemsku beztak není pořádně kde, možná kdybych bydlel víc na východ.

                        Jinak pokud se to nefláká, da se jet dolů v solidní tepovce. ;-)

                        1 0
                        • wilda81  

                          Tepovku nerozporuji.

                          0 0
                        • Bike-o-Noor  

                          Jistě, ale i nad Tatrou sa blýská..... Jenže mají tam té zachovalé přírody o dost víc a vyhlásili si taky o dost víc NP. CHKO je na zachování skutečné divočiny slabý nástroj. V jejím rámci to jde nejlépe tak v NPR. No ale to zas dost komplikuje volný pohyb mimo vyznačené trasy, že…

                          0 0
                          • Baroninakolech  

                            Tak situaci ve VT sledují takříkajíc zblízka a ten tlak developeských a finančních skupin na proniknutí do dalších a dalších částí NP je až obludný.

                            1 1
                        • ronda  

                          Když pojedu do zatáček jen o málo rychleji, než zvládám, budu mít tepovku na sto šedesáti i při docela malý rychlosti :-)

                          1 0
                        • -b-n-x-  

                          No, to bych chtěl vidět :-)

                          0 0
                      • JakeF  

                        To je názor jak když řekneš že na sjezdovým kole nesportuješ, protože jezdíš jen z kopce…

                        Když to pojmeš sportovně, tak držet čistej oblouk v kilu není fyzicky úplně zadarmo.

                        5 1
                    • jIrI___  

                      .

                      0 0
                  • novas752  

                    Kurnik já bych tyhle spravňáky chtěl někdy vidět jak by vypadali po poctivym dni v bikeparku. Pěkně aspoň 4500 výškových do­lů.

                    3 1
                  • ladys  

                    Zábava, adrenalin ? Stejné jako jezdit traily?Nebo vůbec na kole? Pokud na těch lyžích budeš doopravdy lyžovat nevydržíš celý den.

                    Sjet dobře sjezdovku pár km dlouhou, tak ti dole hoří stehýnka a pak to musíš stále opakovat.A dobré je to zajezdit na pomě, když není fronta 3h max. Na kole se umím zrušit, ale na sjezdovkách je ten výkon jako v intervalech a pořád dokola. Naposledy 36× 63km dolů a to GPS dost podhodcuje .

                    2 1
                    • Kouba_2005  

                      36× jsi sjel 63km dlouhou sjezdovku? :-)

                      1 0
                    • -b-n-x-  

                      Hele, co je na tom prosim tě náročného?

                      Vyjebu pomou nahoru, pritahnu preskace, otocim se špičkami (anebo patkami) dolů, pak se chvíli nudím, a dole zabrzdim. Povolim prezky, na pome odpocinu (pokud je vůbec potřeba), a jebu nahoru. A takhle není problém to dělat do zblbnuti. Nuda jak cyp. Proto se pak dělají při jízdě dolů oblouky – trochu to zmenšuje nudu, a srackam co neumí lyžovat, snižuje rychlost aby se nevysekali v top spidu.

                      Tak jako, pokud je sjezdovka rozbitá, tak už se trochu lze bavit o fyzické náročnosti no. Muldy už pak jsou konečně něco proč jít lyžovat. Ale samozřejmě největší smysl pak má volný terén. Ale to už je úplně jiná aktivita.

                      0 0
                      • Barak  

                        Jako vůbec nechápu, proč se závodníci na super top upravené sjezdovce, třeba ve Wengenu, po dvou a půl minutách sjezdu ještě po půl hodině třesou jak sulc.:-)

                        0 0
                        •  
                          Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                          0 0
                        • -b-n-x-  

                          Že jo?!

                          :-)

                          0 0
                        • Prasopes  

                          bo sou to máčky, co nemaj BF mentální průpravu

                          2 0
                        • Singlespeed  

                          Sjezdovka se pro závody prolévá vodou – preparuje, aby byl povrch jako beton a vydržel nápor závodníků. Běžný lyžař na tom ovšem není schopen téměř jet :-) .

                          https://snow.cz/…ta-na-svetak

                          0 0
                          • -b-n-x-  

                            To sice jo. Ale pořád se ten závodník veze akorát dolů. A to ještě nezminuju že při sjezdu se docela dostkrat ocitne ve vzduchu, a tam si nohy odpočívají.

                            Prostě sport pro lenochy. Kam se hrabou na cyklisty.

                            :-D

                            7 1
                          • Barak  

                            Aha… A já vůl jsem si myslel, že je to tím, že za 2,5 minuty sjedou na 4 kilometrech 1 000 výškových me­trů.

                            0 0
                            • -b-n-x-  

                              Tak parašutista těch 1000m spadne klidně ještě rychleji, a že by se více vyčerpal, to asi ne, že jo?

                              ;-)

                              2 0
                            • kOmE  

                              Kdyby nebyli blbí, tak to vezmou rovnou dolů a ušetří i pul minuty, budou mít pak víc času na to třesení se

                              0 0
                        • skaj  

                          Tak to je jasny ne? Vzdyt jezdej v takovejch leginovejch kombinezach, je jim normalni zima jak cestou dolu jenom stojej. Navic treba vubec nejedou hulkama jak na bezkach. Kdyby se poradne obliknuli, tak jsou v pohode, ale holt moda je prednejsi.

                          4 0
                • Breakpain  

                  Vem si 10kg batoh, sjezdak a jed nahoru na sjezdovku. Jsem zvedavej na ten sportovni vykon smerem dolu ;).

                  Prijde mi to jako klasicke protezovani „jen moje disciplina je ta spravna“ ;).

                  4 0
                • princ  

                  Ty asi nelyžuješ nebo nejezdíš prkno. Jinak bys tohle nepsal. Jezdíš MHD? Autem? Tvoje rozežranost. Dřív se chodilo jen pěšky.

                  To že se lidi v přírodě chovají jak hovada mi také vadí.

                  0 1
                  • scret  

                    Srovnavas ale hrusky s jabkama! Nebo ty snad jezdis MHDeckem pro zabavu?:))

                    0 0
                    • Tomas-kellys  

                      I takový se najdou, v Brně se dokonce pořádala soutěž Šalinění, nevím jak to přesně bylo, ale muselo se nějak projet nejvíc čísel šalin za určitej čas

                      0 0
                      • scret  

                        Tak Brno, no… :)))

                        0 0
                      • filous  

                        takze obe dve? ;-)

                        3 0
                        • Tomas-kellys  

                          Budeš pravděpodobně z Prahy že

                          0 2
                          • -b-n-x-  

                            Stejně si myslím, že většinu těch vtipů o brně dělají brňáci :-)

                            0 0
                          • Smazaný účet  

                            Sedí Pražák s Brňákem v hospodě a Brňák povídá: „Ty, víš, co my si o vás Pražácích v Brně myslíme?“

                            „Nevím,“ odtuší Pražák.

                            „Že jste pěkné sv…!“ řekne Brňák.

                            „A hele, víš co si vás Brňácích myslíme my v Praze?“

                            „Co?“ zeptá se bojovně Brňák.

                            „Vůbec nic,“ praví Pražák.

                            9 0
                            • sodek  

                              Pražák si nemyslí vůbec nic o zbytku republiky.

                              2 0
                              • VojtaXY  

                                Prazak vubec nemysli

                                3 1
                                • JakeF  

                                  Proč by to dělal?

                                  My si tady prostě jen sedíme na home officech a čekáme, jak nás zbytek republiky uživí.

                                  9 0
                                • Smazaný účet  

                                  Jozin vi proc zere hlavne prazaky. V sandalech lezou na skaly v Tatrach, obedvaji majku se dvema housky a vecer je nalite odvazi vrtulnik. Pardon ted je to jinak. Ted provladaji elektrokola, leginy, selfiecka, na vyhlidce si 8 lidi objedna 1 pizzu 8 piv, 4 vodky a 70leta duchodkyne s vnoucaty sjezduje po pesine bez helmy.

                                  1 0
                                  • JakeF  

                                    Idioti… Kdyby si radši koupili lahváče v akci v Kauflandu a donesli v igelitce, co?

                                    2 0
                                  • Petr L2  

                                    Tak zase ale musíš mít pochopení, ona se celá republika o víkendech nakýbluje do Prahy a pražákům nezbývá, místo vymetání nákupních center, kam už se přes ty venkovský, co si přivstali, nedostanou, jenom ten venkov. No a protože ty města až na pár výjimek o víkendu moc nenabídnou, musí holt do přírody :-)

                                    0 0
                • princ  

                  Ty asi nelyžuješ nebo nejezdíš prkno. Jinak bys tohle nepsal. Jezdíš MHD? Autem? Tvoje rozežranost. Dřív se chodilo jen pěšky.

                  To že se lidi v přírodě chovají jak hovada mi také vadí.

                  0 1
        • tomfree  

          A kam se počítá člověk,co má kolem 5000km na grevlu,2600 na mtb a 1500 na ečku ročně?

          0 0
          •  
            Obsah tohoto příspěvku je blokován.
            2 0
          • Barak  

            Do skupiny, ve ktere by měl příští rok víc maknout.:-)

            3 0
          • gerrard  

            Pocitat kilometry na ecku? To jako vazne?

            1 0
            • JakeF  

              Počítat kilometry na kole? To jako vážně? Kolo je výpomoc, co jsi neuběhnul, to se nepočítá.

              2 4
              • orm  

                Trosku hloupej prispevek, nemyslis? Jakou vypomoc v podobe enerige ti dava kolo? Rozlisuj veci ktere delas vlastni silou a ty kde ti pomaha externi energie, jinak to vyzniva trapne ;-).

                0 0
                • liborg1982  

                  Jakou? Na kole dáš za den v pohodě výlet 100km i vice. Zkus to pěšky.

                  0 1
                  • orm  

                    Tak delas pohyb na kole efektivneji nez pesky prece neni vypomoc, jak o tom pise JakeF. Porad to delas za sve, jen chytreji. Zadnou pridanou energii nepotrebujes.

                    0 0
                    • JakeF  

                      A jsme zpátky u toho, že pro každýho je ten „správnej“ level dopomoci přesně ten, kterej sám využívá.

                      Jeho využívání je znak „chytrosti“, cokoliv nad je znak lenosti.

                      3 2
                      • orm  

                        Vim, ze nejsi tak hloupej, jak tu argumentujes, tak nechapu, proc to delas? Pokud v tom chces pokracovat, tak beze me.

                        0 0
                      • jmaselnik  

                        no já bych řekl, že pohon vlastní silou je dost jasná dělící čára.

                        2 0
                        • liborg1982  

                          A možná je ta hranice singlespeed?

                          0 2
                        • JakeF  

                          Na cyklistickým fóru si jí určitě obhájíš… Když se tím začneš vytahovat na běžeckým fóru, tak si budou ťukat na čelo.

                          0 1
                          • jmaselnik  

                            kde vidíš jaký vytahování? Je to normální dělení na sporty, kde výkon dává jenom lidské tělo, a kde je i nějaká podpora.

                            0 0
                            • JakeF  

                              Jak říkám, děl si to jak chceš… Mě jen baví, jak každej si to dělí podle toho, co sám dělá a co už ne :).

                              0 1
                              • orm  

                                Ja treba nebeham a beh mne nevadi, stejne jako cokoliv co je pohanene lidskou silou. Na bezeckych forech se resi boty vs. bez bot nebo obleceni vs. nahej?

                                0 0
                                • JakeF  

                                  Takže přesně jak jsem říkal… Cokoliv, co pomáhá míň, než tvůj oblíbenej sport, to ti nevadí. Cokoliv víc se nepočítá a je to známka lenosti.

                                  0 1
                                  • orm  

                                    To rikas spatne. Nekdo tu delici caru napsal, tj. pohyb vlastni silou bez pridane externi energie.

                                    0 0
                                    • JakeF  

                                      Tak já ti píšu dělící čáru na kilometry vlastní silou bez jakýchkoliv nástrojů vyjma ochrany zdraví (boty, oblečení).

                                      0 1
                                      • orm  

                                        Nechapu v cem jsou boty odlisny nastroj nez kolo? Myslim, ze si musi uvedomovat, ze tve argumenty jsou hloupe, tak se znovu zeptam, ceho se tim snazis dosahnout?

                                        0 0
                                        • JakeF  

                                          Boty ti chrání nohy, aby sis je nepořezal, energii v podstatě nešetří. Kolo ti slouží k překonání většího počtu kilometrů při vynaložení stejný energie.

                                          0 1
                                          • Bike-o-Noor  

                                            Jistě je normal mechanic kolo pořád jednoduchý stroj jako páka a kladka. A to mne na tom mj. baví: že zdolám více km, ale pořád za vlastní. Že se v reálném čase mám pořád možnost dostat dál, než pěšo. A že pustiti to trochu z kopce kolmo je pořád lepší, tedy pro mne, než válet sudy. Z toho kopce. Sebemodernější cyklomašina funguje stále na stejném principu, jen efektivita pohonu může být dokonalejší.

                                            Optal bych se kros běžců, ultrahikerů a třeba sportovních chodců kde oni vidí tu dělící čáru…

                                            (silničně/halové disciplíny jaksi zanedbávám)

                                            0 0
                              • david25  

                                Tvl jezdim na motorce i do lesa a elektrokolo je zlo. Co fcil? :D

                                0 0
                              • jmaselnik  

                                To ale přece není nějaký moje dělení, to je prostě realita:) a možná Ti i uniklo, že vůbec neříkám, co je dobře nebo špatně ;)

                                0 0
                                • JakeF  

                                  Je to stejně reálná dělicí čára jako každá jiná. Jen ty sis zrovna tuhle vybral, protože odpovídá sportům, co provozuješ :))

                                  0 1
                    • xtonda  

                      Z kopce to jede samo na gravitaci.

                      0 0
                • JakeF  

                  Jasně, že e-bajk je výpomoc větší, než normální kolo… Ale ve výsledku to jsou obojí výrazně snazší kilometry, než kdybys to šel za svý.

                  0 1
                  • orm  

                    Na kole delas pohyb efektivneji nez pri chuzi, ale v cem je ta vypomoc? Kolo, narozdil od ekola, ti zadnou energii navic neda, jen dokaze lepe transformovat tvoji energii na pohyb.

                    0 0
                    • JakeF  

                      Je to nástroj, kterej ti při vynaložení stejný energie umožňuje překonat víc kilometrů. Jasnej podvod. Začni běhat… Samozřejmě bos.

                      3 2
                    • sodek  

                      Dostaneš se tam, kam by ses pěšky nedostal (většina lenochů). Stejně jako na éčku – výše dále rychleji, po rostlinném oleji. Princip je stále stejný, přípomoc je irelevantní. Je to o penězích, počtu lidí, lenosti, lepší dostupnosti, spotřebním přístupu k čemukoliv. Mount Everst je dánno taky plnej, všechno je v (_!_). Není cesty zpět. Každý plave, jak umí.

                      0 0
                      • Smazaný účet  

                        Největší problem je ze lidi je moc!

                        I když se najde jen 1/10 co chce do hor tak ty hory zaplaví.

                        Drive najali lidi na poli a do hor se dostalo par nadšenců. Dneska každý nejlépe na HO a lidi chtějí trajdat alespoň o víkendu

                        2 0
                    • novas752  

                      Například kolo jede z kopce po zpevněné cestě úplně samo. :-) Kromě pár přibrždění a zatočení nemusíš třeba 10km dělat vůbec nic. Jít to pěšky je proti tomu očistec.

                      0 0
                  • Smazaný účet  

                    Děleno třema a máš to stejný ;-)

                    0 0
                    • JakeF  

                      Dovedu si představit, že 50 km v těžkým terénu a kopcích na e-bajku může bejt větší záhul, než kilo na silničce v polabí.

                      0 0
                      • Smazaný účet  

                        Nemyslel jsem e-bajk, ale dřív se 90km na kole počítalo jako 30 km běhu ;-)

                        0 0
                        • JakeF  

                          No tak e-bajk vydělíme 6 a konečně máme problém s e-bajkery vyřešenej, ne? :))

                          0 0
                        • Krov  

                          To třeba mně přijde přísný. A to i když beru silnici. O bajku nemluvě. Ale chápu, že někdo to vidí jinak.

                          0 0
                          • Smazaný účet  

                            V tý době bajky ještě nebyly :-)

                            0 0
                          • xtonda  

                            Rekord na půlmaraton (21,1 km) je 57m 31s, za hodinu by to stejným tempem bylo 22,1 km. Rekord na hodinovku na dráze je 55,1 km, což je cca dva a půl násobek.

                            0 0
                            • Krov  

                              Přesně to jsem měl na mysli. 1:2,5 odpovídá líp. A konkrétně u mě to vychází ještě o trochu míň, ale to už je dáno predispozicema.

                              0 0
                              • Smazaný účet  

                                Teď to takhle možná vychází ;-) Za komunistů ve vrcholovým sportu byl přepočet na cyklický km jednoduchej ;-) Kolo 3:1, kol.lyže 2:1 a běh 1:1 :-)

                                1 0
                                • Krov  

                                  Trenérům asi dělaly problémy zlomky…

                                  0 0
                                • xtonda  

                                  Na 3:1 by musel cyklista o 20 % zrychlit, ale když se dívám do tabulek 50–60 let zpět tak jsou výsledky u běhu i kola cca o 10 – 15 % slabší

                                  Aby to bylo 3:1, odpovídal by současnému rekordu na kole půlmaraton za 1:15, to byl v roce 1980 ženský rekord.

                                  0 0
                                  • Smazaný účet  

                                    Hele, ale já nikde neobhajuju přesnost toho čísla ;-) Jen jsem popsal stav, jaký byl :-) Cyklickej kilometr přišel do treninkových deníků někdy v první polovině sedmdesátých let. Ve stejný době, kdy se začal budovat systém socialistického vrcholového sportu (v lyžování, jiný sporty nevím), tak nějakej metodik na ČSTV vymyslel statistický číslo a jeho výpočet ;-) Bylo mi cca třináct a nikdy mě nebavilo psát tréninkový deník, natož přemýšlet o tom, jak moc je ten přepočet pravdivej :-) Na druhou stranu, pokud se ještě dneska cyklickej km používá, tak ty přepočty můžou být úplně jiný ;-) Těžko říct, tak hluboce mě to zase nezajímá :-)

                                    1 0
                                    • jmaselnik  

                                      hlavně dneska to nedává úplně smysl, že jo. Stačí měřit čas odtrénovaný v tepových zónách. Nemluvě teda o tom, že když do hry přidáš MTB, tak jdou „cyklistické kilometry“ do pekel :-)

                                      0 0
                                • gerrard  

                                  To je pořád, jenom to není na kilometry, ale na čas. Místo 6h kola, jsou adekvátní 2h běhu.

                                  0 0
                                  • jmaselnik  

                                    tak to se snad odvíjí od intenzity ne? Nebo máš dojem, že ekvivalent hodinového klusu na 130bpm jsou 3 hodiny na stejných tepech? To bych neřek teda.

                                    0 0
                                    • gerrard  

                                      Já to nechci nijak obhajovat a ani se v tom vrtat. Prostě se to ještě pořád běžně používá, obvykle v přípravném objemovém tréninku, kdy se dává na výběr kolo nebo běh. Ber to jako nějakou jednoduchou „bulharskou“ konstantu. To že to není 100% to samé, to je snad jasné úplně každému, kdo někdy běžel nebo jel na kole.

                                      1 0
                                      • jmaselnik  

                                        v pohodě :-). Já dělal roky triatlon, takže jsem v té kombinaci kolo/běh trochu víc angažovanej :-)

                                        0 0
                              • Melvin  

                                Ty já nevím, Raději bych jel dva dny po sobě 150 km na silnici než běžet dva dny po sobe 50 km.

                                0 0
                                • Krov  

                                  To asi většina lidí. Tam se ale projeví specifický problém dlouhých běhů, kdy se nohy a třeba i záda pomalu zotavují z otřesů, ve svalech vznikají mikroruptury. Čili není to tím, že by člověk musel vynaložit víc energie, ale tím, že dlouhý běh tělo víc pochroumá. I když účastníci závodu na 3100 mil by možná nesouhlasili :-)

                                  1 0
                        • Spartak  

                          Přesně. Běžky 2× běh, kolo 3× běh.

                          0 0
                  • gerrard  

                    Neeee nekoupil sis éčko, že ne? :)

                    0 0
                    • JakeF  

                      Nekoupil a ani to neplanuju.

                      0 0
                      • jmaselnik  

                        tak on pohon ebonitovou tyčí vlastní výroby a liščím ohonem vlastnoručně ulovené lišky není žádná legrace, že jo.

                        0 0
                        • JakeF  

                          To mě přivádíš na zajímavou myšlenku… Když si člověk dobije e-bajk doma šlapacím generátorem, tak pak je podle místních aktivistů v pořádku? :))

                          1 1
                          • scoty  

                            Když si nedáš vyprat to propocený triko, tak by se dalo.. ;-)

                            0 0
                          • Krov  

                            Je to v pořádku, ale musíš to nabíjení zahrnout do času aktivity na Stravě a tím ti klesne průměr :-)

                            2 0
                          • liborg1982  

                            Na tomhle by se snad dal postavit i nějaký kšeft :-) „V našem fitcentru si můžete na hodině fitbike dobít baterku pro vaše cesty“.

                            1 1
                            • Jezevec70  

                              Myslíš jako dobít baterku v chytrých hodinkách? Na baterku v elektrokole by asi šlapal docela dlouho. :-)

                              0 0
                              • liborg1982  

                                A zase jeden negativista :-) tak připojíme více fitbikeru ne? Vlastně vůbec, proč je nepřipojit všechny?

                                1 1
                                • Krov  

                                  To nejde. Každý si musí baterku dobít sám, aby mohl e-bajk s klidným svědomím používat.

                                  0 0
                          • jmaselnik  

                            to je samozřejmě zcela v pořádku, pokud jsi jak ebike tak i generátor sestrojil sám výhradně za pomoci pomůcek a materiálů, které jsi sám vyrobil či získal v přírodě. Potom naprostá pohoda :-).

                            1 0
                          • orm  

                            Bez smajlika, ano, za me by to bylo korektni, ale spise kdybys mel moznost rekuperovat na stejnem kole a byl to uzavreny system, tj. bez moznosti pripojit to k zasuvce. Pak bych s tim ja nemel osobne problem.

                            0 0
                            • ratel  

                              wow, to je ono – naopak pripojit k zasuvce. Zelena energie od cyklistu. Uz to vidim jako promo: tymy TdF v ramci treningu nabijeji tymove eletromobily a zbytek posilaji do EDF. Fitcentra a spinnigy jako lokalni energeticke zdroje. A naopak emopedisti by si museli povinne kupovat tuto energii. Kazda nabijecka by mela fitr – takovy jako se prodaval v Rakousku proti elektrice z Temelina. Dtto bikeparky s lanovkama – neslapes – nejede :-).

                              0 0
            • Barak  

              Ty nevíš, že na éčku si mákneš stejně, ne-li víc, než na normálním kole?

              0 0
              • Singlespeed  

                To už od éčkařů snad víme všichni, Kdo se chce flákat, jede na kole bez motoru, opravdový makač vezme elektrokolo. Tudíž najeté km na e-kole jsou mnohem cennější než na bezmotoráku.

                7 0
              • VojtaXY  

                to je pravda, ale na druhou stranu vetsina eckaru si pri jizde na ecku zapina pripomoc

                0 0
                • Smazaný účet  

                  A vetsina eckaru jej ma odblokovane. Eckarum se vybije, ja pojedu dal. Za ty prachy to nestoji, dobijet, hlidat stav baterky v cene 20k na 5 let, tezka krava, tezky bunnyhop, drazsi v terenu tezce opravitelny servis, rychlejsi opotrebeni komponentu, cena jak 2 auta, nemoznost jezdit po osky ve vode a strikat wapkou, nemoznost vynest na raameni po schodech. Jenom abych misto 3 hodin, zajel stejnou kratkou trasu za 2. Eckari si pomoc na rovine vypinaji. Bez pomoci je to tezka zruda 4× tezsi nez ma silnicka. Dojel jsem na testovacku na silniice, pujciul si enduro zrudu a jel po silnici po meste 10km. Na Eco se jelo hur nez na silnicce, na turbo to hned vypinalo nad 25km/h a pri jizde do kopce jsem musel v pulce sesednout. Protoze jsem musel uzdrzovat kadenci nad 60ot a na silnicce jsem tocil 30ot. Co na tom ze me to vyveze za pulku casu. Unavenej jsem byl vic nez stejnou trasu na silnicce. Tezka zruda, ktera mi pri prekladani pres svodidla temer zlomila nohu. Silnicka za 15k, enduro elektrokolo 120k. Na silnicce jsem jel 70km a porad nad 30km/h bez zastaveni ke konci neco jako praded, 20% stopuani a pak jsem vybehl s nim po schodech na zriceninu hradu a pak doma sprchoval v jedne ruce nad vanou. Retez mam na 132,65 a najezedo pres 3000km. Nemuzu za to ze jste tloustici.

                  1 5
              • gerrard  

                To právě vím, proto mně ten hrdě uvedený nájezd tak pobavil. :) Jen sem tam zapomněl dát smajlík.

                0 0
            • mastihuba  

              V aute nebo na motorce tacho asi nemas :)

              0 0
        • Tomas-kellys  

          S narážkama na bikepark s lanovkou se potkávám docela často, a ve většině případů to padá z huby lidem, kteří to v životě nezkusili. Mohl bych doporučit si to sam vyzkoušet, až budeš stát např. v koutech v půlce lajny, protože došel dech a v rukách máš křeč a nejseš schopnej bez přestávky jet dál, protože se neudržíš, tak pochopíš, že jízda v bikeparku je úplně jinej sport, jak objet rybník za barákem..

          Pokud s tím nebudeš mít problém, sjedeš na pohodu dolů a dáš si to 7–9 za den za svoje v chráničích i nahoru, máš moje uznání.

          4 4
          • Smazaný účet  

            Narážel jsem především na to, že to je u nás poměrně nová aktivita v horách, která tady dřív imho nebyla. YT je plná hustých ENdůristů bez skilu, kteří objíždí jen umělotiny a stěžují si, když je někde náhodou kousek trailu dokopečka.

            0 0
            • orm  

              Take to nemam rad, ale po tom co jsem si pakrat projel enduro se sedlem dole a platformama, tak vim, ze je to zahul, zvlast na stehna, kdyz jsi porad v podrepu bez opory sedla.

              0 0
            • Tomas-kellys  

              Co je umělotina? Ono YT videa dost zkreslujou, někdy se může stát, že se podíváš na video na YT jak to špatně jede hustej borec bez skilu a když k tomu přijedeš na živo, tak si na to sám ani netroufneš najet.

              Pokud si někdo stěžuje na trail do kopečka, můžeš si to sám v chráničích, velké helmě a kole nachystaným do bikeparku zkusit jaký to je, moc zábava to není.

              Hold každej hledá v kole jinou zábavu.

              1 2
          • vaclaw  

            Jenže to je stejný jako s ebikem. I v bikeparku si můžeš dát lajnu tak, že ani nevíš, že děláš nějakou aktivitu nebo tak, že jsi rád, že už to skončilo. Na ebiku se můžeš zničit klidné víc než na kole bez motoru, a nebo se sotva zapotíš. Jde o to, že u obojího je taková ta prvoplánovitá zjednodušující záležitost, co každého trkne, buď lano do kopce, nebo motor na šlapání, ale souvislosti a kontext už vidět nechtějí. A nebo se prostě chtějí cítit lepší.

            0 1
    • MirosPikos  

      Povolení v takových oblastech vychází od 100.000,– výš. Když chceš udělat něco legálně (např. startovačku na rogalo) úředníci ti zřetelně naznačí, že bez úplatku se nemusíš vůbec snažit. Ano, nová doba. Všichni bojují proti korupci, ale jen v předvolebních slibech. V reálu pouze vytváří prostředí ideální pro korupci, která roste úměrně s tím, čím víc stát/úředník strká do našich životů rypák.

      4 1
    • iron.hide  

      „…dva „cyklisti“ prosili majitele, jestli si o nich mohou dobít elektrokola, že se odsud jinak nedostanou“

      :DDD

      4 0
      • -b-n-x-  

        Mě na tom zaujalo, že by se neměli jak dostat na e-buke z kopca dolů.

        Ale je možné, že teď jsou i takové typy, kde se musí nabít i brzdy

        :-D

        0 0
        • Melvin  

          Pokud plánovali jet směrem na Praděd, či Ovčárnu, tak je čekalo pár km do kopce a až pak cesta dolů.

          0 0
          • -b-n-x-  

            Tak švýcarna je kousíček pod pradedem ne?

            I na ten praded by mohli vyjet z vybitou baterkou.

            0 0
            • david25  

              Ale do kopce, DO KOPCE! si pak treba nemohli povidat a museli by se soustredit i na jizdu, je to boj :)

              1 0
              • Smazaný účet  

                Jak autor psal, spousta lidi si vytahla elektrokola z kufru a vyjeli na nich jenom kousek. Zrejme je nemali dostatecne nabite, nebo je meli odblokovane a celou vyjizdku jeli v turbo rezimu + chladne pocasi. Kdyby meli ultralehke karbonove kolo s idealni geomerii, plasti, posedu, naslapne pedaly a jezdili aktivneji, ne jednou za mesic, usetrili by penize za elektrokolo, opadla by starost s nabijenim, spotrebou elektriny a drazsim slozitejsim servisem, ziskali by lepsi dovednost jizdy, zlepsilo by se ji zdravi. Baterka starne, za nekolik let budou muset koupit novou za 20k, nebo rovnou nove elektrokolo, protoze marketing a nedostupnost stejnych baterek. Muj tata jezdi na trekingu v cene 4k z roku 1993 3×7 prevody 26" a nema zadne starosti. Kdyz kopec nezvladne, sesedne a tlaci. Jezdit autem nekam 100km kvuli Pradedu by ho ani nenapadlo. Tras na jezdeni, jeskyn, rybniku, lesnich stezek je u nas hodne i na trekingove kolo.

                1 2
                • iceduck  

                  No zrovna Praděd mě na tom ultralehkém karbonu (s 50mm ráfky) pěkně vytrestal, trochu foukalo a pod mojí hmotností mělo moje kolo tendence odletět ;).

                  Takže příště jedině s baterkou jako závažím!

                  0 0
                  • rasto  

                    kvůli těm 50 mm ráfkům, kolik vážíš? že já 70 kg, tak pouze kdybych někdy náhodou zvažoval

                    0 0
                    • iceduck  

                      63 ;)

                      s plným bidonem.

                      Ale to opravdu foukalo, normálně je to na pohodu.

                      0 0
                      • rasto  

                        ok, good, Ď! stejně z nich mám respekt. na kladensku hodně fouká, zatím zůstanu u nízkých (33). možná časem k 50 dospěji

                        0 0
                • Lišák  

                  V roce 1993 se dělaly trekingy na 26" :-O

                  0 0
            • Melvin  

              Je to necelé 4 km , takže kousek. Jinak těžko říct jak by se jim jelo na těch těžítkách bez elektiky. Ono je občas sranda vidět některé se trápit i s elektrikou cestou do kopce :-)

              0 0
    • doubleingram  

      Spousta lidi jsou tupý líný hovada, tak to prostě je

      • Kapitalismus kde víceméně neplatí pořádně žádná pravidla
      4 1
      • MirosPikos  

        Až na drobný detail. Tohle nemá s kapitalismem nic společného. Korporátní fašismus je odpovídající označení stavu.

        1 0
    • Singlespeed  

      Ve fotogalerii byl onehdá nadšený report z Dolní Moravy. Každý to vidí jinak a hromada lidí lunaparky v horách miluje (já se jim pokud možno vyhýbám).

      2 0
    • Japhy  

      Profláklé oblasti Krkonoš, Šumavy a Jeseníků už jsou „jejich“, tam už není co řešit. „Naše“ jsou jen okrajové oblasti a méně známá menší a nižší pohoří. Orlické, Lužické, Krušky a tak. Já třeba pevně doufám, že Středohoří a východní Krušky nikdy nebudou dost atraktivní na to, aby se v nich něco podobného přihodilo taky. A že magoři jsou a budou, svého času chtěli lanovku na Lovoš a bike park dolů. Pak něco podobného na Milešovce. Nas.rat do rukou a nepustit k vodě, já už to chci nějak doklepat s tím jak to tady máme teď.

      2 0
      • tiarko  

        V orlických horách horách ale například předimenzovaná červená voda přinesla něco dobrého. Na opačné straně kopce v čenkovicích je pusto, prázdno a klid. Dokonce i víc než to bylo v minulosti :)

        0 0
        • kondor  

          Od tý doby, co v Orlických horách postavili rozhlednu na Velké Deštné, tak tam je taky dost lidí.

          1 0
    • DejfSejf  

      V Beskydech tohle je odjakživa zvláště tam, kde se dá občerstvit, kopce bez pivka lidi nelakají…

      1 0
    • chomejs  

      Sice by bylo fajn, kdyby se v horách takové megalomanské stavby a atrakce nestavěly, na druhou stranu, když už to musí být, jsem rád, že se koncentrují na jednom místě. A tím natáhnou i většinu lidí, takže když víš kam jít, nemusíš potkat nikoho a máš klid. Asi je bláhové čekat na profláklých nebo významných místech málo lidí. Kdybys místo Pradědu vyrazil na vrcholy Jeseníků, kam nevede značka, potkáš za celý den minimum lidí. Ty pěšiny tam jsou. Obdobně u nás v Beskydech, na Lysou nebo Pustevny o víkendu prostě nejdeš.

      10 0
      • Melvin  

        Přesně. Většina těch rádoby turistů se soustředí v těch pár místech a pro nás ostatní zbyde většina hor. Například v Jeseníkách je tolik krásných tras i vrcholů o kterých hodně lidí ani netuší. Místa kde člověk za celý den potká jen pár lidí, kteří jsou navíc naladění na stejnou vlnu. Holt je teď v módě se vyvézt lanovkou (elektrokolem) nahoru a vyfotit selfie, že jsem tam byl.

        3 0
      • krabica  

        Ono stačilo jít na Malý Sněžník a lidí by rapidně ubylo…

        0 1
    • Markony  

      No krásny příklad Pustevna Beskydy co postavili tu cypovinu v oblaci je tam lidí jak na důchodců před kaflandem když začínají slevy,

      1 1
    • novas752  

      Tak někteří zjistili že se dá na horách bezvadně rejžovat. DolníMorava budiž příkladem.

      Kouty jsou celkem vklidu mi přijde. Bikepark poměrně těžkej resp. nejsou tam floučka jak na DM, permice byla myslím 550 na den, lano je rychlý tratě taky, dá se zvládnout i 14 jízd za den, paráda. Vysokou cenou pro pěší právě krotěj množství lidí co se chce vytáhnout nahoru a nahoře pak už žádný nesmyslný atrakce nejsou.

      A navíc lidi při kovidu zjiatili že se dá jít i jinam než do nákupáku, tak místo po kramech couraj po pár „top místech“ na horách.

      2 0
    • pete  

      Dnes se mi honily hlavou úplně stejné myšlenky. Ráno jsme vyrazili na běžky na Paprsek, po osmé jsme u lomu naskočili do stopy. Fakt se snazej, stopa po nočním sněžení protažená už po ránu, parkoviště uklizený. Zpátky masakr, něco co tu úplně nebývalo zvykem v uplynulých letech. Od Císařské k Paprsku najednou pěší , od Paprsku k Dalimilce už průvody a od Dalimilky k parkovisštím procesí. Trochu se střelili do kotníku s Dalimilkou myslím. Dřív by do této oblasti nikoho v zimě nenapadlo jít pěšky, teď je to relativně kousek na novou rozhlednu, jako bonus je tam bufet a když už jsem tady, tak hurá na Paprsek na knedle. Vše, co rolbar ráno upravil, před obědem totálně rozm..... Jasně, provozovateli je na konci dne jedno, jestli mu útratu udělal bežkař či pěší, ale pokud se z toho stane pravidlo, tak to budoucna hodně běžkařů odradí.

      0 0
      • Singlespeed  

        Rozhledna multimilionáře Dalimila Miky je odstrašujícím příkladem lunaparkizace pozoruhodného polozapomenuté­ho kopce.

        0 0
      • Singlespeed  

        Rozhlednu nechal postavit mladý Mika jako svůj pomník na věčné časy. Kdysi stál originál na Sněžníku jako věž císaře Viléma, dnes stojí jako rozhledna exekutora Dalimila na Větrově její moderní kopie.

        0 0
        • Melvin  

          Tak ona měla stát na Sněžníku, ale Poláci je předběhli.

          0 0
          • Singlespeed  

            Mladý Mika je synem starého Miky, majitele chaty Paprsek. Umístění na Větrově, kousek od chaty dává smysl.

            0 0
          • Singlespeed  

            Poláci chtěli rozhlednu na Sněžníku mnoho let. Nakonec jim to zařídili naši jako součást přeshraničního dotačního projektu registrovaného v Pardubickém kraji (asi 20 mega dostane město Králíky, 80 mega jde na rozhlednu). Bez iniciativy našich by na Sněžníku nic nebylo, nebylo by to za co postavit.

            0 0
            • Honza03  

              Úklid vršku Sněžníku považuji za dobrou iniciativu, chodit roky ve stavební suti rozhodně nikdy nepůsobilo nijak přírodně.

              To že se vymyslela vcelku přehnaná a asi dost zbytečně velká kontroverzní rozhledna a Čeští ochranáři si usmysleli že se všechno musí zrušit ve chvíli, když už to bylo vyrobené byl opravdu ekologický nápad. Celé se to mělo víc zajímat o to jak se to provede a ne se snažit jakoukoliv iniciativu blokovat což bylo prostě vždy odsouzeno k neúspěchu. Škoda že nedodržení plánu stavby včetně následných pokud vyjdou stavaře stále levněji než jejich správné provedení. Kompromis by byl správná cesta. Takto snad ani nechci přemýšlet jaká bude živostnost této stavby a jesli nedopadne stejně jako rozhledna předešlá.

              0 0
              • Melvin  

                Otázka je jestli na každém kopci musí být rozhledna když není kopec zalesněný. Úplně stačí vrcholový kámen či kříž.

                9 0
                • dědek mohy  

                  Otázka je i ten kříž? Proč? Proč pořád do něčeho vrtat. Stačí označení vrcholu, někde to není zřejmé a stačí…

                  1 0
                  • JakeF  

                    Proc oznacovat vrchol? Podpora masovyho turismu, fuj…

                    0 1
                    • dědek mohy  

                      Taky pravda. Jdu do kopce a jakmile začnu jít dolů, tak už jsem tam byl =) Netřeba značka…

                      3 0
                      • Melvin  

                        Tak to bys mohl říct i o turistických značkách.

                        1 1
                        • JakeF  

                          Taky zrusit. Diky nim jsou ted v horach masy lidi, co ani neumi s buzolou.

                          1 1
                          • Jezevec70  

                            Ale to bys musel nejdřív vypnout všechny družice s GPS a podobnými systémy. :-)

                            0 0
                            • JakeF  

                              Telefony a GPS taky zakázat. Když si zlomíš nohu, umři jako chlap.

                              2 0
                            • -b-n-x-  

                              Stačilo by zrušit ty družice jen nad chko a np :-)

                              0 0
                              • david25  

                                no a mame to solidni podnikatelsky zamer. Nejake vyberko na rusicky, to by nebylo aby se na tom zas nezahojili chudacci zebracci ze spravnych uradu :D

                                0 0
                                • Melvin  

                                  A HS bude mít zase o něco víc práce. Kolikrát jsem byl rád za GPS. Obvzlášť v zimě, kdy nejsou třeba prošlapané stezky, značky zaváté sněhem a v horším případě ještě mlha.

                                  0 0
                                  • JakeF  

                                    Pak nemaj bejt hory precpany, kdyz tam zvladne chodit kazdej trouba s chytrym telefonem…

                                    1 1
                                    • Melvin  

                                      Já mám za lonský rok na horách nachozené přes 500 km, kolik ty?

                                      0 0
                                      • JakeF  

                                        Nelibuju si v počítání kilometrů, ale bude to cca podobně.

                                        Každopádně neber si to osobně, je to sranda na to, jak podle každýho je ten „správnej“ level moderních vymožeností přesně ten, kterej sám využívá :))

                                        1 0
                                        • Melvin  

                                          Ja ho zas tak často nevyužívám. Ale GPS se hodí obzlášť když jdu po neznačených stezkách, v místech kde jsem nebyl. Posledně jsem šel v mlze a pouze s mapou (GPS nefungovala) a byl to úplně jiný level. Orientovat se podle skal, studánek atd. Jinak třeba v zimě, když je zapadaná část stezky, tak používám GPS, abych se moc neodchýlil z trasy, není to o tom, že bych celkově nevěděl kde jsem. Orientaci v terénu si myslím, že mám dobrou.

                                          0 0
                                          • Smazaný účet  

                                            Mas tam chodit kazdy tyden a vzdy o kousek dal. Budes to pak znas bez mapy a muzes delat pruvodce.

                                            1 0
                                            • Singlespeed  

                                              Já mám už z těch stovek pěšinek a stezek v horách, které nejsou v mapách, v hlavě takový guláš, že zabloudím snadněji než úplný laik :-) .

                                              0 0
                                  • -b-n-x-  

                                    Beztak většina hs v čr se většinou nudí na chatě a hrajou karty :-D

                                    0 0
                                    • Barak  

                                      Náhodou, HS se nefláká. Když nemají do čeho píchnout, jdou na pařbu. Nedávno jsem byl na jedné chlastací akci a v hospodě vedle nás obsadili pár stolů kluci z HS. Bylo jich tam tak 20 a musím říct, že uměli pořádně zatáhnout… náčelník hodil umakart už asi po 2 hodinách a někteří z nich vypadali, že jim půllitr už přirostl k pazouře.:-)

                                      1 1
                                  • Smazaný účet  

                                    U nas v lese bych nezabloudil ani v zimni mlze. Za 6 let jsem prosel kazdou stezku nejmin 200×. Radius 6–10km

                                    0 0
                          • novas752  

                            Buďme za ně rádi, jinak by se to rozlejzalo po všech čertech ve velkym.

                            0 0
              • rasto  

                nevidím do toho, ale klidně bych se vsadil, že stavět se začala bez stavebního a jiných povolení. a že nebude (např. z důvodu ochrany přírody?) povoleno, je riziko podnikatele.

                0 0
                • Singlespeed  

                  Je to aktvita zejména našeho Ministerstva pro místní rozvoj, které je řídícím orgánem přeshraničního dotačního programu Interreg VA CZ-PL ze kterého se Rozhledna česko-polské solidarity na Sněžníku a další objekty v Králíkách staví. Tudíž o nějaké absenci stavebného povolení nemůže být ani řeči. Vše je posvěceno z nejvyšších míst a opatřeno všemi potřebnými razítky včetně Agentury ochrany přírody a krajiny ČR a příslušných orgánů Polské republiky.

                  0 0
                  • Bike-o-Noor  

                    Přesně. Výjimky vydává SCHKO. A většinou (no, možná je to fifty fifty), zaměstanci této ministerské organizace upřímně nesnášejí aktivismus. Ale v zájmu spravedlnosti je třeba říci, že není aktivismus jako aktivismus, že jo.

                    0 0
                    • Singlespeed  

                      Tady nešlo o aktivismus, ale o bezprecedentní porušení (ovšem nepochopitelně posvěcené ministerstvy „shora“) neprůstřelné stavební uzávěry na území s nejpřísnější možnou ochranou přírody v Polsku i u nás,

                      1 0
                      • Bike-o-Noor  

                        Jo, tak jsem to i myslel. Sám jsem byl zaměstnancem AOPK v době, kdy byl ministrem ÓDéeSák, co vlastní Lázně Darkov. Drobil ňákej. Pro něj jsme byli na zrušení a tehdy se tradovalo Pámbu zaplať za Duhu (jako Hnutí Duha). Protože pod státní penzí si asi nebudeš chtít pálit prsty, že… No, ale jak jsem psal výše: záleží na konkrtétním…člo­věku.

                        P.S: ono je stejně zajímavé jak právě tato strana nádherně ilustruje dokonalé popření všeho, co nejde bezprostředně zpeněžit – viz tatíček Klaus a jeho nejtvrdší tržní demagogie, kterou překonává jen jaho synáček.

                        0 0
                  • Smazaný účet  

                    Je to pěkně vyvážený ;-) Čtyři věty = čtyři miliony :-)

                    Koukám, že od prvních přeshraničních projektů z devadesátých let se nic nezměnilo :-) Pořád stejný kecy :-D

                    0 0
    • Georrge  

      A proc tak jezdis jdyz se ti tam nelibi? Jed tam kde tohle neni, rekl bych ze takovych mist je v horach porad dost.

      0 0
      • tiarko  

        Třeba jsem nepředpokládal, že to bude až tak hrozné. Třeba jsem nepředpokládal, že by něco takového v chráněné oblasti vůbec mohlo být možné. Třeba si ty místa pamatuji jinak ;)

        0 2
        • JakeF  

          Soudě dle počtu návštěvníků jsi evidentně v menšině, komu se to nelíbí…

          0 0
    • jIrI___  

      Není se čemu divit. Tenhle trend sleduju posledních možná pět let, prostě pokud je někde nějaká zajímavost nebo ne úplně obvyklá věc ve snadno dotupné přírodě, je to pro lidi jako magnet. A podnikatelé to prostě vidí a tyhle „zajímavosti“ pro ostatní vytvářejí. Navíc se stoupající životní úrovní kdysi pro spoustu lidí nedostupné vzdálenosti už nejsou nedostupnými a není problém se k nim přiblížit autem či třeba na těch zmiňovaných elektrických heblech. Na jednu stranu mě ty některé přeplněné kopce štvou, na druhou stranu jsem rád, že se lidé koncentrují v těch známých místech a že stále zbývá spousta míst, kde člověk potká jen hrstku lidí. Aspoň teda v Beskydech to takto funguje, nevím jak jinde.

      3 0
      • novas752  

        Všude to tak je. Pohneš se kousek mimo profláklé místo a nejsnadnější trasu k němu a hustota zalidnění skokově klesne.

        4 0
    • Espen  

      Proč si nešel v noci? Stejně nemůžeš spát.

      5 3
      • shcorepi  

        Tenhle příspěvek má být jako rádoby vtipný?? Je trapný.

        1 14
        • JakeF  

          Co bychom si tu počali bez garantů vtipnosti.

          6 1
        • shcorepi  

          Uff,aktuálních 6 palců dole na moji kritiku hejtícího komentáře mě překvapuje, kolika lidem připadá normální se vysmívat cizímu neštěstí. Anebo nečetli Tiarkovy patálie s nespavostí.Kaž­dopádně doufám při této misi,že se někteří nad sebou zamyslí.

          0 8
          • Espen  

            Já je právě četl. Takže jen takový malý vtípek ode mě. A jestli ho v jeho letech trápí, že je někde moc lidí a je to tam jak lunapark, tak by zkusit o všem tolik nepřemýšlet. Třeba by se mu lépe usínalo.

            1 2
            • Bike-o-Noor  

              No jo, chtít změnit svět… Kdo z vás to neměl? Byl jsem dokonce ve VV, u Bárty…

              0 1
              • Espen  

                Nevím co znamená VV, ani kdo je Bárta? Já nic měnit nikdy nechtěl :-e.

                0 0
                • Bike-o-Noor  

                  …se ti tady, čéče, přiznávám, že taky moc přemýšlím. A myslet znamená guvno vědět. VV=Věci Veřejné a Bárta je…Bárta.

                  0 0
                • Smazaný účet  

                  Je vidět, že nepiješ „těžký francouzký červený vína“ :-)

                  1 0
        • dědek mohy  

          Náhodou, já byl tuto zimu už dvakrát na nočním výšlapu a paráda. Teď v pátek se chystám zase. Člověk sice neužije moc výhledů, ale zato ten klid a pohoda… A to i na profláklých místech typu Smrk (nepotkal jsem ani jednoho člověka, jen stopy ve sněhu)

          0 0
          • Melvin  

            To mě baví východy slunce. Člověk vychází za tmy, nikde nikdo. A poté co si užije východ slunce se vrací dolů, tak začínají chodit první lidi. Případně naopak vyrazit na západ slunce.

            1 0
      • tiarko  

        .

        2 7
    • JakeF  

      22 let a už takováhle nechuť ke všemu novýmu? Ty budeš mít složitý stáří…

      1 1
      • Kouba_2005  

        Ono ho to přejde, párkrát si pofňuká na fórech a zjistí, že s tím stejně nic neudělá. A nebo ho to nepřejde a bude aktivistou – a stejně s tím nic neudělá.

        0 1
      • tiarko  

        Ale já nemám nechuť k novým věcem. Mám rad scifi, studuji techniku a matematiku. Nové věci mám rád a fandím jim. Vzhledem ke své profesi se na nich občas i podílím. To že se mi nelíbí jakým způsobem se ničí panenská příroda, jakým způsobem se to komercializuje přeci neznamená, že jsem proti novým věcem. Vůbec mi nevadí, když se uprostřed velkoměsta postaví obří mrakodrap s otočnou vyhlídkovou terasou, dolů bude směřovat tobogán a bungee jumping, a na druhý mrakodrap povede visutá lávka. Pokud je za to nějaká tupá hlava ochotna zaplatit, tak prosím. Ale od čeho je chráněná krajinná oblast, když se tam může vykácet les, odvodnit a něco takového postavit? V zahraničí také vznikají v horách komerční místa. Ale citelně zapadají do krajiny, musí projít regulacemi a často je i omezený počet návštěvníků. Tady slouží chráněná oblast jen k tomu, aby někdo mohl vzít úplatek za to, že tam dovolí něco takového postavit.

        0 0
        • Singlespeed  

          Přísně chráněn byl v areálu Dolní Moravy jen kopec Slamník. Posunutí hranic NPR Králický Sněžník v r. 2013 zařídil pan Rulíšek a spol. levou zadní.

          1 0
          • tiarko  

            A to je to, o čem mluvím ;)

            1 0
          • Radez  

            Spol. myslíš nejmenované hejmata Pardubického kraje, kterej shodou okolností má chatu v obci jménem?

            1 0
            • Singlespeed  

              Jak p. Martinek tak potom p. Netolický jsou s Ruldou jedna ruka. Nasypali mu bambilióny.

              0 0
        • JakeF  

          Já to vidím tak, že jeden z významů přírody je rekreace.

          Soudě dle počtu návštěvníků na DM je to velmi úspěšnej projekt, kterej dělá radost hodně lidem. Pokud mám rád přirodu bez lidí, tak prostě pojedu jinam.

          A za mě radši, když se postaví jeden megalomanskej areál s komerčníma atrakcema, než aby na každým kopci byla rozhledna s asfaltkou.

          5 1
          • Singlespeed  

            Přísně chráněný svah Slamníku, součást Národní přírodní rezervace Králický Sněžník se nejprve stal ze dne na den obyčejným lesem. Ten byl následně odstraněn, přirozené tvary svahu byly zlikvidovány a celý svah srovnán těžkou technikou, dosypán štěrkem a vytvořeny odvodňovací příkopy. Takže rekreační funkce přírody se nekoná, neboť tam už žádná příroda de facto není.

            3 0
    • bodlak2  

      njn, lidí je jak sraček

      1 0
      • Georrge  

        A to nejsme nijak přelidněná země :) co budeme dělat až nás v ČR bude 2× tolik.

        0 0
        • tiarko  

          Aktuální porodnost v čr – 1.71 a jen mírně rostoucí trend

          0 0
          • Georrge  

            Tohle už bohužel dávno není o porodnosti v ČR :)

            2 0
          • Romancero  

            je to o věku dožití..stárneme. a to je hlavní důvod růstu počtu obyvatel..(u nás)

            0 0
            • -b-n-x-  

              No. Nevím jestli sis toho všimnul. Ale u nás posledních cca 50 let žádný růst počtu obyvatel není :-)

              1 0
    • krabica  

      Holt se střediska přizpůsobují lidem, kteří tam chodí často a dají vydělat, ty nejsi zjevně ani jedno z toho. Když chceš klid, tak musíš chodit tam, kde nejsou hospody, ani jiné atrakce…

      3 0
    • skaj  

      A kam by asi meli jit davy jinam, nez na Praded, kam se da do pulky dojet asfaltkou, pak po ni dojit a nahore je obrovska stavba s restauraci? Popravde byt z Jeseniku, tak jsem rad, ze se lidi zkoncentruji tam a mam zbytek hor pro sebe. Praded beru jako fujky uz jen tou stavbou a silnici, aktualne zajimavy jen svou vyskou… Takze jen dobre, ze vetsina chce tam. Mimochodem tohle je jedna z legitimnich ochranarskych strategii. Obetujeme kousek, nasadlujem tam vsechny a diky tomu ochranime vetsinu uzemi zajimaveho svou prirodou, misto cislem a statusem. Protoze lidi se vyhodit uplne nedaji, a konec koncu to neni ani zadouci.

      Btw. libi se mi, jak kazdy kritik vi, ze prave ten jeho duvod je ten uplne ryzi, co ho opravnuje tam byt a ti ostatni jsou navic:)

      5 0
      • Melvin  

        Mě se praděd jako rozhledna líbí a k tomu vrcholu už patří. A hlavně na kolo je to fajn cíl.

        0 0
        • skaj  

          Chapu, nejsem mistni, nemam zadny sentiment ze zvyku. Z dalky mi taky prijde v pohode, ale kdyz se dorazi pod nej, tak je to jako zazitek celkove fujky (podobne to mam se Snezkou treba). Proto vim, ze jednou mi to stacilo. Byl to fajn vylet s detmi, vickrat me tam asi neuvidi. Pokud tam nedojedu v pondeli dopoledne mimo prazdniny, kdy tam bude prazdno…

          Nicmene chapu, proc tam spousta lidi chodi. Vubec je nesoudim a rozhodne nechci tvrdit, ze na to nemaji pravo, protoze tam nedorazili nejak „ciste“. Podle me na to ma pravo kazdy, a kastovat ho, protoze ma ecko/sandaly/til­ko/pandero je znamka mdleho rozumu…

          0 0
          • Melvin  

            Jako co se lidí týká, tak je nejlepší tam jít třeba na východ slunce, to tam není skoro nikdo, bo autobusy jezdí až od 7. A i na to kolo je lepší jet přes týden. Já to bral čistě jako stavbu, že tam zapadá. Tak jako třeba Dlouhé stráně jsou už jsou nedílnou součástí Jeseníků a na kolo opět skvělý cíl.

            1 0
            • skaj  

              To verim, vychod slunce tam musi byt super. Ale s tou stavbou to proste mam jinak. Jak na ni nejsem zvykly, tak to, ze se tam hodi neberu. Nehodi, na zadnou horu se takovy vysilac nehodi, kazda bezlesa hora je lepsi bez vysilace a staveb nahore. Ale tohle je subjektivni a respektuju, ze to nekdo vidi jinak. Dtto Dlouhe strane – super technicka zalezitost, obdivuhodna, kdyz uz to „musi byt“. Ale ten kopec bych mel radsi bez ni.

              0 0
              • Melvin  

                Tak pár set metů od Strání je vrchol Mravenečník, na který skoro nikdo nechodí. Jinak celkově s tím co jsi napsal souhlasím.

                0 0
      • scortis  

        Taky jsem rád, že se lidi koncentrují na pár místech. Tady v Českém Švýcarsku to není Praděd nebo Sněžka, ale Jetřichovický vyhlídky, Soutěsky a Pravčická, jinak je tu taky poměrně klid :)

        Jsem nakonec rád, že to tak je a já mám milion možností kam jít a skoro nikoho nepotkat, maximálně lidi který „jsou na stejný vlně“ a docela dobře a rád si nima občas pokecám.

        0 0
    • Radek Broz  

      Ideální je na takový místo vyrazit o víkendu za hezkého počasí a pak pičovat na netu, že stejnej nápad měli i jiný lidi.

      20 1
    • liborg1982  

      Nejsem u toho taky moc nadšený, ale beru to tak, že třeba díky tomu vezmou rodiče, kteří by asi jinak seděli jen doma, děcka někam ven.

      1 1
      • vrazdit  

        ono není vzít ven jako vzít ven…

        1 0
      • Japhy  

        Hrancle, kečup, kolu, na špagát do lanovýho centra, na kolobkách sjezd z Pradědu – tohles cca myslels? ;-)

        0 0
        • liborg1982  

          Lepší než sedět doma.

          3 1
        • Kouba_2005  

          A fajn rodinnej den, ne?

          1 0
          • Japhy  

            Když budu chtít vidět takhle strávený rodinný den, pustím si výměnu manželek.

            1 2
            • sodek  

              Vidět není zažít. Musíš aspoň jednou k sousedům :)

              1 0
              • Japhy  

                Na těch by si smlsli. Identická zrcadlová kopie naší řadovky. My 4 lidi – přízemí, první patro, půdní vestavba. Oni – 4 lidi, 2 velýk psi – přízemí neobyvatelné, skládka bordelu, patro obývané, půda nic, na dvorku chlívek s rozpadající se koupelnou. Chudáci puboši si ani nemají kde udělat dobře. :-D

                0 1
        • liborg1982  

          Sice na houby, ale lepší než čumět do bedny.

          1 1
        • Smazaný účet  

          Ideální den dovolené. Všichni spokojení.

          1 0
    • tl-brq  

      Na Dolní Moravu jezdím pravidelně od dětství a je mi smutno jak to tam dopadlo. Bohužel, doba je taková že lidé se chtějí rekreovat nějakým způsobem a kde je poptávka, tam vznikne i nabídka. Sám jsem šokovám, kolik lidí při těch cenách na Dolní Moravu jezdí. Český lid evidentně bohatne. A až skončí Covid vrátí se i Poláci. Pravdou také je, že mnoho místních tom ruchu vydělává.

      Připadá mi ale mimo vyrazit do profláklého „resortu“ a stěžovat si, že tam je hodně lidí. Mimochodem, na Dolní Moravě stačí vyrazit na protější kopec nebo do vedlejšího údolí, kde je lidu minimum a stejně krásná příroda a výhledy. Návštěvníci „resortu“ se drží lanovek a atrakcí, mimo jich zajde jen málo. IMHO stačí 10 minut práce s mapou a internetem a lze si naplánovat krásné výlety ve stejné oblasti a bez lidí – pěší i na běžkách/MTB (dle sezóny). Jenže předvídavost nebo práce s mapou se už v dnešní době také nenosí – místo toho si stěžujeme na diskusních fórech nebo facebooku.

      3 0
      • Barak  

        Myslím, že jsi zakladatele vlákna nepochopil. Proste zamiril po delší době na známé místo a podělil se o dojmy.

        Podle toho, co píšeš to ve finále může dopadnout tak, že budeš pořád nad mapou plánovat výlety o kus dál a bez lidí až jednoho dne už žádná taková místa u nas jednoduse nebudou.

        3 0
        • tl-brq  

          Mám pocit, že jsi nepochopil ty moji reakci. Snažil jsem se autorovi poradit, ať místo nic neřešících výkříků v diskusi radši více přemýšlí, kam jede. Není to složité. Stejně jako každý ví, že na Karlově mostě asi nebude sám a na Staroměstském náměstí jsou v hospodě služby i ceny „turistické“. Je to smutné, ale ne překvapivé. A s výlety na hory je to podobné. Praděd bude plný vždy, stejně jako Špindl.

          A nebojím se, že přírodu zastaví všude. Česko je v zásadě funkční stát, něco takového se nepovolí často. Obecní zastupitelstva jsou dnes mnohem opatrnější než dříve, vidí jak to dopadlo jinde. Navíc by na tolik resortů nebyly ani peníze, ani poptávka. Mimochodem, do začátku budování dostal majitel střediska na DM stamiliony od EU, bez kterých by se asi nepostavilo (tedy nerekonstruovalo z toho původního). To už by dnes asi také neprošlo – díkybohu.

          2 1
          • Barak  

            Taky chodím čas od času na stara známá místa, asi z nostalgie, která se bohužel za ta léta zaplevelila lidmi. Bylo by něco špatného na tom, kdybych si zoufal nad tím, jak se ta místa turistický zmrvila a poukazoval na to, ze mnohe atrakce tam dle meho nazoru nepatri? Znamenalo by to, že po zbytek roku si neumím najít jiná místa bez lidí? Myslím, že ne.

            0 0
            • Japhy  

              Já se už vyloženě bojím jet s baťochem na nějakou rumunskou hřebenovku. Obávám se že bych nenávratně přišel o vzpomínky z druhý půlky devadesátek, kdy to ještě byla kovbojka se vším všudy. Kamarád byl a lituje.

              0 0
              • ratel  

                A co teprve osmdesátky, to byly zážitky. Tajná policie, ovcacti psi bez pána, prázdné obchody, plakáty Ať žije Ceausescu, prodej cigaret s velbloudem…

                3 0
                • Japhy  

                  No, kromě těch tajnejch a Čaučeska asi vcelku stejný.

                  1 0
          • Romancero  

            no a o čem jsou tedy netové diskuse a fóra? Než o sdílení a „postěžování si“? To všichni musíme sluníčkářsky pozitivně vyzařovat i tady? :-)

            0 0
    • Elwing  

      Nojo, lidi se chtějí bavit, ne každého láká nabalit svačinu a jít trajdat do pustého lesa, kde nepotkáš nikoho a nic. A až budeš něco stavět, budeš rád, že někdo přimhouří oko, když nebude vše podle předpisů.

      0 2
      • Japhy  

        Mně by ke štěstí bohatě stačilo kdybych se pro stavební povolení nemusel nijak nadstandardně snažit, když vše podle předpisů bude. Když vidím co prováděj budoucímu sousedovi na mém budoucím stavebním pozemku… vše řešitelný, na jaře už začne, ale hladké to nebylo, musel například splašit hydrogeologa co „umí“ v dané lokalitě vsakovací zkoušku. A to není dobře, normálně by stačilo náhodně nějakého vylosovat. Ale ten by zase „neuměl“ úředníky na stavebním úřadě.

        0 0
    • Markony  

      Dle mého tato mánie opadne jak se vyřeší problém s C-19, Začne se zase v zimě jezdi na lyže do ciziny a v lete k moři a bude spousta e-kol na prodej lidi to prostě omrzí nač se mordovat když se muž válet na pláži .

      2 0
      • ratel  

        Taky tiše doufám. Ale něco mi říká že už někteří zůstanou. Bydlím v turisticky zajímavé oblasti a na některá místa chodím jen když je fakt hnusně. Nebo ve všední den odpoledne. Občas uvažuju že by bylo fajn bydlet v nějaké úplné prdeli.

        0 0
        • Barak  

          Ale vždyť bydlíš.;-)

          0 0
          • ratel  

            Prdeli v tomto případě myslím malou vísku někde na rovině nebo podhůří, kde nevede turistická značka ani cyklostezka či cyklotrasa, není tam zámek, hrad ani jiny turisticky významny objekt.

            0 0
        • Jezevec70  

          Ale zase takový park u lednického zámku v únoru v pondělí dopoledne, když mrholí., je okolo 0 a mlha, má něco do sebe. To tam většinou nikoho nepotkám.

          0 0
        • Markony  

          To ratel -Jo jeslí myslíš ten šílený ranč cca 2 km pod Skalíkovou loukou po modré tak to je fakt prdel ha

          0 0
        • Smazaný účet  

          Taky miluju listopad :-D

          0 0
    • Panča  

      Na DM jsem jezdil od detstvi, minuly léto jsem se ale zarekl, ze uz tam nepojedu. Brutalni komerce. Letos jsem mel bohuzel stejny pocit z Pusteven. Taky des. Jak psal nekdo vyse, je lepsi chodit na ne tak proflakla mista a clovek je prakticky sam.

      1 0
      • ratel  

        Ze tys četl článek o výletu na Pustevny v magazínu BF…

        0 0
        • david25  

          Tvl dyt pustevny sou vyhlaseny lunapark uz hoodne dlouho, to jeste DM byla panenska priroda :)

          0 0
        • Panča  

          Necetl, ale byl jsem tam pobliz v lete na dovolene, tak jsem se tam pri ceste zpatky stavil. A byla to celkem zmena proti vyletu, kdy jsem tam byl nekdy 1996

          0 0
    • grafik  

      Kousek od naši vesnicky u nás se rozmohl takový nešvar, máme tu holé, hodně dlouhé pláně a posledních par let je tu v zimě nadměrný pohyb kitesurferů, dneska pro jednoho letěla helikoptéra. Před 10 lety tady potkat zivacka mimo vesnici byl zázrak.

      0 0
      • R-A-D-I-U-S  

        A v čem je problém? Oni si jen našli místo, které vyhovuje jejich potřebám, ale nikdo kvůli nim nic nevykácel, ani nenafasoval dotace. Že se občas někdo zrakví, to je prostě život.

        ps: Nevím jak těžký je najít v ČR pro tenhle konkrétní sport dobrej flek, ale jsou sporty, kde to problém je.

        0 0
    • tom xtr  

      DM je dneska lunapark .. ale stačí popojít dál po hřebeni, a potkáš málokoho. Ona tam totiž není žádná horská chata ani bufet, jen opuštěný betonový bunkry (a doufám to tak zůstane). Takže kdo hledá klid, tak ho i dnes najde.

      2 0
      • Singlespeed  

        Ty hřebeny nad DM už taky dost ožily. Od Klepáče na Sněžník je to Václavák, na Chlum už vede superdlouhá lávka od Slaměnky, takže ten je odepsaný, hřeben přes Sušinu jakžtakž, když tedy není zrovna azuro a ze sedla Stříbrnické na Sněžník zase václavák.

        0 0
    • Radez  

      Mimochodem, pokud se někomu zdá přelidněná DM teďka, tak v létě a dál to bude mnohonásobně víc.

      Jednak díky tomu mostu navrhu přes to údolíčko napravo od Slamníku – už to stojí, ale myslím, že to ještě není oficiálně průchozí a druhak naprav od od hotelu Vista má vyrůst jednak mega lesní wellnes (představte si pod tím cokoliv) a další velkej hotel. Do toho welnesu, že má víst TU NEL :-) z Visty aby tam byl přesun lidí trochu na úrovní.

      To, že se o tom teďka píše, jakože nějaký ochranáři, povolení, zákaz, vykácený stromy, místní protestují – to jsou bulšity pro někoho, kdo tomu na pár minut uvěří. Vyroste to a bude to v provozu tak jako tak.

      (Pak teda ještě dvakrát nebo třikrát větší nádrže na vodu než ta, co tam vznikla letos. Ale to už je detail.)

      0 0
      • tiarko  

        Já bych do té hory rovnou vyvrtal díru, naplnil jí lávou a udělal z ní umělou sopku, ať je to alespoň trochu cool. DOlů pěkně umělé jezero s korálovým útesem. Tu horu naproti bych sundal a udělal tam přistávací plošinu pro helikoptéry. Ať je doprava tam alespoň trochu na úrovni. Když se tam přistávací dráha pro boeing 777 nevejde. Nebo počkat, fakt se tam nevejde?…

        2 1
        • JakeF  

          To zní zajímavě, tam bych se zajel podívat.

          0 1
        • Lance  

          Dobrý nápad. I já bych přijel a i za dotace zaloboval. Na to jezero i sopku se fakt těším

          0 1
        • scret  

          To zni dobre, az to tam bude, priletim :D

          0 0
    • jirka87  

      No, plně souhlasím, líp bych to nenapsal…je to hnus co s tím člověk dokázal udělat…Hold peníze hýbou světem a je to pěkně nechutný až ke zblití.. Dolní Morava je ukázkový příklad nevkusu a kýčovitosti. Pokud to člověk pamatuje jak to tam vypadalo před X lety, když tam byl 1 hotel a 2 lanovky s pomou. A to nemluvě o nové rozhledně co se staví na Králičáku a visuté lávce..

      2 0
      • novas752  

        Taky tu jsou dost profláklý hodně vytížený místa. Lomy u Mořiny, Koněprusy, Karlštejn, Máminka na Krušné Hoře, Plešivec nad Jincema, Žebrák…

        0 0
    • Inphantille  

      Mě funguje les + kopec – lanovka. Bydlím u Berouna, není tu nic extra zajímavého a ještě kopce. V přírodě nikde nikdo. Lidi nebaví chodit jen tak bez výsledného Insta focení. Do kopce už to nebaví vůbec nikoho. Takže v lese kroužím jen já s rodinou za cenu toho že si dáme do těla. Vzhledem k BMI moraváků by to na moravě mělo platit dvojnásob. :) (Jsou tam vůbec kopce?)

      2 0
    • rasto  

      co jsme schopni dělat s odpadkama mi taky trhá žíly. bo.del v lesu. ve škarpách. petky, krabičky od cigaret, pytle s odpadky. ne jen v okolí velkých měst, ale i v Krušných. výjezd na Fláje? – obal z velké milky, obaly z mcdonaldu. hrůza. taky mi to trhá žíly.

      původně jsem si myslel, že to dělají cizinci. po 1. vlně covidu, kdy všichni odjeli k sobě domů, mi došlo, že ten bordel si děláme my sami… :-/

      0 0
    • Michal_Unca  

      Já si myslím že to autor moc dramatizuje. Někteří lidi si musí uvědomit, že hory jsou pro všechny a ne jen pro ně. Já jsem loni byl na nějaké túře ( Jeseníky, Beskydy, Orlické hory ) prakticky dvakrát za měsíc a že by mi nějak vadili zástupy lidí, se teda říct nedá. Ano, jsou místa kde jsou zástupy „turistů“ ( Lysá hora, Kralický sněžník, asfaltka na Praděd, Keprník ), ale to jen proto, že jsou lehce dostupná. Stačí jít trochu bokem z hlavní trasy a nepotkáte skoro nikoho. Dobrý příklad je třeba Vozka, Keprník. Ano, z Ramzové přes Šerák tam chodí zástupy lidí, protože tam vede lanovka. Ale já to šel jednu sobotu z Koutů a za celou cestu nahoru jsem potkal tři lidi. A trasa je to fakt parádní. Akorát bez lanovky. Stejný Pustevny. Ano, Pustevny Radhošť je jako „Václavák“. Ale stačí se otočit na druhou stranu, směr Tanečnice, Čertův mlýn, Bukovina, Martiňák a potkáte za celou trasu pár turistů a běžců. Takže já bych to tak tragicky neviděl. A co se týká elektrokol, tak je to to stejný. Taky jen pár. Ale na druhou stranu, nepotkáte ani moc obyčejných cyklistů. Myslel jsem si, kolik nebudu potkávat cyklistů na „celopérech“ a nic. Občas nějací důchodci co mají pučeny kola z půjčovny a to je vše. Ale bikeparky s lanovkama jsou plné k prasknutí. Takže jak tu borci píšou, jak zástupy lidí a ebikerů ničí naše hory, tak já to tak teda nevidím. Aspoň ne na Moravě. A co se týká Dolní Moravy, tak ano. Dole je plno lidí, plná parkoviště, bikepart je narvanej bikerama, koloběžkářema, atd.. Ale zase, stačí jít trochu bokem s potkáte pár lidí. Já když šel naposled na Kralický sněžník ( v sobotu v říjnu ), tak po cestě z Dolní Moravy po hřebenovce moc lidí nešlo. A ze Sněžníku jsem šel zpátky přes Mokrý hřbet a od Stříbrnického sedla až na Dolní Moravu jsem potkal čtyři lidi. A určitě je to nekrásnější trasa okolo Sněžníku. Tak tu nepiště takové bláboly o lunaparcích.

      5 1
      • Bike-o-Noor  

        Jakože DM není lunapark?

        https://www.youtube.com/watch?…

        0 0
        • Michal_Unca  

          Ale jo, na Dolní Moravě bývá hodně lidí a hlavně bikerů. Bikepark je prostě populární. Ale jinak mimo bikepark tam moc lidí nepotkáš. Na Sněžník proudí zástupy hlavně z Polské strany a pak od Stříbrnic. Jinak jako turista, když jdeš z Dolní Moravy přes Klepáč, tak moc lidí nepotkáš ani o víkendu.

          2 1
          • david25  

            Hej ted to ale neni o lidech a jejich mnozstvi, to uz je proste fakt, ale co za panoptikum tam vzniklo. Pokud jdu do hor, jdu do lesa. Tady tyhle pycoviny muzes klidne stavet na periferiich. Jako to si reknes jedu na hory a pak vlezes do tehle picovin. Jo holt my jsme fakt zdementneli. Absolutni devastace, jen proto ze mam penize a kamarady na spravnych mistech :)

            7 1
            • Bike-o-Noor  

              Je to tak. Brownfieldů je stále dost. A dá se to.

              0 0
            • Michal_Unca  

              Já fakt nevím Davide, ale já tady prostě moc velkej problém nevidím. Na Sněžníku jsem byl loni dvakrát. Pokaždý v sobotu a pokaždý bylo krásně. Auto sem nechal na hlavním parkovišti na Dolní Moravě a šel na opačnou stranu od toho „lunaparku“. A fakt to bylo v pohodě. Minimum lidí. Teda kromě vrcholu, bikeparku a stezky v oblacích. Pokud ti jde o turistiku, nebo si chceš zaběhat traily, zajezdit na kole mimo bikepark, nemůžeš si stěžovat. Máš fakt hodně prostoru a krásné přírody i na Dolní Moravě o víkendu.

              2 1
              • Singlespeed  

                Já byl minulý rok touto dobou. Na Klepáči tak 30–40 lidí a dále ke Sněžníku po hřebeni „václavák“, takže už nikdy více :-) .

                0 0
                • Michal_Unca  

                  Věřím ti. V zimě to musí být paráda, túra na Sněžník. Mám v plánu vyrazit v únoru, tak uvidím. :-)

                  0 0
              • david25  

                Tvl ctes co sem psal? Ja vubec neresim lidi. Vypni si tu zaseklou desku. Tohle je proste fakt, je nas moc a chcem ven a tohle chapu a jen at se koncentrujou na par mistech. Ale jde mi o absolutni domrdani kopce jen proto ze mam penize a kamarady a prodejne kurvicky na spravnych mistech. Komprende?

                1 2
                • Bike-o-Noor  

                  A jelikož to stádo/má rádo svoji komfort zónu, je úplně tupý na jiné hodnoty. Aly jak my, tak to stádo, si platíme ty úředníky, aby, když už nic, to alespoň dobře opodmínkovali. Páč i Homer má doma Lízu, která vidí, že Springfield produkuje Mutanty.....

                  0 0
                  • Bike-o-Noor  

                    … a ti hledají východisko/disco: https://www.youtube.com/watch?…

                    0 0
                  • skaj  

                    Ale neda mi to, nemyslim to nijak zle, jen me to strasne bije do oci… Sorry, ale v jednom diskuznim tematu priznavat, ze jsem byl ve VV a pritom nazyvat nekoho jineho stadem je teda docela chucpe:)

                    3 0
                    • Bike-o-Noor  

                      Koho jiného? VV možná chtěly být stádní stranou, řečeno neutrálně populistická, ale něco chucpe nám chybělo. Hele, když už jsme tak osobní: ty tu kontroverzi nevnímáš?

                      0 0
                      • skaj  

                        Promin, asi nevim, co myslis kontroverzi.

                        Podle me byla VV uz od pocatku variantou „populisticka pasticka na stado, co chce NECO zmenit“, kterou pozdeji dokazal rozvest Tomio ve verzi pro tupejsi a Andrej ve verzi jeste masovejsi… Ta strana od pocatku mela fungovat ku prospechu sveho vudce, A jen to maskovala nejakou ideou, ktera se flexibilne menila za ucelem maximalizace zisku…

                        2 0
                        • Bike-o-Noor  

                          To já nerozporuji. Dle mého ale byl Bárta stejně spíš idealista, kdežto Škárka/Kočí k.ndy bez zábran. Mi je to už jedno. Nepatří to sem. Taky jsem tou kontroverzí myslel spornost mega areálů typu DM.

                          0 0
                          • skaj  

                            Popravde DM si jenom predstavuji, neznam osobne ani stav ani jak se k nemu doslo. Takze nerikam ani tak ani tak. Kazdopadne pokud tam doslo masovnimu porusovani ochrany prirody, tak je to naprd. A stezku v oblacich jsem videl z dalky a prijde mi jako hnus tim, kde je postavena. Ale jinak mi takove arealy z principu nevadi, pokud je vse postaveno koser, tak at si klidne stoji… Cilovka uplne nejsem, ale chapu, proc tam nekdo jde.

                            Jinak tim chucpe myslim fakt, ze podle me je vira v Bartuv idealismus prave znak stada jeho ovecek… (Stejen jako pozdeji Tomiuv idealismus, dtto Andrejuv)

                            0 0
                            • Bike-o-Noor  

                              …hmmm. Ale já nejsem frustrovaný představou, že pan král byl hodný a rádci zlí. Nenadávám na současnost a nevelebím vymyšlené staré zlaté časy. Nemám ani nic proti penězům jako takovým a do stáda konzumentů také patřím.

                              (Nechejme Bártu být, dokonce jsem slyšel, že sponzoruje Šlachtu. Andrejův idealismus samozřejmě začal v dobách, kdy jako zaměstnanec PZO vozil hotovost v igelitkách z Maroka. A pak je ukládal na anonymních účtech a neměl žádné offshory… Tomiův zase pokračoval cestovkou pro plyšáky a brojením proti nepřizpůsobivým. Rozdíly najdeš, ne že ne. Pokud ovšem já něčemu věřím, tak si dávám pozor, abych si neudělal obraz ničehož..... a neklaněl se tomu. Pokud větříš žida, větři. Je to z původního desatera. A je to výborná prevence.)

                              0 0
                • Michal_Unca  

                  Ale s tím nic neuděláš. Kde je poptávka, je i nabídka. Kdyby bikeři nechtěli jezdit jen z kopce a na kopec se vozit lanovkou, nebyla by Dolní Morava a neničil by se kopec. Prostě by se to nevyplatilo. Můžeme si za to sami. Ti podnikatelé jen využili příležitost a už se to na sebe kupí. Bikepark, stezka v oblacích, bobová dráha, teď i nějakej most. Nenaděláš nic.

                  3 0
                  • Singlespeed  

                    Pěkně jsi to nakonec shrnul. Lidé se tam hrnou po desítkách tisíc, lunaparkové projekty mají drtivý úspěch, ministerstva, kraje a EU sypou peníze o sto šest.

                    0 0
                  • david25  

                    Tak hlavne BP je asi to co jim vydela nejmin :) jinak tohle nerozporu a kdyz je hromada dementu co chcou jezdit z lunaparku mesta do lunaparku na kopci jejich boj. Asi jsou stastni. Jen me mrzi za jakych okolnosti to vzniklo. A hlavne kdyz opustis BP tak tak nejak zaroste a i lanovka je jen relativni cara na kopci. Ale az opusti tenhle skanzen a necha napospas. To teprv bude panoptikum a memento doby :)

                    1 0
            • JakeF  

              Zajímavý je, že jsem nikde na horách neviděl víc návštěvníků, než zrovna na DM…

              Ono se to málo ví, ale pár asociálů na netu není reprezentativní vzorek populace.

              0 1
              • Jezevec70  

                Na Snežce jsou taky davy. Prý tam dojde/dojede až 10tisíc lidí denně. Už jsem zažil výstup z Obřího sedla v zástupu. Mám na hodně dlouho dobu zase vybráno. :-)

                0 0
              • david25  

                Byl si nekdy treba na zminovanych pustevnach? Lysa hora, Snezka, praded? Ty asociale :) Ale ja vam fandim, koncentrujte se na tehle mistech. Ty uz jsou stejne ztracene. Jen proste DM je krasna ukazka toho, ze kdyz mam moc a vliv tak si proste rozmrdam kopec a vsem ukazu prostrednicek :)

                2 1
                • Singlespeed  

                  Kopce nad DM před vznikem lunaparku dělaly radost pár lidem, nadšencům. Dnes dělá lunapark bez přírody radost statisícům JakeFů a Enduristek a ještě generuje pěkný zisk developerům. Takže budoucnost hor je jasná.

                  1 0
              • david25  

                Jinak ty ostatni mista aspon nevypadaji jak nejakej lunapark :)

                0 0
                • liborg1982  

                  Celé to tvoření „lunaparku na horách“ můžeš začít klidně datovat od stavby první hospody na vrcholu, nebo první lanovky, první rozhledny, nebo první turistické trasy…

                  1 1
                  • Bike-o-Noor  

                    Neřekl bych. Normálně se rozlišuje tvrdá a udržitelná turistika a to i ve světovějších destinacích. Chce to jen nešvejkovat. Máme i dobré příklady: úředníci na stavebním úřadě KV a SCHKO Slavkovský les…třeba. Jsou i tací, kteří vydrželi vskutku nevybíravý nátlak Novorusů.....

                    0 0
                    • liborg1982  

                      Samozřejmě sem trochu přeháněl. Ale dovedu si představit, že kdysi probíhaly v hospodě i jinde podobné diskuze o nové lanovce o tom jak to zničí hory.

                      Nakonec mi diskuze tady připadá, jak hnusně se to dělá u nás a jinde to je mnohem lepší. Jenže všechny ty věci přišly k nám z jiných zemi (stezky v oblacích, koloběžky, bobové dráhy, bike parky, ledové sochy…) Takže i tam to stojí a se Švejkem to nebude mít úplně souvislost.

                      1 1
                      • Bike-o-Noor  

                        …tak už zbývá jen, aby stejně tak to rozlišování přišlo „zvenčí“ rychleji a těch 40 let železné opony zůstalo fakt jen v legendách…

                        0 0
      • Baroninakolech  

        Bohužel snaha o komercializaci horských lokalit je jednoznačný trend. Snaha o prolomení uzávěr NP a CHKO je zaznamenávána na mnoha místech v celé ČR. Viz třeba snaha bývalého hejtmana Zl. kraje Lukáše o doasfaltovani cesty až na vrchol Velké Javořiny a její otevření pro osobní auta. Nebo třeba to, co vzniká okolo Baťova kanálu.

        3 0
        • d69  

          co vzniká okolo Baťova kanálu ?

          0 0
          • Baroninakolech  

            Stačí se podívat na „přístav“ Petrov. Nesmyslně megalomanská stavba za spoustu mega z veřejných peněz. Umělá laguna pro kotviště, jeřáb, mraky stánku a hospod. Bývalé opuštěné a zarostlé pěšiny po hrázích, kde ještě před pár lety hnízdili orli mořští a volavky jsou prořezané, a uvalcované. Všude mraky lidí, okolo cest odpadky a bordel. Z bývalého romantický ospalého areálu vinných sklepů Plže je nefalšovaný disneyland, které nemá s původní atmosférou už vůbec nic společného. Podobný vývoj to bere i v jiných obcích na Baťáku.

            2 1
        • Jezevec70  

          Co máš na mysli kolem Baťáku? Poslední roky vyasfaltovali kousek cesty od hlavní I/55 okolo Výklopníku na státní hranici. Místo šotoliny je tam teď asfaltová cyklostezka a díky tomu tam nesmí auta. Za mě jednoznačně plus.

          A v Petrově a ve Veselí potavili novou marínu. Přístav tam stejně byl.

          Já se hlavně těším na nový most přes Moravu, který by měl stát někde v úrovni přístavu v Rohatci. Tím se dostanu z Hodonína až do Zlína nebo do Pitína u Slavičína, skoro pořád po cyklostezkách mimo provoz.

          0 0
          • Bike-o-Noor  

            Nic proti cyklostezkám, ale jejich provední by mohlo být pestřejší, než jen třímetrová asfaltka. Ta kritická místa – Uh. Ostroh, Ostr. Nová Ves apod., kde to praská, by se také vyřešila. S dnešní nabídkou kol fakt není nutný další zábor krajiny.

            0 0
            • Jezevec70  

              Zas to ber tak , že je místní často využívají na dopravu. A jet po rozmoklé šotolince nebo písčité cestě není fakt moc příjemné.

              0 0
              • Bike-o-Noor  

                …a šutr je moc drahý a nejsou lidi a na namrzlých kostkách se to bruslí......

                0 0
        • Bike-o-Noor  

          To jsi mi brnknul na citlivou strunečku… Baťák mi do srdéčka vrostl v době, kdy za komančů… a ejhle: sice anonymní otravy=ekologické katastrofy už moc možné nejsou, ale Bečva kazuje, že to pojmenování stále není jednoduché. (píšu to zkratkovitě, protože koho tu zajímá, jak vypadala otrava Moravy začátkem osmdesátek a co znamenalo odbahnění zpřírodnělé malé vodní cesty ještě daleko před spuštěním současného turistického provozu.)

          P.S: Javorinu jsem si loni dal po pěší trase, kousek po té vylepšené asfaltce. Jojo, tam se to, dle mého, jakž takž udrželo v rozměrech původní cesty, kdysi jsem to na silničce jel z Vápenek. Jistě, šotolina by pro lesní hosp. stačila. I pro silničku.

          0 0
          • Baroninakolech  

            Tu otravu Moravy a Baťáku si ještě mlhavě pamatuju. Jako kluci jsme sledovali, jak se ve vodě duši kapitální štiky, sumci, kapři i spousta ostatní rybí havěti. Máš k dispozici nějaké webové odkazy?

            1 0
            • Bike-o-Noor  

              Ne, mám čb fotky v mé práci k bio olympiádě. Bylo nebylo, i analogový svět má svá pro a proti.

              P.S: ty fotky jsou naprd. Detaily uhynulých kusů o té obří katastrofě nemohou vypovědět nic. Skoro nic. Nasládlý pach (smrti) široko daleko. Dáš si polomrtvého sumce do vany a oni ti ho sežerou. Jen pár džomolů si to vzalo v duši sebou na onen svět.

              0 0
        • jIrI___  

          Na druhou stranu ta komercializace zcela evidentně zvyšuje životní úroveň v okolí „atrakce“. Třeba zmiňovaná Dolní Morava bývala kdysi pupkem světa, kam většina návštěvníků jen omylem zabloudila. Když tam člověk jede teď, tak vidí spoustu nových domečků i větších sídel, starší domy opravené. Jsem přesvědčený o tom, že kdyby tam nevznikly ty „fujky turistické atrakce pro lufťáky“, tak jsou na tom obce výrazně hůře a žádné nové domy by se nestavily, spíše naopak. Prostě každá mince má dvě strany. Podobný, i když ne tak do očí bijící případ, je třeba Ostravice v Beskydech.

          2 0
          • david25  

            No spis bych rekl Celadna, ostravice je tak nejak porad stejna :)

            0 0
            • ratel  

              Jen počkej, určitě se něco chystá. J&T + Uher + Ridera nespí.

              0 0
          • Singlespeed  

            Místní lunpark, myslím, zrovna nevítají. Pořídili si tam chaloupky právě kvůli tomu klidu a teď mají po legraci. Navíc, Rulda mohl všechno a oni nic, na všechno složitě sháněli razítka a povolení. Až v poslední době (nedávno jsem četl usmesení ze schůze místního zastupitelstva DM) to starosta musel pod tlakem trošku uvolnit a i místním občas něco povolit si postavit.

            0 0
          • Singlespeed  

            Ještě mě zaujalo, jak starosta vysvětloval, proč je na DM lunapark. Údajně proto, že ho tam plánovali už komunisté, takže jakékoliv protesty místních jsou naprosto zbytečné, měli s tím počítat hned od začátku :-) .

            2 0
        • liborg1982  

          Baťův kanál má s horami nebo s přírodou společného tak nějak málo, vlastně nic. Vodní cesta, zásobování. Jo, my to bereme jako přírodu, protože si to příroda vzala trochu zpět. Jakákoliv komerce je vlastně s souladu s účelem kanálu. Jo a p. Baťa by měl taky jiný názor na to, že je nás tady hodně (jak zde zaznělo). Myslím, že ta kniha se jmenuje „Budujeme stát pro 40mil“ (jistě Československo).

          0 1
          • Bike-o-Noor  

            Já ti rozumím a nic proti: Baťák byl malá vodní cesta. A příroda si ji vzala „tak trochu“ zpět až do té míry, že když to ještě bolševici bagrovali, ke zděšení všech Huascaránů a podobných skautů u nás, v Třeštíkovicích, měls vidět ty hromady lastur! Včetně velevrubů. Úplný Mordor. A my, vodáci, už teď máme pouze nostalgii z toho, žes mohl Moravou po proudu až po znorovský jez a zpět Baťákem. 15 kiláčků jedna báseň! Sjezďáky stavěnými na koleně na kopytech opajcovaných dle západních lodí (analogie Fevorit vs. …co já vím jaká západní značka?)

            Ale myslím, že znorovské tetky by bordel podobný rohateckému nedopustily. Do Veselá je blízko.

            0 0
      • wilda81  

        Zrovna na Martiňáku je pěkně vidět změna během posledních pár let co do přístupu i počtu lidí. Doba, kdy jsi cestou z Podolánek potkal dva lidi a nahoře byla stará chata pro turisty a se školáky na lyžáku, je pryč. Nově je to „wellness hotel jen pro dospělé“.

        1 0
        • Markony  

          Jo tet je to tam jak na Vaclavaku, Toto místo míjím velkým obloukem a to pominu ceny .

          0 0
          • ratel  

            Kde jste přišli na hotel pro dospele? Wellness musí být všude, to je jasné, ale zas tak monstrozni ten hotel není, okolo zadni mamuti ani akvaparky nejsou. Navic zakaz vjezdu dole a male parkoviste, takze zas takove davy tam nebyvaji. Ceny mi pripadly primerene. Jasne, pokud hledas nostalgicke vzpominky na nedobytnou podnikovou chatu, co tam byla predtim, tak to tam samozrejme neni. Otazka je co je lepsi.

            0 0
            • Breakpain  

              hotel pro dospělé … to je bordel předpokládám ne :-)

              0 0
              •  
                Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                1 0
            • wilda81  

              Změna od prosince. Jedou stejný režim jako Ondrášův Dvůr (stejný majitel).

              0 0
              • Auditor  

                Nedavno byl problem s nejakou kavarnou/restau­raci, kam zakazali vstup detem. Soud jim to zarizl, byla to diskriminace :)

                Ale kde neni zalobce…

                0 0
                • dědek mohy  

                  Správně. Lidi by měli být normální a respektovat majitele. Manželka byla na podzim s kamarádkou v Ondrášově dvoře a strašně si pochvalovala, jaké to bylo fajn bez dětí. Já je tam vezl i s naší 5 letou dcerou a ani mě nenapadlo začít vyřvávat něco o diskriminaci. Ani jsme neprošli branou, aby dospěláci neměli zkažený víkend =)

                  0 0
                  • orm  

                    A kde je ta hranice prani majitele :-)?

                    0 0
                    • dědek mohy  

                      A proč by měla být? Když na hotelu bude cedule, že neubytovávaji škaredé, šedovlasé, vysoké a obtloustlé chlapy, tak nebudu hýkat o diskriminaci, ale otočím se a půjdu tam, kde mé peníze chtějí 

                      0 0
                      • Smazaný účet  

                        Jenomze nektere opice pujdou podat trestni oznameni o diskriminaci. Podnikatel ma moznost poustet pouze na zaklade clenstvi.

                        0 2
                      • orm  

                        Stat ti dovolil podnikat a urcil podminky pro podnikani. Jedna z mnoha podminek je, ze nesmis disktriminovat a je jedno jestli na zaklade veku nebo jinych podminek. Pokud se ti to nelibi, tak nepodnikej, k tomu preci nikdo nikoho nenuti.

                        0 2
                        • JakeF  

                          Co bychom si bez toho státu dovolujícího podnikání počali…

                          0 0
                        • ratel  

                          az budu mit v duchodu hospodu, nebudu tam poustet emopedisty. Uz se tesim na ty zaloby :-)

                          1 0
                          • jirkous3  

                            Za sedm let? To v té hospodě při tomto trendu budeš sedět sám. Což uznávám taky nemusí být špatné.

                            0 0
                        • dědek mohy  

                          Začátek věty je boží. Stát dovolil podnikat. Jako jo, ono to tak je, ale je mi z toho tak nějak úzko…

                          P.S. Stát tímto ale taky diskriminuje. Jsou přímo vyhrazené místa pro děti, kde dospělí nesmí, různé herničky atd. Jsou hotely a restaurace, které z dětí vyloženě žijí a zaměřují se na jejich blaho. Proč teda nemůže být hotel i naopak? Chápu, že do hotelu zaměřenému na děti bezdětnému člověku vstup nezakážou a je to jen na jeho nervech, takže naopak je to trochu problém. Ale mohlo by stačit, kdyby majitel vyjádřil přání, následně z vybavení hotelu je možno usoudit, že s dětmi tam není co dělat a rozumný člověk s dítětem by měl hledat jiný hotel. Ach ty mé sny o rozumné společnosti a lidech, co se umí domluvit a jsou chápaví… =)

                          4 0
                          • jmaselnik  

                            ale jasněže můžeš vyloučit děti. I takovej resort Svatá Kateřina pouští děti jenom párkrát do roka a je to naprosto fantastický. Tam Ti dokonce ani nedovolí dojet k nim autem, musíš ho nechat dole na parkovišti a vyvezou Tě minibusem. Paráda.

                            0 0
                            • gerrard  

                              :) Oni tam totiž nemají místo na parkoviště. Jo a je boží odtud odjíždět z firemního setkání, které skončí pro všechny stejně. Samá pozitiva.

                              0 0
                              • jmaselnik  

                                ale hlavně jim klienti neutíkají na jídlo do jiných hospod :-D Mít to tam trochu blíž, mají v Luhačovicích smů­lu…

                                0 0
                                • gerrard  

                                  Mně teda ten model nezaujal. Jako je to tam fajn, ale představa, že tam třeba strávím týden nebyla úplně pozitivní. :)

                                  0 0
                                  • jmaselnik  

                                    vnímám to jako vyloženě prodlouženoví­kendovej oraz s manželkou. Wellness luxusní, okolí fantastický, na podzim na té radioaktivní vodě, co tam mají, halda hřibů. A snídaně s cedulkama se složením a kalorickou hodnotou u každýho jídla jsou taky kouzelný :-)

                                    0 0
                          • orm  

                            Zpetne se dostavame k te me otazce, kde je ta hranice. Deti vyloucit ano, a koho dalsiho? Nebo bez hranice, protoze podnikatel ma pravo si urcit co chce, ale pak i stat ma pravo si urcit kdo u nej bude a za jakych pominek podnikat. ps: Podnikatel vubec nemusi byt obcan toho statu.

                            0 0
                            • JakeF  

                              Problem je, ze statni urednici a vetsina jejich volicu v zivote nepodnikali a ani nebudou… Pak podle toho ty jimi stanoveny pravidla vypadaj.

                              To je asi jak kdybys chtel, aby pravidla pro cyklisty stanovoval tlustej kamionak, kterej sam na kole nikdy jezdit nebude.

                              0 0
                            • Japhy  

                              Progresivní ceník ubytování by to nevyřešil? Za dítě násobek co za dospělého a není co řešit.

                              1 0
                              • Smazaný účet  

                                Jeden čas byl progresivní ceník pro cizince, ale když jsi to neuměl zdůvodnit, tak se to úředníkům taky moc nelíbilo :-)

                                0 0
                                • Jezevec70  

                                  Když můžou někde slevu děti a důchodci, proč by to jinde nemohlo být naopak?

                                  Dal bych cena 10.000Kč/osoba, od 18 let sleva na 1000Kč. :-)

                                  1 0
                            • jmaselnik  

                              a v čem je problém ve vstupu pouze pro dospělé? Takových podniků jsou mraky…

                              0 0
                            • dědek mohy  

                              Znova se ptám, proč by měla být? Je opravdu problém, když někdo u sebe nechce ubytovat bílé, černé, žluté, zelené, vysoké, malé, tlusté, tenké atd. lidi? Neřeším státní nařízení, ale princip.

                              0 0
                              • ratel  

                                za toto diskriminaci obvykle stoji zkusenost nebo obava.

                                S temi detmi je to tak, ze jedno ani x deti v hospode mi nevadi, pokud jeich rodice maji rozum, tedy deti sedi u stolu, konzumuji a tiše konverzuji. Proste chovaji se tak, jak je v restauraci zvykem. Pokud rvou, behaji a delaji kraval, pletou se pod nohy hostum a personalu, meli by rodice zasahnout, coz byva problem. Rodicu, nikoli deti. A pokud tak necini, je na miste aby personal/majitel zjednal poradek, coz mohou rodice povazovat za diskriminaci. A pak to konci viz vyse…

                                Samozrejme pokud nekdo explicitne uvadi restauraci jako pratelskou k detem, je to urcity signal a osamele damy vyzadujici klid se nemohou divit.

                                A to nehovorim o jinych kulturach treba na jihu Evropy.

                                1 0
                                • Jezevec70  

                                  U nás třeba rozjeli cyklo hospodu a když tam dojdeš, je tam dětská narozeninová párty. Takže jsem tam přestal chodit.

                                  1 1
                                • Smazaný účet  

                                  V chorvatsku jsou taky hotely od 18+. Cestovali jsme tam a v autobusu rodice se 2 deti. Chovani rodicu priserne, decka totez. Otec alkoholik. V jidelne bez nich nastesti klid, pak se do jidelny nahrnulo 20 decek skautu bez rodicu. Strkali do lidi, predhaneli se kto co uchmatne, rvali jak na stadionu, jeden uchmatl pro sebe celou pizzu, dalsi shodil duchodkyni, dozorci si je nevsimal. Decka maji vic enegie i kdyz dojdou ze sportu. U zvirat je to stejne. Stara koza zere travu, temer se nehybe a kuzlata skacou kolem ni jako vztekle. Jedno se ke mne rozbehlo, jako vlk ke koristi.

                                  0 0
                              • orm  

                                Ja take resim princip. Stat urcuje podminky podnikani a ty pokud chces podnikat na uzemi statu, tak je musis dodrzovat. Zajem statu je, aby jeho obcane nebyli diskriminovani. Nelibi se ti to, nepodnikej nebo si podnikej nekde jinde. Proc by to melo byt jinak?

                                0 0
                                • JakeF  

                                  Protože se historicky ještě nikdy nestalo, že když se stát začal míchat do svobody podnikání, tak podělal co šlo…

                                  Klasicky cui bono… Stát nepotřebuje nezávislý lidi, co se o sebe postaraj. Stát potřebuje lidi, kteří jsou na něm závislí a který může kontrolovat.

                                  1 0
                                  • orm  

                                    Podnikal jsi nekdy nebo pises jen jako teoretik?

                                    0 0
                                    • JakeF  

                                      Ne že by na tom pro tuhle diskuzi záleželo, ale jo, mám zkušenosti i s prací na sebe, i s rozjezdem nový firmy.

                                      0 0
                                      • orm  

                                        Samozrejme ze na tom zalezi, jinak bych se neptal. Stat ti urcuje v podnikani spoustu podminek, ktere musis jako podnikatel dodrzovat a u restaurater­skych/ubytova­cich zarizeni je jich opravdu hodne, coz musis vedet, kdyz jsi sam podnikal nebo vedl firmu. Lidi co se tu pozastavuji nad jednim pravidlem, ze by na to stat nemel mit pravo, tak proc se nepozastavuji nad ostatnima pravidlama? Nebo si kazdej muze vybrat pravidla jaka chce dodrzovat pri podnikani a na ostatni kaslat?

                                        0 0
                                        • JakeF  

                                          Já vidím poměrně zásadní rozdělení těch pravidel.

                                          Jsou věci, který jako zákazník nemůžeš snadno zjistit – například hygienický předpisy. Těžko se půjdu podívat do kuchyně, jestli tam neběhaj krysy, neokrajuje se plíseň z masa a kuchaři si mejou ruce když jdou ze záchoda. Tam dává smysl, aby stát garantoval určitou úroveň.

                                          Pak jsou věci, který jsou jasně komunikovaný. Vaří se česká kuchyně? Okay, půjdu jinam, když chci pizzu… Je zařízení kids friendly a maj tam velký hřiště? Okay, půjdu jinam, když chci mít schůzku s obchodním partnerem. Do toho by se stát míchat neměl.

                                          0 0
                                          • orm  

                                            Ale to uz je tvuj subjektivni vyber pravidel a nazoru na ne. Nekdo to muze mit jinak. Pravdepodobne ani jeden z nas nejsme z kategorie lidi, kteri byli v zivote nejak diskriminovani, kvuli necemu co nedokazem ovlivnit. Je pak podle me nemozne pro nas to posuzovat zda nejake diskriminace na zaklade neceho je jeste ok nebo uz ne. Kazdopadne stat nechce, aby jeho obcane byli takto diskriminovani, tak urcil pravidla, ze to neni mozne.

                                            0 0
                                            • JakeF  

                                              Jasně, je to můj názor, kde státní kontrola ještě dává smysl a kde už ne… Já bych dokonce argumentoval, že ani ty hygienický pravidla by ve výsledku nemusel kontrolovat stát. Určitě by vznikla soukromá organizace, která by vydávala nějaký „hygienický certifikáty“ a já bych si pak svobodně vybral, jestli půjdu do restaurace, která ho nemá.

                                              Ty o pravidlech argumentuješ, že „tak to prostě je“. Já říkám, že tak to být nemusí a že problém je v tom, že pravidla stanovili většinou lidi, kteří s podnikáním nemají zkušenosti, a podle toho to pak vypadá.

                                              Když si vybírám, kdo mi bude stavět barák, tak taky chci někoho, kdo s tím má zkušenosti.

                                              0 0
                                              • orm  

                                                S tim nesouhlasim. Vetsina pravidel vznikla historicky a reagovala na nejakou poptavku, napr. ze se nekdo otravil :-).

                                                0 0
                                                • JakeF  

                                                  Proto jak říkám, když bude společenská poptávka, vznikne soukromá firma, která bude vydávat „hygienický certifikáty“.

                                                  Když společenská poptávka zanikne (=lidi budou certifikáty ignorovat), tak zanikne i ta firma.

                                                  Problém státu je ten, že snadno regulace přijímá, ale nerad se jich zbavuje. A k přijetí regulace často stačí, aby nějaká zájmová skupina byla před volbama dostatečně hlasitá.

                                                  0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Něco podobnýho je u nás ;-) Zodpovědná je profesní organizece, až po ní je hygiena, veterina atd.

                                                    1 0
                                          • wilda81  

                                            V místech kde je volba s výběrem/omezením zákazníků nemám vůbec problém, ale jaký je racionální důvod pro podobné móresy u horských chat?

                                            0 0
                                            • JakeF  

                                              Pokud se majitel dobrovolně připraví o část klientely, tak za tím počítám nějakou racionalitu vidí.

                                              Samozřejmě celý to stojí a padá na tom, aby byla informace pro potenciálního klienta jednoduše dohledatelná předem. Ale to už mi v době chytrejch telefonů přijde řešitelný.

                                              0 1
                                              • wilda81  

                                                „Klientem“ horské chaty je turista. Pokud ne, už to není horská chata, ale součást cirkusu co na horách roste.

                                                2 0
                                                • JakeF  

                                                  Validní pohled na věc… Ale nevidím to jako důvod k tomu, aby stát diktoval majiteli, co se svým majetkem má dělat. Pro mě za mě, ať si tam klidně otevře prodejnu s Pandora korálkama, já půjdu jinam.

                                                  0 0
                                                • Smazaný účet  

                                                  Tak že ti co pracují v horách a do horské chaty chodí na jídlo, nejsou klienti a jsou součástí cirkusu? :-)

                                                  0 0
                                                  • Peterko  

                                                    Přesně, jsou to klauni a nebo cvičené opice :-D

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Stravovat se v jidelne je prezitek socializmu. Jidlo si donesu sebou, netreba cekat a jeste usetrim.

                                                    1 3
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Kde to žiješ? :-) Svačina sebou a bandaska s meltou je přežitek RU, potažmo první republiky :-D Neušetřím nic, protože stravu a pití platí zaměstnavatel ;-)

                                                    0 0
                                                •  
                                                  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                                                  0 0
                                            • dědek mohy  

                                              U horských chat jsem nějaké omezení moc nezaznamenal. I v tom Martiňáku jsme s dcerou před cca 5 lety byli (byl jí necelý rok). Není to tak dávno, co jsme tam chtěli jet zase a byli jsme překvapeni, že už tam děti nechtějí. Ale respektovali jsme to a jeli na Kohútku =)

                                              0 0
                                • vrazdit  

                                  Kefalín, čo vy si predstavujete pod takým pojmom „štát“?

                                  0 0
                                • dědek mohy  

                                  V tomhle si neporozumíme. Ty se ptáš, proč by to mělo být jinak a já se ptám, proč je to tak. Já v tom žádnou diskriminaci nevidím. Je spousta zařízení, kde různá selekce funguje (zákaz nalévání alkoholu mladistvým, zákaz nalévání alkoholu podnapilým, různé pánské či dámské kluby). Nechci se zaseknout na slovíčkaření, že klub a hotel je něco jiného. Pro mě v principu není. Jestli si otevřu hotel, kde povolím vstup jen mulatkám s copánkovým účesem ve věku 18–35 let a horní váhovou hranicí 60kg, by měl být jen můj problém. Když najdu skupinu (která nebude odporovat zákonu), tak proč bych nemohl své služby nabídnout jen a pouze jim???

                                  1 0
                                  • JakeF  

                                    Mě vždycky zaujme, jak podobní aktivisti nemaj problém s gay kluby a hotely.

                                    0 0
                                    • dědek mohy  

                                      Ono domyslet vše bývá těžké. A aby nedošlo k nedorozumění, samozřejmě i já mám tolik nedomyšleného… =)

                                      0 0
                                    • Libores  

                                      Jakože do gay klubů nepouší heteráky nebo ženský? To asi ne, či snad u vchodu měří teplotu nebo kontrolují jestli máš akvárko?

                                      0 0
                                      • JakeF  

                                        Upřímně netuším… Respektuju přání majitele a chodím jinam.

                                        0 0
                                        • Libores  

                                          Myslím si, že přání majitele není aby tam jiné skupiny nelezly, kdokoli je vítán, ale cílí primárně na komunitu. Stejně jako například motorkářské, veganské atd. podniky.

                                          0 0
                                          • dědek mohy  

                                            Souhlasím. A proto, když půjdu do veganské restaurace, tak tam jdu s tím, že si dám jídlo bez masa a nebudu vyřvávat, že chci steak. Stejně tak, když narazím na wellness hotel, kde děti nejsou vítány, tak si tam jdu užít poté, co dám dítě k babičce na hlídání. Stejný princip

                                            0 0
                                            • Libores  

                                              Já píšu kdokoli je vítán, ty píšeš děti nejsou vítány. To je přesně opačný princip:D

                                              0 0
                                              • dědek mohy  

                                                Vlez do motorkářské hospody jakožto cyklista. Vlez do baníkovské hospody ve sparťanské šále. Uvidíme, zda budeš vítán =)

                                                Prostě nevidím problém cílit restauraci/hotel na určitou klientelu. Předloni v létě jsme si vyrazili s ženou na výročí na víkend na wellness. Dceru jsme nechali u babičky, ať si odpočineme. Vše bylo parádní, než si u večeře vedle nás sedla rodina s 3 dětmi. Žena posmutněla, že se ji stýská a zbytek večera už nebyl tak fajn. A ještě jsme neměli smůlu na pověstné nevychované spratky. To by bylo ještě horší. Vyrazit do „bezdětského“ hotelu, užili bychom si to s podobnými páry lépe

                                                1 0
                                                • jmaselnik  

                                                  tak to máme s manželkou přesně opačně. Když už se utrneme bez dětí, tak si přítomnost rodin s dětmi užíváme, protože my zrovna „nemusíme“ :-)

                                                  Jinak ten příklad s motorkářskou i fotbalovou hospodou kulhá. Z těch Tě nevyhodí majitel, máš tam povolenej vstup, na vlastní nebezpečí teda. BTW jít jako cyklista do motorkářské hospody je úplně v klidu, už jsem to párkrát provozoval bez jakýchkoli problémů. Většina motorkářů jsou úplně v pohodě lidi.

                                                  1 0
                                                  • dědek mohy  

                                                    Má žena je holt dost hodně citlivá =) S motorkáři máš možná pravdu, nemám zkušenost. O naší místní motorkářské hospodě jsem hned po nastěhování slyšel tolik krvavých varování, že jsem se za celých 20 let neodvážil ani na příjezdovou cestu =)

                                                    0 0
                                                • Libores  

                                                  Aby bylo jasno, já s tebou na téma zákazu dětí v některých podnich nediskutuji. Jen jsem se ohradil proti tvému zcela mylné interpretaci mého komentu týkyjícího se gay klubů:D Na těch harantech bychom se, myslím, dokázali ve většině shodnout, páč to je někdy fakt voser.

                                                  0 0
                                                • R-A-D-I-U-S  

                                                  Jednou jsme se spolu se Seržou během cyklo výletu vnutili na motorkářskou (H.D.) soukromou pařbu.

                                                  Dostali jsme pivo. Zdarma. :-)

                                                  0 0
                                            • xtonda  

                                              A co kdyby tě do té veganské restaurace nepustili, protože si před týdnem sežral kus krávy a tedy nejsi vegan?

                                              0 2
                                  • orm  

                                    Takze rikas, ze podnikani by melo byt uplne bez pravidel, ktere urcil stat nebo jen bez tech pravidel, ktera ti vadi?

                                    0 0
                                    • dědek mohy  

                                      Pravidla někdo stanovil. Když se najde dostatečně velká, či hlasitá skupina, tak se pravidla můžou změnit. Osobně jsem pro pravidla, které nějak specifikují a zaručují nabízenou službu. Když se jdu najíst, ať se neotrávím, když se jdu vyspat, ať nesežerou štěnice (ale osobně bych neměl problém, kdyby hotel štěnice nabízel. Nejel bych tam, ale respektoval bych, že by třeba někdo chtěl).

                                      Ale aby stát diktoval pro jakou klientelu mám své služby nabízet, to se mi nelíbí. Stát ať hlídá že to, co podnikatel nabízí je v pořádku. Komu to nabídne už bych nechal na uvážení každého.

                                      1 0
                                      • orm  

                                        Mas pravo aby se ti to nelibilo a muzes svuj zajem vyjadrit u voleb. Zatim ma spolecnost jine zajmy a na tobe je to respektovat.

                                        0 0
                                        • dědek mohy  

                                          Ale názor vyjádřit můžu, že?

                                          0 0
                                        • JakeF  

                                          Má ty zájmy opravdu společnost?

                                          Stát si cíleně vychovává lidi, kteří jsou na něm závislí. Nabírá pořád víc státních zaměstnanců. Centrální banky manipulují s úrokovými sazbami, aby si lidi víc půjčovali a nespořili si, a tak byli odkázáni na státní důchod. Monopol na osnovy ve vzdělání. Atd, atd…

                                          2 0
                                          • jmaselnik  

                                            ale stát je tvořenej lidma, to jenom tak na okraj…

                                            0 0
                                            • JakeF  

                                              Velmi malým množstvím lidí, pokud se bavíme o rozhodovací pravomoci. Většina státních zaměstnanců pouze plní úkoly shora.

                                              0 0
                            • dtham  

                              Zrovna u toho vyloučení dětí z ubytování se výsledek v brzké době dozvíme. Ve věci jednoho nejmenovaného podniku na Jablonecku minulý rok Krajský soud v Ústí nad Labem zrušil udělenou pokutu za neubytovávání dětí, že je to v rámci svobody podnikání a při testu přiměřenosti to obstojí v návaznosti na právní předpisy a nedávné rozhodnutí Ústavního soudu ve věci neubytování ruských občanů.

                              ČOI podala kasační stížnost a letos by ve věci měl rozhodovat Nejvyšší správní soud.

                              Sám jsem na to zvědavý.

                              0 0
    • theedge  

      Tak Dolní Morava je zrovna ten nejkřiklavější případ. Těźko se dalo očekávat že to na takovýchto místech to zůstane pustý jako kdysi. Šumava má svůj cirkus a stroj na peníze na Lipně, Krkonoše ve Špindlu a Morava to má na Dolní Moravě a Pustevnách. Že tyhle místa vzniknou bylo s rostoucí životní úrovní celkem jasný.

      Tyto velké skiareály patří miliardářům – nejsou to žádné lokální malé firmičky a mají velkou finanční i politickou sílu. Mezi lidma je spousta peněz a jde jen o to je z nich dostat.

      Lyžování samo o sobě je velmi komerční zábava, která není levná a snadno přitahuje snobský přístup – stačí přijet v drahým autě ve značkových goretexech a celý den postávat u baru a dělat dojem … to je ideální typ zákazníka. Vytáhnou tam rodiny, milenky a večer chtějí luxusní wellnes a stylovou večeři. To je k tomu potřeba postavit – v Alpách to tam mají taky a pokud sem chcete stáhnout tyto movité zákazníky, tak jim to tu musite nabídnout taky. Milenka / manželka musí být spokojená.

      Zimy jsou čím dál kratší a zasněžování stojí čím dál tím víc peněz, takže je potřeba tento celej cirkus krmit i z letní sezóny a pokud možno celoročně – nalákat tam rodiny s děckama na stezky v oblacích a mega zábavní areály, na vožení na e-kolech. Samozřejmě součástí tohoto business plánu jsou i bikeparky – kdo má na drahé kolo, tak má i na lanovku a hospodu.

      Je potřeba si uvědomit že exota co si to tam vyšlape za svoje, nahoře si dá kofolu za pár kaček a k tomu svoji tatranku a zase odjede tam nikdo nechce :-)

      Tuto situaci ještě urychlil Covid – větší zaměření na domácí masovou turistiku. A ty firmy co mají ty peníze do toho investovat tak je investují.

      Nicméně tohle nebude všude – tyhle zábavní parky vyrostou jen někde ( to už je víceméně dané ) a zbytek zůstane bez tohoto cirkusu. Kdo chce syrovou přírodu tak je blbost jezdit na Dolní Moravu a být z toho zděšenej. Za romantikou je prostě potřeba jezdit jinam.

      6 0
      • Jezevec70  

        On už ten masový turismus začíná někde narážet na svoje limily. Třeba tady na jížní Moravě. Už si nepatuji, která přesně obec, myslím že Dolní Věstonice, nepovoluje další ubytovací zařízení. Zkrátka dospěli k závěru, že už je toho moc. A je kolem toho hodně zlé krve.To samé se řeší třeba ve Valticích, kde během posledních asi 4 let narost počet turistů o 100%.

        0 0
        • Smazaný účet  

          Nechápu, co tam ti tůristi dělaj, nejlmělčí prygl s nevábným nejbližším okolím jak někde na Ukrajině, ten kopeček tam je prolezlý za 1/2 dne :)

          Možná to bude tím, že jsem pivař :)

          2 0
          • Jezevec70  

            Přes den se motají na elektrokolech po silnicích, večer chlastají někde ve sklípku a nad ránem ožralí vyřvávají místním pod oknem. :-)

            1 0
            • theedge  

              Tak je otázka co bude až jednou covid skončí ( pokud to skončí ) a třeba se to jednou vrátí k „normálu“. Tento velký nárůst domácího turizmu je z velké části daný covidem. Normál jako dřív už asi nikdy úplně nebude, ale tato špička daná covid restrikcemi se zmírní. Třeba ale taky nebudeme mít čím topit a lidi budou mít jiný starosti než jezdit na Dolní Moravu a do Valtic a tak tam zase budou brečet že tam nikdo nejezdí :-)

              1 0
      • Bike-o-Noor  

        Jojo, dokonce i man kancléř.....pan kancléř Ply…Mynář už ví, že zasněžovat Osvětimany=vy­cucnout potok.

        Ale balóny jsou krásně mimózní jak přistávaj na Smraďavce.....

        P.S: už mu vrátili tu ukradenou bezpečnostní prověrku?

        0 0
    • tomcat5  

      Jsem z Krkonoš a pamatuji dost, takže toto téma jsem už vzdal.

      Prostě chodím a jezdím tam, kam nikdo jiný.

      Ale v poslední době e-motorek je to těžké.

      1 0
      • orm  

        Uvidine jak dopanou vychodni krkonose u zaclere az tam za par let dotahnou dalnici.

        0 0
        • Bike-o-Noor  

          To jsou Rýchory? Byl jsem tam naposled jako výrostek. Když se pokoušeli odchovat a repatriovat tetřevy…

          0 0
          • orm  

            Ano rychory, ale je to stale krkonosky narodni park. Ted tam chcipl pes co skoncila tezba uhli, ale az tam dotahnou dalnici, tak se tam prazaci dostanou rychleji nez do spindlu. Predpokladam pak velkou zmenu.

            1 0
            • Bike-o-Noor  

              brrr.

              0 0
            • Barak  

              Tak ono už to lze pozorovat už teď. Údajně se tam za ale skupovat reality, i ruiny, které dřív nikdo nechtel a léta neměly kupce. Ceny už prý vyskocily slušně nahoru.

              0 0
    • Stará Blažková  

      Stejně se ty slezský Sudety hrozně změnily. Barák, kde by se dřív dala skvěle zařídit varna pervitinu je teď klubovna pro držitele skipasu.

      1 1
      • IRIDIUM  

        Tak ber to z té pozitivní stránky. Celý regionu kolem DM je dlouhodobě ekonomicky-sociálně zaostávající oblastí. Díky zvýšenému přívalu turistů, zejména v létě, a na ně navazující služby, najde práci nemálo lidí.

        0 0
        • Bike-o-Noor  

          Stálo by za to porovnat, kolika lidem dá práci NP a kolika takové areály. ŠUNAP by asi mohl vyprávět, ale já se do toho pouštět nechci. Dělal jsem to kdysi na Silvariu.

          0 0
        • liborg1982  

          Tím si nejsem zcela jistý. Personál v hotelu i penzionu moc česky nemluvil. V potravinách česky mluvili, ale zase sem si připadal jako v roce 1990 a mám obavu, že těch 8 rohlíku, které sem koupil pak nakonec nějakému domorodci chybělo. (zážitek z roku 2017l)

          1 1
    • liborg1982  

      Není to vlastně lepší, že se všechny ty „atrakce“ koncentrují na pár míst i za cenu jistého zpraseni (Lipno, D. Morava, Sněžka, Pustevny, Praděd…)? Zábava pro masy prostě bude, protože to masy chtějí. To bylo a bude. Lidi půjdou ven, budou se bavit. Zbytek hor bude prázdný, protože „stezka v oblacích“ se neuživí na každém kopci.

      I na tu Lysou se dá dostat bez toho, abys potkal živáčka.

      4 1
      • Bike-o-Noor  

        …spolu s J. Lennonem si zkus představit, že nejsou státy, ale jedno obří Las Vegas by stačilo......

        I s laminátovými býky na pružinách a „americkými“ blonckami.

        0 0
        • liborg1982  

          Jako narážku sem pochopil, ale celé toto sdělení už je na mě moc. Promiň.

          0 1
      • Heatly  

        Jenomže tak to není. Více lidí tráví čas na výletech než před lety. Stačí jeden krásný slunečný víkendový den a na každém kopci s výhledem je mraky lidí. A to ani nahoře nemusí být rozhledna a stánek s občerstvením. Samozřejmě je za tím i více volného času co máme. Ten kdo bydlí v bytě nemusí v létě makat okolo baráku a na zahradě.

        0 0
        • liborg1982  

          Ale to už jsme zase jinde, na začátku šlo o ty atrakce, ne? Jestli lidi jdou do hor, kdo má právo je soudit, že tam jsou.

          0 1
          • Bike-o-Noor  

            .....sem tak ňák myslel, že to vezmeš jako přitakání jistému pozitivnímu dopadu oné koncentrace do „několika mála míst“. Jen jsem dodal, že čím méně megalomanských projektů, tím lépe. Protože jsou i sofistikovanější projekty:

            https://www.kolovna.cz/cs/kolovna/?…

            Nebo ne?

            0 0
            • ratel  

              Co je na tom sofistikovaného kromě té alpské ceny? Rozhledna od Rajnise? Brutální změny terénu ve Stříbrnicích u dojezdu? Pamatuju provoz starého vleku na Návrší, teď tiše pustne bo nemá okolo ty atrakce.

              0 0
            • Singlespeed  

              To je taky pěkný bizárek. Štvanice totálně rozm.daná, hnusná rozhledna, velkolepá lanovka, na podzim bagry a buldozery snad všude, koupačka v zasněžovacím jezeře…

              0 0
              • jIrI___  

                Ty jsi prostě jen moc zpátečnický :). Většinu lidí nezajímá minulost, důležitější je současnost a budoucnost a podnikatelé se této poptávce pouze přizpůsobují.

                0 0
        • novas752  

          Ale furt je to o relativně pár místech kde je něco zajímavého. Například na hradišti Závist u Zbraslavi na jižnim okraji Prahy teď před koncem roku postavili rozhlednu. Před tim to pro veřejnost bylo relativně nezajímavé místo. Když bylo hnusně, potkal jsi tam za hodinu třeba 4 bikery (je to oblíbená lokalita na mtb) a 3 pěší/běžce/pes­jskaře, za nejhezčích víkendových dní třeba 30 bikerů a 40 pěších za hodinu. Teď po otevření rozhledny se nahoře rozhlédneš a vidíš 150 lidí najednou. Ale přesuneš se na vedlejší kopec kde žádná rozhledna ani lepší vyhlídka neni a nepotkáš tam zase téměř nikoho. A to je třeba jen o 2km dál.

          0 0
          • Smazaný účet  

            Udelat odhad 30-leteho vydelku developera lunaparku rozhledny, ty penize mu podminecne dat, at rozhlednu vubec nestavi.

            0 0
    • BikerM  

      Zakladatele tohoto vlakna uplne chapu, proc se nad timhle pozastavil. A jsem nemile prekvapen tim, jak tady nekteri tyhle komercni lunaparky na horach v podstate podporuji.

      Bydlim u nas na horach v blizkosti jednoho z nejvetsich a aktualne nejmodernejsich lyzarskych stredisek v CR – Klinovce (Krusne). To co se tady posledni roky odehrava je k zbliti! Predstavte si, ze do teto lokality nejezdite jako navstevnik, ale zijete tady. Myslim si, ze vetsinu lidi po par mesich ,,osvitilo”. Priroda se tu nici neskutecnou rychlosti a prakticky nic se proti tomu nedeje. O vikendech (urcite terminy i v oracovnim tydnu) jsou tady davy lidi, kteri nemaji absolutne zadny respekt nejen k prirode, ale ani k lidem okolo sebe. A jeste do toho neumej ridit na snehu. :D :/ Buduji se tady ve velkem zrudne apartmanove komplexy bez konceptu, dost hyzdi krajinny raz. Infrastruktura pro mistni obyvatelstvo za poslednich x let bez zlepseni, ceny pozemku tak vzrostly, ze si je mistni nemuzou dovolit… Vsude same odpadky, kraval, znicene lesni cesty od ctyrkolek (majitele apartmanu si je ve velkem rady porizuji a jezdi vsude, kde projedou..), v zime mraky lidi v bezkarskych stopach – jen v botech, sem tam si je prijede rozryt aj naky ten ctyrkolkar (vetsinou i nekolikrat do tydne). Skiareal v zime praska ve svech, horska sluzba se nektere dny prakticky nezastavi a nestiha.. Cena permic porad roste, cena jidla take (ale kvalita spise klesa). V mistech, kde jsem jeste pred par lety nepotkal jedineho cloveka, ted zastupy lidi (at uz v lete nebo v zime, ci snad na jare nebo na podzim)…

      Jsem zvedavy kam tohle pujde dal. Moc nadseny z toho nejsem. Jeste par let zpatky tady byl klid, cestovni ruch tu byl vzdy, ale ne takhle masivni a aktualni situace je silena. Uz to neni jen par vikendu do roka, ale jen par tydnu v roce je klid.

      7 0
      • liborg1982  

        Jakožto „domorodec“ můžeš pro zlepšení udělat hodně třeba letos asi v říjnu.

        1 1
        • Barak  

          Nebud naivní.

          1 0
          • Bike-o-Noor  

            Volit nebolí.

            1 0
            • vrazdit  

              no jo, bolí až pak ten výsledek…

              0 0
              • Bike-o-Noor  

                …parlamentní až tak nebolel.....

                0 0
                • vrazdit  

                  to se teprve uvidí právě…

                  0 0
                  • Bike-o-Noor  

                    Jojo. Žádná, ale fakt žádná ideologie nám v tom nepomůže. Jestli emisní povolenky způsobily drahotu a neústupnost Německa a Rakouska zhoršuje pozici jádra nezakryje holý fakt, že jednou nebude kde brát. Plná elektromobilita je zatím ve hvězdách, ale ať ukáže ten Klausův jediný obnovitelný zdroj (on tím myslel lidský mozek), že to zvládne.

                    No a tak je to s každou exploatací (myšleno bez citového zabarvení). Má to strop. Na Marsu ještě nejsme a Měsíc těžíme jen ve scifi.

                    0 0
                • Bike-o-Noor  

                  …náskedky jo. Ale je to staré známe dilema se slepicí a vejcem: utrácel Andrej moc nebo přišla inflace zvenčí? Je drahota Fialova nebo Babišova? Všichni důchodci brečí za sociální korupcí a dokonce dvacátníci smutní za slevami na jízdném. A my, neexistující střední třída s platem hluboko pod průměrem, jsme pouze státotvorní. Ale za kolo asi těch 100 papírů dám, protože jsem si to racionalizoval­.....

                  Bárta či Babiš/na p.del si vyliž (ale to bych jen parafrázoval poetickou veličinu I. Diviše a jeho verše: *a slyším plivat osud: Diviš

                  prdel si vyliž*)

                  0 0
                  • vrazdit  

                    tak jasně, pořád je to jen politika, ta nikdy nebude dorbá…

                    0 0
            • Barak  

              Takové projekty mají mnohem větší přesah. Místní zastupitelstvo s tím moc nezmůže.

              0 0
        • tiarko  

          Třeba propíchat gumy turistům? :O

          0 4
      • theedge  

        Tak zrovna Klínovec se mi zdí ještě hodně v klidu proti Disneylandům typu Dolní Morava, Lipno a Špindl. To ještě netušíš co tě tam čeká až to pořádně začne :-D

        Celá strana na Jáchymov je totálně v rozkladu – projíždět pozdě večer Jáchymovem je o strach a spousta baráků opuštěných a rozbitých. Tam až se toho chopí partička pořádných investorů tak to se teprve budou dít věci – zvlášť s německou klientelou za rohem.

        2 0
        • Bike-o-Noor  

          Tý jo! A to jsem doufal, že za těch 15 let se Jáchymov zlepší. Přitom lázně tehdy vypadaly OK.

          0 0
          • theedge  

            Jáchymov je pořád solidní ghetto

            0 0
            • JakeF  

              Podle mě za to určitě taky můžou turisti na čtyřkolkách :)).

              1 0
          • dtham  

            Záleží jakým směrem… cesta k lanovce je pořád bídná, ale průjezd nahoru směr Boží Dar začíná vypadat lépe, ruiny strženy, ostatní domy většinou opraveny, silnice úplně nová… Ještě pár let a bude to úplně v pohodě.

            0 0
        • BikerM  

          Navstivil jsem nekolikrat jak Dolni Moravu, Lipno, aj ty Krkonose. Moc dobre vim jaky je vyvoj. Ale prijd si sem v hlavni sezone. Tohle, co se tady odehrava je hnus!

          A Jachymov se zveda, ale pomalu. Ma nevyhodu toho, ze je na jihu. Az se sever rozproda a zpustosi, bude se pokracovat na jihu.

          0 0
          • ladys  

            V hlavní sezóně už dávno nikam nejezdím, na to nemám nervy… Na Lipně je zatím největší rozvoj v Lipně nad Vltavou, ale už to asi narazí na nedostatek prostoru. Z pár chat a baráků je apartmánové město. Kdysi je muselo na lyže z parkoviště nahoru po vlastních. To taky nebylo ideální. Pak postavili lanovku od jezera (použitou) a za rok tam byla nová.

            0 0
            • Lance  

              Hele byl sem na Lipně loni. Přímo v Lipně nad Vltavou ubytko a muzu rict,že sem byl mile prekvapen množstvím lidí. Naprostá pohoda a klid. Bylo to v červenci. Stejně tak Krumlov. Málo lidí.ano beru a i to říkal borec, že být to před covidem,tak se tam nehnem, ale opravdu žádné davy. Prostě pohoda na to jak je to proflakle

              0 0
              • ladys  

                Krumlov před covid , to byl masakr. Stejně jako Vltava, tam už mě nikdo nedostane…

                0 0
                • mais  

                  Souhlas. Jeli jsem před 11 lety s ženou na motorce kolem Vltavy od Krumlova kus dolů – něco jsme vezli kamarádům na řece a trojku jsem tam nezařadil.

                  0 0
        • raw 4  

          Ale Loučná už začíná být slušně zprasena díky apartmanovych domu těsně nad vesnici… A místní s tím neudělají nic… I když Loučná by trochu rozvoje potřebovala, ale ne takhle.

          0 0
    • R-A-D-I-U-S  

      Pěkně těžký, vybalancovat místní rozvoj, ochranu přírody, poptávku od turistů, estetiku krajiny, co ? :-(

      2 0
      • Smazaný účet  

        Zakazat zakonem vsechny developery a hotovo.

        0 0
        • JakeF  

          Presne! A rozbit stroje, berou nam praci!

          0 1
          • Smazaný účet  

            Tenhle problem nezpusobili stroje, nybrz lide. Nekde stoji necinny bagr, nebo jenom preklada pisek z jedne kopy na druhou a tecou penize za jeho pronajem. Jinde zas vse automatizuji, jenom kvuli levnejsi produkci, ackoli jsou vyrobene produkty porad drazsi proti platu zamestnancu a majitel tovarny bohatne.

            Pokles dph taky zpusobi jenom dvoumesicni pokes cen. Podnikatele postupne ceny stejne navysi, aby si mohli koupit dalsi letadlo. Pokles cen za barel ropy taky nesnizuje ceny benzinu.

            2 0
            • JakeF  

              Geniální trolling, klobouček… Chvilku jsem ti uvěřil, že to myslíš vážně :))

              1 1
            •  
              Obsah tohoto příspěvku je blokován.
              0 0
    • -b-n-x-  

      Tak koukám, že spánek se již asi vrátil co?

      Hele, zase bych to moc neprožíval. Ty naše hory nejsou nic moc zvláštního a prostě jsme malá země s poměrně velkou hustotou zalidneni.

      Chápu ty pocity, a nasranost z chování lufťoku, ale s tím se asi nedá nic moc dělat.

      A možná je i dobře, že se tyhle typy lidí zkoncentruji na pár místech a třeba se pak moc neserou do opravdové přírody.

      2 1
      • Smazaný účet  

        Hele nechceš se zase vrátit na Coronu?! :-D

        1 0
        • david25  

          Copak, uz vam tam chybi? :D

          0 0
          • Smazaný účet  

            To nevím jestli jim tam chybí ;-) ale mohl by se s tou svou grafománií zase vratit do domácích vod :-) Na druhou stranu třeba chce rekord i tady, tak bysme mu to asi měli dopřát :-)

            „Piš Barde piš, až příjde, čas zúčtujeme spolu“ :-D

            1 0
    • K2  

      Je to business navázaný na zimní lyžování, kdy máš parkoviště plná a peníze tečou plným proudem

      Majitel logicky uvažuje co s tím v létě, ať nemusí propouštět a pak znovu nabírat personál.

      Takže bikepark a rozhledna.

      A co s dětmi, když tatínek lítá v bike parku na kole? Dětský park a kavárnu s dobrým latéčkem pro manželku…

      Podnikatel to logicky zkusí a možná na to dostane i nějakou dotaci (zaměstnanost v regionech či co) – jde mu o business a prachy

      Z mého pohledu by to měly regulovat stavební úřady a vyhlášky, které by měly stanovit co ano a co ne. Jak to může být velké, jak to může vypadat a pod. Ten mamut je fakt masakr

      0 0
    • mr.antik  

      Lidí je prostě moc. Tyhle atrakce snad aspoň prospívají tomu, že se lidi nahrnou a pár míst jinde bude stále klid.

      0 0
      • david25  

        Ja sem pro obetovat par kopcu pro masy a pak si najdem sve mista i my asocialove a vsichni budem koexistovat v souzneni a symbioze :D

        3 0
        • vrazdit  

          ja jsem pro obetovat par miliard lidi… :) ale to se bude tezko politicky komunikovat :) kdyz to onehda jeden zkousel, tak je za to doted v celosvetovem banu… :) tedka uz je to nepruchodne, musela by se pouzit nejaka pandemie asi :)

          2 0
          • JakeF  

            .

            3 1
          • kOmE  

            Ted se to málem zdařilo, ale zase to posrali rouškama a lockdownama. A bylo by to asi o dost spravedlivější než jak to tenkrát onen celosvětově zabanovaný pán měl v plánu.

            0 0
          • Smazaný účet  

            Protoze to zkousel podle rasy a ne podle chovani. Predstavme si, ze by byl i za minimalni prestupek trest smrti a nehledelo by se na to, zda je to prezident. Soudce by mel taky strach vzit uplatek od ministra, nebo miliardare, aby rozhodl v jeho prospech. Co kdyz se na to prijde a uda ho protistrana? Lide by nemeli svobodnou vuli a vse delali jenom proto, aby prezili. Vsechen lid by zil na malem dvore s velkym bicem a velky brat by se dival. Kazde zaskoprnuti, trest smrti. O stavbe lunaparku na pradedu by rozhodovala umela inteligence na zaklade poznatku, zda to bude mit pro vyvoj lidstva prinos a ne poskozeni prirody a zanechani dalsim generacim. Osobni zisky by neexistovali. Lide by se museli snazit vymyslet nove veci se stejnym nadsenim, jakoby cekali zisk. Jinak by je taky cekala smrt.

            2 0
    • sorak  

      Pochazim z dediny v zasade pres vetsi kopec od Dolni Moravy a byt jsem jiz par let prestehovan na Valachach, tak se stydim za to, co vzniklo v okoli DM! :( V Beskydech to same Lysa, Pustevny, Bila.. intenzivne se snazim temto mistum vyhybat.. Presne jak pises – odporny lunapark, ktery je cileny na efektivni tahani prachu z penez radoby „turistu“..

      Add Praded – to nema smysl komentovat, je to tak 15let zpet, co jsem podobne nerozumy videl na sklonku leta, kde tam chodili rodice s detmi jen v tricku, prestoze se hnala bourka a strasne se divili, ze jsme s kamosem sundali bagl a navlikli dalsi 2 vrstvy obleceni bo se teplota behem 15min snizila o 10st zacly padat krupky.. :)

      0 0
      • Melvin  

        Jako neřekl bych, že Lysá je lunapark. Tam je to spíš o tom, že tam chodí mraky lidí.

        0 0
        • krabica  

          a Bílá normální lyžařské středisko s dobrou dostupností…

          0 0
        • jIrI___  

          Lysá není lunapark, to je šapitó exhibicionismu a horské módní molo současně.

          4 0
          • Singlespeed  

            Udělat z Lysé klasický lunapark byla v krajských volbách priorita ODS. Naštěstí nevyhráli, ale jakmile se jednou dostanou k moci, dá se předpokládat, že na lunaparkizaci Lysé budou systematicky tlačit.

            0 1
            • ratel  

              To už vzdali před pár lety. Fakt to bílo do očí.

              0 0
          • david25  

            Ale jo asi si to vystihl :)

            0 1
          • krabica  

            Pořád se neorientuju v tom, jaké vybavení je na Lysou povoleno a jaké již není přípustné? Můžu jít v civilu, nebo maskáčích, je přípustný goráč? Mám chodit boso, v pohorkách, nebo můžu mít i tenisky? Je povolen pouze Dekáč, nebo můžu vyrazit čínskách hadrech prodávaných pod lokálními značkami? Západní značky předpokládám přípustné nejsou… Nerad bych dráždil exhibiční policii…

            1 0
            • JakeF  

              Pokud nebydlíš v okolí minimálně 30 let a nejsi schopnej dojít tam pěšky, tak tam prostě nesmíš. Místní si už zvykli na opuštěnej les a cizích lidí se bojí.

              0 2
              • david25  

                Hele voe neser se do beskyd. Sefuj si tam ty tvoje cechy jo pepiku! :) jo na krabicu tohle vytahnout, zabils :D

                0 1
                • JakeF  

                  Tebe má od toho, abys mu vysvětloval vtipy, nebo jak to mám chápat?

                  0 2
            • david25  

              Dekac? Na takovej haute couture molo? Budes shozen ze severniho svahu. Aspon okusis sklon stare sjezdovky :D

              0 1
            • Singlespeed  

              Základní prvky oblékání pěšího turisty jsou legíny nebo podobné přiléhavé kalhoty a přes ně navlečené delší volné kraťasy. Taky je třeba mít tenisky a to i v zimě. Dlouhé kalhoty a pohorky jsou naprosto nepřípustné. Co se týká batohu, tak ten je přípustný jen do objemu cca 3 litry nebo ledvinka. Dobré je mít selfie tyčku a na ni mobil a natáčet sám sebe v akci.

              1 1
              • Melvin  

                Tak já taky chodím/běhám po horách nejraději v trailových botech. Pohorky jsou moc těžké, ty beru jen když je fakt mráz a hodně sněhu. A pokud jdu jen do Jeseníků, Beskyd, tak v létě beru jen kraťasy, tričko, běžeckou vestu, větrovku, 2× 0,5l vody, a něco na zub, běžecké hole. A stačí to i na 30 km/ 2000 up.

                0 1
                • Singlespeed  

                  Jde vidět, že jsi v obraze a na Lysou můžeš z fleku vyrazit :-) .

                  0 1
                  • Melvin  

                    Tam chodím celkem nerad. Moc lidí. Jediné co tam je fajn tak občas hezké holky. Jinak raději někam jinam. Přece jenom těch míst, kde jsem ještě nebyl je pořád hodně.

                    0 1
                • Rubi  

                  Moc ho nedrazdi, trampove se bouri a rozkope ti himalajskou botou usmev, spravny turista nosi i po Ostrave maskace s hodne kapsami, kam muzes ulozit idealne placatku, 150l batoh, kde se nachazi pul jeho bytu ale hlavne zasoba vlastnich plechovek. Nesmi chybet taky 5–7 dalsich tilak vrstev protoze co kdyby, uz nekolikrat zazil ze se pocasi ve vterine zmenilo z +30 na –50. Tento typ se neboji kdekoliv rozdelat polni kuchyni s otevrenym ohnem. Jeho fyzicka je vetsinou nula, takze vsude prohlasuje ze si uziva prirodu a dela co par metru pauzu aby se nadychal cerstveho vzduchu. Pri unavove zlomenine i v kanade malem pod koleno musi horska sluzba volat vrtulnik, protoze jsou tito lide neodnesitelni, odmenou zachranaru pak muze byt zafoukana pisnicka na harmoniku, pripadne dar v podobe jednoho plechu… Nastesti jich ubyva a shlukuji se hlavne za Prahou v zakazanych lomech.

                  2 2
                  • liborg1982  

                    Takže pohorky nosí idiot, kanady taky, trailovky nosí taky idiot, další idiot nosí barefooty s poslední idiot jde boso. Sandálovy idiot je idiot podle toho jestli nosi pnozky. Tak snad půjdu příště v lakyrkach :-)

                    1 1
              • Peterko  

                Tak nevím jestli mi s módou náhodou neujel vlak, ale třeba loni v zimě se tam chodilo jen v trenkách a ideálně bez bot…

                Tričko na sebe oblíkali jen Homolkovi, kteří se cestou ládovali řízkama a bundu tam nosili snad jen kluci z horské :-D

                0 0
              • tomfree  

                Tak ony jsou „tenisky“ i v provedení na zimu,dokonce některé s hroty v podrážce,osobně pokud nepotřebuji na boty mačky,ta volím právě tyto boty,protože se s nina podstatně lépe jde.

                0 0
            • liborg1982  

              Když nepotkáš kokota, tak si jdi jak chceš… A když ho potkáš, tak ti stejně nic nepomůže… Ale to stejně víš.

              0 2
            • liborg1982  

              Takový „Nudistický Lysohorský klub“ to ještě neexistuje ne?

              0 2
              • Singlespeed  

                Pár pošuků tam chodí od pasu nahoru nahých i v –20 st. :-) .

                0 1
              • david25  

                Na lysou jedine takhle a nikdy jinak

                1 0
                • Singlespeed  

                  Klasický zástupce pošuků a exhibicionistů :-) .

                  0 2
                • liborg1982  

                  Já vím, ale na mě je to trochu moc. Nevim jak moc je to vhodné pro zdraví. Taky Čupa začal snad v šedesáti.

                  0 2
                  • Melvin  

                    No posledně u Barborky (teplota kolem –10°C) jsem potkal týpky od půl pasu nahrou bez. A ten jeden byl celkem modrý a to ještě byli pěkně v závětří. Jinak ani nevypadal, že by měl nějaké další oblečení sebou.

                    0 1
            • jIrI___  

              Ideální je jít v zimě nahatý minimálně do půl těla a v běžeckých botech. Samozřejmostí v CHKO je využívání podobnými jedinci vyšlapaných zkratek mimo značené cesty a nahoře nezapomenout pauznout Fenixy. Pokud bys byl žena, pak je povolena sportovní podprsenka v křiklavých barvách, ne moc pěkné asymetrické legíny z Ruma Sportu se stejně barevnými panely a k tomu péřová sukně. Samozřejmě nesmí chybět čelenka Lysohoři. To by jako návod pro začátečníka mohlo stačit :)

              5 1
              • ratel  

                Vidim ze se vyznas.

                Obecně borce v teniskach a elastakach horska služba miluje, když si zvrtnou kotnik na pul ceste.

                0 0
              • krabica  

                Náhodou, zateplovací kraťasy/sukně jsou super věc, když se, třeba jako já, potíš jak prase. Když jdu nahoru, tak mám celkem tenké kalhoty a nahoře, kde je kosička, rychle obleču kraťasy a pohoda…

                0 0
              • david25  

                Tak ale zas se na ty modeliny z ruma sportu obcas da i kouknout jak maji prehlidkovy den a vyskoci na me reklama 

                0 0
              • Singlespeed  

                Vystajlovaní šamponi dorazli i do Jeseníků :-) .

                https://www.novinky.cz/…iku-40385855

                0 0
                • jIrI___  

                  Tak větrovka, legíny, kraťasy, tenisky a sněžnice, to je opravdu ultimátní kombinace. Výlet se úplně nezdařil, tak snad se povedly aspoň fotky na instáč :)

                  1 0
                •  
                  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                  3 1
                • Aviatik  

                  Podle mapy ani moc daleko nedošli.

                  0 0
          • liborg1982  

            Přemýšlím, jak se podle tvého hodnocení zařadit. Můžeš to trochu rozvést? Jen abych věděl do jaké škatulky patřím.

            0 2
            • Singlespeed  

              Dej fotku, jak jsi byl naposled na Lysé a budeš zařazen ihned :-) .

              0 1
              • liborg1982  

                To bude problém, já se tam nefotím. Byl sem tam naposledy v úterý.

                0 2
                • Singlespeed  

                  Málo indicií. Trošku napoví, kudy jsi tam šel a kolikrát za rok tam chodíš :-) .

                  0 1
                  • liborg1982  

                    Já sem lemra líná max 15–20× za rok a nejraději od Šancí a od Bezruče. Z Ostravice sem chodil, kdyz sem „trénoval“ B7, ale to je už dávno.

                    0 2
                    • Singlespeed  

                      Takže klasický neškodný pošuk, Tito lidé obvykle Beskydy moc neznají, ale to jim nevadí. Odkud kam vede ten malebný lovecký chodníček po úbočí je nezajímá, důležitější je vylézt podvacáté stejnou trasou na Lysou :-) .

                      1 1
                      • liborg1982  

                        Obávám se víc vedle být nemůžeš, ale je fajn, že mě soudiš podle dvou-tri příspěvků tady. To je tak nějak příznačné pro zdejší odborníky. Ne, nebudu zde vypočítávat, kde všude sem prolezl. Na tak trapnou úroveň nepujdu.

                        0 4
                        • Singlespeed  

                          Více indicií, bohužel, nemám a být souzen jsi chtěl ty sám, na to jsi nějak zapomněl :-) .

                          0 1
                          • liborg1982  

                            No vidíš a jako soudce si zcela selhal. Tady je to jen sranda, jen bacha na rychlé soudy…

                            0 4
                      • Melvin  

                        Já si taky v rámci tréninku dám třeba jeden kopec několikrát. Tam to neberu jako turistiku, ale jeko sport v přírodě. Jindy si zase vytipuji nějaký neznámý vrchol, trasu a beru to čistě jako turistiku. Každé ma něco do sebe.

                        0 1
                    • liborg1982  

                      Sem si dnes odskočil směrem na Lysou od Ostravice. Jo, tou uzávěrou parkoviště u trafacky se „mnohé vyřešilo“. Auta stojí na cestě všude možně, kde to jde i nejde a místy i dost nebezpečně. Tak já to zase raději vezmu jinudy nebo jinam.

                      0 0
                • krabica  

                  Já taky, tak v úterý před rokem… :-D Chodím tam jen občas na skialpech, nebo kolmo, na tůry radši na jiné kopce…

                  0 1
      • liborg1982  

        Proč se za to stydíš?

        0 2
    • Radez  

      Vy ste nasraní, že tam něco postavili, ale víte, jak musel být nakakaný(to originální slovo mi to vyhvězdičkovalo) pán, který to chtěl zhrčet na 4 kolce pod lanovkou a dole zjistil, že mu tam postavili bobovku :-). Očekávám, že na jaře si pro to dojde.

      3 1
    • scoty  

      Průmysl vytunelován, teda zprivatizován, lesy obhospodařeny tak, že stačilo pár let sucha a vzal je kůrovec, obchodní centra už lidi moc neberou, navíc tam není co prodávat, protože Číňan už nechce dělat za hrst rýže, ALE rozkaz zněl jasně: zisk musí meziročně růst TAK CO těm lidem prodáme? Ještě tu zbylo nějaké životní prostředí, to „skoupíme“ a lidem prodáme…

      A co pak?

      1 2
      • david25  

        je na case uz konecne vytahnout simulatory ze Star Treku a vyreseno :)

        0 0
      • Smazaný účet  

        Pak se zhasne :-)

        0 0
      • -b-n-x-  

        Pak zkusit nějak vytěžit hřbitovy

        0 0
        • Jezevec70  

          Třeba už se v té době začne masová turistika přesouvat na měsíc. Je tam 6× menší gravitace, to by se určitě dalo vyuřít na mnoha různých atrakcí.

          0 0
          • david25  

            Rampage na mesici. To by slo :D

            0 0
          • R-A-D-I-U-S  

            Značná část lidské populace by toto velmi ocenila – tu nízkou váhu :-)

            0 0
            • Peterko  

              Tak záleží, co bereš jako váhu, často se zaměňuje hmotnost a tíha.

              Hmotnost zůstává stejná, jen podle gravitace působí jinou silou ;-)

              0 0
            • Smazaný účet  

              chteji nizkou vahu a koupi 28kg elektrozrudu.

              0 0
              • Nitroglycerin  

                Když už tak „hmotnost“. Váha je přístroj na vážení.

                Na Měsíci bys mohl sprchovat v jedné ruce nad vanou éčko i ty, co?

                0 0
      • R-A-D-I-U-S  

        Tohle ? ;-)

        0 0
        • scoty  

          To bych si nepřál, mám rád zvířata…

          0 0
          • R-A-D-I-U-S  

            Ty se za 100 miliónů let zase vrátí…

            2 0
            • david25  

              no a my pravdepodobne taky .Je to past!

              0 0
            • Peterko  

              No jo a za dalších 200 miliónů let z nich budou opět lidi, kteří polezou na hory… Pokrok nezastavíš ;-)

              0 0
          • -b-n-x-  

            Želvušky to přežijou.

            0 0
            • cyklista86  

              Jo ty budou asi to posledni co tady za tech 5 a pul bilionu let bude prezivat az se slunce zacne zvetsovat jeste predtim nez vyhasne a vsechna voda se vypari a vsechno zive pochcipe. Postupem casu ale i ty zelvusky to prestanou davat a nase milovana planeta bude jen sutr putujici vesmirem..

              0 1
              • Krov  

                Miliard a ne bilionů. Situace je mnohem vážnější…

                0 0
              • -b-n-x-  

                To už ale budeme dávno nějaká ta mezigalakticka civilizace. Anebo ne.

                0 0
        • -b-n-x-  

          A zrovna nedávno tu cosik prolitavalo. Nicméně zase nicht.

          0 0
    • Smazaný účet  

      Seznam hor a kopců v Česku podle prominence obsahuje všechny české vrcholy s prominencí (relativní výškou) nad 100 metrů, bez ohledu na nadmořskou výšku.

      https://cs.wikipedia.org/…e_prominence

      Muzete si vybirat. Neni treba jezdit 200km na Praded.

      Langos si donesu sebou v batohu.

      0 0
      •  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        1 1
      • orm  

        Koukal jsem se na to a myslim, ze prominence neni uplne dobry parametr pro trideni. Moje oblibena cerna hora ma prominenci 200m a je na asi 95 miste, ale realne, kdyz tam pujdes, tak nastoupas tak 800 vyskovych me­tru.

        1 0
      • Smazaný účet  

        Takových kopců je ve Středohoří spousta… hospoda je jen na dvou z nich. To stačí k tomu, abych tam jezdil jen ve všední den ráno, jinak se nedá. Problém je, že na ty ostatní často ani nevede stezka a když jo, tak je to nahoru tlačit a dolů HC enduro.

        0 0
        • Smazaný účet  

          Tak to ne. U nas je spousta kopcu a na kazdy vede nejaka stezka. Nekdy je to vyslapane od myslivcu, nekde probiha tezba, nekde je par chatek, nebo stezka vede pres mensi kopec k jeste vetsimu, na ktery je jeste jiny pristup, nekde se poradaji cyklomaratony, poute ke kapli, krize, studanky, jeskyne, posedy, start paraglajdu, louky.. a neni tam vubec zakaz rozdelavat ohne. Radsi neco opecu, prodrazene prodejce nepodporim, to radsi mrazeny langos z kauflandu. Peceny brambory v ohni vam neudela zadny prodejce. Nesnasim cekat v rade. Na kole jim za jizdy.

          1 2
    • Petr L2  

      Ono kdyby nahoře nebyly atrakce jako třeba ten lanový děs vedle Pusteven a nebyly nahoře hospody větší, než dole v údolí, tak tam skoro nikdo nepoleze :-)

      0 0
      • jIrI___  

        To jsem si taky myslel. Do té chvíle, než jsem zjistil, že kdysi takřka liduprázdný Smrk vedle Lysé bez jakékoliv atrakce na vršku a s nic moc výhledy už taky začíná být přeplněný…

        0 0
        • david25  

          no na smrk lezou ti co nemaj radi koncentraci lidi a protoze kruh se uzavira, tak se paradoxne kumulojou tam, s virou ze bude prazdno, je to past :D

          2 0
          • ratel  

            co Smrk. I na Ondejniku jsou davy. Kdyz tam byl les pred coorovcem a covidem, nepotkal jsem tam nikoho ani v poledne. Dneska musim vyrazet za kuropeni.

            0 0
        • Singlespeed  

          A převažují tam stejně vystajlovaní jedinci jako na Lysé :-) . Jen ti exhibicionisté zatím ještě nedorazili.

          0 0
          • ratel  

            obavam se že jo.

            https://mapy.cz/s/lejacoteze

            0 0
          • Melvin  

            Já nechápu, že soudíš lidi podle toho co mají na sobě. Přece to není o tom jak je člověk oblečený, ale jak se v těch horách chová. Navíc ne každý jde do hor jak na čundr. Někteří lidi si jdou jen vyběhnout nějaký kopec, tak přece nepoběží v kanadách a maskáčích. Pro hodně lidí je to zas jen o tom vylézt na nějaký kopec, tam se vyfotit na intsa od půl pasu nahoře bez. Ale pokud se chovají ohleduplně a nedělají bordel tak proč ne. Lepší než by seděli na gauči. Navíc pokud tam vylezou po svých tak aspoň vynaložili nějaké úsilí na rozdíl od těch co se tam jen tak vyvezou lanovkou nebo autobusem. Mě se taky nelíbí přelidněnost hor, ale nemůžeš to těm lidem zakázat. Jak bys chtěl určovat, kdo do hor smí a kdo už ne?

            3 1
            • ratel  

              Jistě, soudit na první pohled se nemá, bohužel to ale často funguje, výjimky prominou.

              S velkou pravděpodobností blondýna na podpatku v lesklém péřovém kabátě se bude chovat v přírodě jinak než člověk v botách úměrných terénu, ve větrovce atd. Prostě to tak je, výjimky existují ale většinový vzorec je takovýto. Prostě ten co tam chodí často se většinou tak nějak poučí a přizpůsobí a získá vztah. Tim nechci říci že někdo ve větrovce a pohorách se nemůže chovat jako ho.ado.

              Nemůžu nikomu nic zakazovat ale rád bych :-), a s tím gaučem – no nevím, pro koho lepší? Pro přírodu asi sotva, pro mne taky ne, pro ekonomiku a HDP?

              0 0
              • Melvin  

                Ja myslel, že nemluví o lidech co jdou do hor jak do města, ale o těch co jdou/běží a na sobě hadry/boty Dynafit, Salomon, Inov8.

                0 0
              • JakeF  

                Zase pokud si to parkrat neprojde na podpatku, tak ji nenapadne koupit si lepsi boty a priste zkusit treba i neco narocnejsiho, nez od lanovky k rozhledne.

                Za me to je jako smat se tlustymu cloveku v posilovne, kazdej nejak zacina a nemeli vsichni to stesti, ze je k tomu vedli rodice.

                4 0
                • Petr L2  

                  Hele i to může být matoucí, moje žena, i když není rozhodně typ, co se nechá dopravit vymóděná jako na odpolední venčení po centru města na kopec a tam dělat parádu, se v lodičkách a kostýmku a navrch s notebookem, přes rameno ocitla na Šimbulaku. Prostě cestou z jednání klient prohodil, že jim ukáže úžasný výhled,kousek že si zajedou, no tak to odkývli, trochu se změnil program, zastavili někde u lanovky a šup byli nahorě no… Co si asi museli myslet ti okolo těžko soudit… Takže, ne každý, kdo někde na kopci vypadá jako teleportovaný z vinárny nejbližší metropole nebmusí být zákonitě úplný *******…

                  0 0
            • Singlespeed  

              Já přece vůbec nechci určovat, kdo do hor smí a kdo ne. Já jen poukazuju na to, že v Beskydech je na stálě větším počtu míst extrémní koncentrace lidí oblečených podle nejnovější módy a člověk v dlouhývh gatích, kotníkových botách a batůžkem větším než 3 litry už tam téměř budí pohoršení :-) .

              0 0
              • Melvin  

                Ja třeba beru batoh převážně v zimě, kdy v něm mám nesmeky, nějaké rezervní oblečení, termosku s pitím, něco k snědku, lékarničku a alufolii. Ale to beru jen na delší tůry, kdy nevím jak se změní počasí, nebo kolik bude sněhu atd. Na to, abych si vyšel jeden kopec stačí běžecká vesta. A v létě stačí vesta i na dlouhé tury. Tam nevidím smysl mít velký batoh. Protože vždy je někde nějaká studánka a civilizace je snad vždy do hodiny v dosahu.

                2 0
              • Rubi  

                A ego trpi ze mas stare hadry nebo kde je problem? Nekteri by se meli starat hlavne o sebe a ne co ma kdo na sobe :-)

                4 1
          • jmaselnik  

            Beskydy jsou prostě lehký hory, v polobotkách dojdeš v podstatě všude :-)

            4 0
            • Petr L2  

              A co teprve Šumava? když jsem u pramenů Vltavy naboso v pantoflích tlačící kočárek řvoucích dvojčat s nákupen dole v košíku potkával Japonce v Goretexu s mapou v ruce, batůžky a feltflaškou, taky jsem tam vypadal dost nepatřičně a přitom jsem si jenom protáhl cestu z obchodu v naději, že junioři třeba zaberou…

              1 0
              • Singlespeed  

                Mapa v ruce, batůžek a feltflaška, to byli nějací Japonci z minulého století, to se už dávno nenosí (viz výše). To už jsou mnohem obvyklejší a modernější ty pantofle a kočárek. Takže nepatřičně jsi nevypadal ty, ale jednoznačně ti Japonci :-) .

                1 0
              • gerrard  

                Jednou jsem tam potkal rodinku s kočárem … v zimě. Naštěstí šli mezi stopama, doufám, že si taky připadali nepatřičně pod těmi nenávistnými pohledy. :)

                0 0
                • jmaselnik  

                  tak samozřejmě pěšáci ve stopě jsou totální mor a často taky dost agresivní.

                  0 0
                  • Singlespeed  

                    A taky hlasitě křičí, zejména na sociálních sítích: Hory jsou pro všechny, nejen pro běžkaře, proto jim stopy pěkně rozdupeme, neboť jsou taky pro nás, aby se nám lépe v zimě v polobotkách a teniskách chodilo a nebořili jsme se … :-) .

                    3 0
                    • orm  

                      co bys doporucil delat, pokud neni jina moznost, tj. vsechny dobre trasy si obsadili bezkari stopama? To od lyzaru neni sobecke :-)?

                      0 1
                      • Barak  

                        Zas tolik upravovaných běžeckých stop není, aby si člověk, který k tomu ovšem má vůli, nenašel jinou trasu.

                        0 0
                        • JakeF  

                          Zajímavej nápad…

                          Škoda, že to nejde úplně stejně udělat i s těma turisticky exponovanejma místama, tam zbývá jen brečet na B-F :))

                          1 0
                          • Barak  

                            Já myslím, ze jednou za čas je potřeba se na takové misto podivat, aby byl clovek v obraze.:-)

                            0 0
                      • Singlespeed  

                        Běžkařské upravené trasy jsou obvykle jen po lesních cestách mimo nějaký zajímavý terén, takže těch pár dní, v lepším případě týdnů, kdy se rolbuje, není problém vyrazit jinam, obvykle na mnohem zajímavější místa na běžkách nedostupná a nemotet se jim tam.

                        0 0
                        • tsunami  

                          No v OH, na Šumavě, v Jizerkách jsou ťstopy natahané na hlavních cestách, které nejdou velmi často obejít.

                          0 0
                          • Singlespeed  

                            Pokud tě baví chodit po hlavních cestách, tak to pak poradit nedovedu :-). Ale třeba na Šumavě je možnosti chodit v zimě úplně mimo civilizaci (samozřejmě mimo 1. zóny) bambilión a je to asi tak 10× zajímavější než po běžkařských trasách. Stačí jen nasadit sněžnice a vyrazit po nějaké staré stezce nebo po grenzewegu.

                            0 1
                          • Barak  

                            I v těch Jizerkach můžeš jít v pohodě na spoustu míst, aniž bys musel po upravené stopě, a to téměř z jakékoliv strany hor. Asi největší problém je z Bedrichova. Zas ale, když člověk jede snad nejproflaknutejsiho místa v CR, co se bezkovani týče, nemůže se pak moc divit.

                            Největší problém vidím v tom, že lidé za každou cenu chtějí na místa a cestami, které znají z léta na kole. Ale, proc bych měl jít třeba z Jizerky na Smedavu po naprosto nezazivne cestě a hádat se s běžkaři, když třeba můžu udělat krásný výlet na jednu z Jizerskohorskych rozhleden. Těch možností je tam fakt hodně.

                            0 1
                          • gerrard  

                            To že musíš po upravené stopě je jenom nedostatek fantazie.

                            2 1
                            • ratel  

                              To jo. Oni chtějí být tam co všichni. Jenom nemají lyže. Ale to je pro ně nepodstatný detail.

                              Jenom je zajímavé,že třeba nejdou na kluziště bez bruslí…

                              1 1
                              • scoty  

                                Přesně :)) Stádový návyk z OC…

                                0 0
                                • Smazaný účet  

                                  Stadovy navyk je koupit 3× drazsi elektrokolo na par vyjizdek po rovine, pro celou rodinu, nebo si ekolo dovezt 400km autem ze Sumavy na Praded, vyjet posledni km a udelat selficko. Nebo jet autem do posilovny, nebo jit v desti do restaurace a cekat na prodrazene lahvove pivo, ktere si umi koupit levnejsi nekde v kauflandu, jenom pro to, ze ho obyvak s 55" televizi a 250 kanalama doma nudi.

                                  2 2
                                  • JakeF  

                                    No kámo, máš to zvládnutý. Je očividný, že žiješ šťastnější život, než většina populace, co si pivo ve slevě v Kauflandu koupit neumí.

                                    4 0
                                    • Smazaný účet  

                                      Kamos dostal k svatku kavovar a stejne porad chodil do kavarny, kde meli taky takovy strojek. Pry mu doma chybi ta atmosfera tam. Lide s takhle extrovertni povahou se pri lockdownu pobijou kdo pujde vynest smeti. Nevydrzi porad koukat na 4 steny. Na Sumave maji kopce take. Neco vidi v reklame a musi ti mit. Jsou to zbytecne emoce. Emoce by meli jit bokem a propocitat co je lepsi jinak. Lyzovani je jedinej sport, u ktereho se kvuli nekolika minutam jizdy natrapim balenim kufru, cestovanim, placenim ubytovani, restaurace, vystroje, cekanim v tezkych botach na lanovku, cekani na cisnika. Pak v v hotelu zjisti, ze neco doma zapomeli. Stane se jim uraz, hospitalizace v cizi zemi, neumi nemecky, ani vybavit prevoz do CR. Utratit 200k za parminutovou jizdu dolu svahem jednou v roce, je jeste horsi nez pri dovolene v u more, kde jim celej tyden prsi. Kolo vyuziju v miste bydliste temer vsechny dny v roce a nikde netreba nic platit ani se balit a cestovat.

                                      1 2
                                  • jmaselnik  

                                    Ty znáš někoho, kdo jde do hospody na lahváče? To dozajista není stádní chování :-D

                                    0 0
                                    • liborg1982  

                                      Pamatuju i hospody, kam se sudy nevozily a popíjely se tam lahvace, ale to už je tak 30let zpátky.

                                      0 0
                                    • jIrI___  

                                      Před mnoha lety jsem pracoval ve válcovnách plechů a po šichtě se vždy chodilo na lahváče do nedaleké hospody (opravdové hospody, zahulený pajzl s exkluzivními nakládanými tvargly a utopenci). Nevím proč nebo jak to vzniklo, ale točené si tam dávalo jen minimum lidí :)

                                      0 0
                                  •  
                                    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                                    0 0
                        • xtonda  

                          Právě, běžkařské trasy vedou po cestách, kde se 10 měsíců v roce chodí pěšky, jezdí na kole atd. To že napadne sníh a nějaký samozvanec tam vyrobí stopy má snad znamenat, že se tam jinak než na lyžích nesmí? Nakašlat.

                          Když je všechno pod sněhem, ať si to natahají přes louky a pole.

                          5 2
                          • ratel  

                            Není to samozvanec. A normalni člověk se pohybuje na sněhu přiměřeným způsobem.

                            A jestli v létě chodíš po běžeckých okruzích dokolečka, tak tě upřímně lituju.

                            A pokud stopa bude přes louky a pole, tak stopro tam nějaký debil pěšky půjde, bo se přece nebude bořit.

                            0 0
                            • sodek  

                              Vlastně je chyba, že se neupravuje stopa i těm debilům. To ty debily, co jezdí se skůtry, smrdí v lese a dělají jakési úzké drážky pro pár vyvolených ještě nenapadlo!

                              0 0
                              • Singlespeed  

                                Ža ty taky rozdupáváš běžkařům stopy, místo aby sis vzal do zimních hor odpovídající vybavení jak se sluší a patří…

                                0 0
                                • sodek  

                                  No jasně, ale asertivně :) Vůbec se mnou nemají problém.

                                  0 0
                              • ratel  

                                Ale upravuje. V Alpách je běžné že se prohrnuji cesty pro pěší. A ti nelezou kam nemají.

                                0 0
                                • Smazaný účet  

                                  No kolikrát to není tak jednoduchý ;-) Třeba když jdeš po uznaný sáňkařský dráze, která je společná i pro pěší :-)

                                  0 0
                            • ratel  

                              Dneska další exempláře. Paralelně se stopou protažená cesta pro auta. Kde myslíte že šli?

                              Jenom dodám že tam jezdí tak 5 aut denně.

                              0 0
                              • Aviatik  

                                Tohle už jsem taky zaznamenal. Kousek za městem, cesta kudy chodí lidi na procházku, na jedné straně cesty pole, na druhé louka. Běžkaři si udělali stopu po louce, paralelně s tou cestou. Začali tam courat pěšáci, až stopu zničili. Běžkaři si udělali další paralelní stopu, asi 3m od té původní. A co myslíte? Courali jim tam zase!

                                0 0
                                • kerim  

                                  Klasika, úplně stejně jsem to měl s koňařkama :-(

                                  0 0
                                  • sodek  

                                    Už chybí jen e-kolista ve stopě a bude to skoro všechno:)

                                    0 1
                          • Barak  

                            Většinou tam chodí lidé, jímž je ohleduplnost a slušnost cizí. A nebo ti, kteří na lyžích asi nikdy nestali, zcela jim uniká souvislost a důvod, proč není dobre tam hamtat bez lyzi.

                            Ty zcela evidentně patříš do té první skupiny.

                            3 0
                          • gerrard  

                            A už je to tady. :)

                            0 0
                          • Singlespeed  

                            Když se udělá stopa někde bokem, tak se tam zničehonic vždy objeví rozkopávači báboviček bez zimního vybavení a s chutí ji rozbombardují. Známe to třeba z Rychlebek.

                            0 0
                            • david25  

                              Nemate jezdit v kolejich jak hlupe masinky. Davej si bruslarsky a neresis :D

                              0 0
                              • Krov  

                                Myslíš, že skejtařům ťápoty nevadí?

                                0 0
                                • Barak  

                                  Jak by to mohl vědět, v životě na skejtovych lyžích nestal.

                                  0 0
                          • R-A-D-I-U-S  

                            Těmi samozvanci jsou nejspíš samosprávy obcí kterými ty cesty vedou a dělají to proto, že je to pro daný region, po ty dva, tři měsíce v roce, větší přínos než kdyby tam ty stopy nebyly.

                            „Louky a pole“ – kolem kopců jako Olivetská, Holubník, Černá hora, Jizera – všechno okolo 1000m n.m. – si fakt pobavil kámo ;-)

                            0 1
                            • Smazaný účet  

                              Tohle je naprosto běžný jev v kdejakém příměstském lesíku, kde po sněhové nadílce lidi vytáhnou běžky a dožadují se monopolu na lesní chodník (který jim navíc před tím někdo v závějích prošlapal)

                              1 1
                              • jmaselnik  

                                těch příměstských lesíků, kde se v posledních pár letech dalo běžkovat, je u nás teda setsaktra pomálu a to, co popisuješ, je vyloženě virtuální realita. Co si z toho asi jediné lze odnést je, že nejezdíš na běžkách.

                                0 0
                                • Smazaný účet  

                                  Asi hodně záleží, kde bydlíte.

                                  Na běžkách skutečně nejezdím, nicméně popisuji svoji zkušenost.

                                  0 0
                          • Smazaný účet  

                            Zrovna jsem to chtěl napsat. Na lesní pěšině šířky pro 1 osobu se projede pár běžkařů a pak automaticky předpokládají, že cestička je pouze jejich a chodci jsou povinni se brodit křovím. To jsou potom situace na přesdržku. Stačí ty arogantní idioty poslat tam, kam slunce nesvítí. Nechť si jezdí po upravených cestách, kde je dost místa pro všechny (rolba ani jinde neprojede) a nebo holt musí akceptovat, že v přírodě nejsou sami.

                            0 0
                            • ratel  

                              necitm se byt arogantnim idiotem. a chodcu se ptam bezne a slusne na to, jak se jim jde v lyzarske stope. Nekteri pochopi ale vetsinou jsou to arogantni idioti.

                              Co reknes na situaci kdy vedle pesi stopy je vyslapana (ne rolbou projeta) stopa lyzarska. A stejne nejaky k.k.t do ni vleze bez lyzi. Neznalost? Schvalnost? Pohodlnost?

                              0 0
                              • Smazaný účet  

                                Pokud je lyžařská stopa vedle pesi stopy, pak je vsechno v poradku. Chuze v bezkarske stope je v takovem pripade bud neznalosti vetsinou ale spise totalni ignorace.

                                Problém nastává tam, kde chodík obe stopy neumožňuje nebo se běžkařům nechce do hlubokého sněhu a vyjedou koleje v evidentně prošlapaném chodníku.

                                0 0
                                • ratel  

                                  Možná bys mohl chvíli pozorovat někoho na běžkách. Vyjet stopu v pěšáky ušlapaném chodníku je pitomost, kterou normální lyžař nedělá, protože to moc nejde,. Obvykle se pokusí vyšlapat si novou proto, aby mu tam pak zase nějaký exot vlez bez ski

                                  A cest širokých 1 m, kde se nevejdou vedle sebe je fakt minimum. Tato zvěrstva (pěšci ve stopě) se zhusta odehrávají tam, kde je míst dost pro rolbu. Jediný problém je taková ta povaha typu…mámo, tady se fajn jde, pudeme do hospody tudy… tady ta cedule „Prosím nevstupujte do stopy“ pro nás neplatí, jsme si zaplatili hotel, tak co…

                                  .

                                  0 0
                                  • Smazaný účet  

                                    Nevím, kam chodíte pěšky vy, ale velká část značených turistických chodníků nemá ani ten 1 metr.

                                    Chápu co tím chcete říct, ale komentuji problém, který znám osobně. Do stopy nikomu nelezu, pokud si ji nevytvoří v pěším chodníčku.

                                    0 0
                                    • Singlespeed  

                                      Na pěším chodníčku stopa nebývá, neboť chodníček nemá v drtivé většině případů vhodné parametry pro běžecké lyžování (mírné plynulé stoupání nebo klesání bez nutnosti prudce měnit směr každých 5 metrů). Naopak, pěší turisté, kteří by mohli jít po pěšině po hřebeni často místo toho rozkopávají běžkařům bábovičky po traverzových magostrálách (klasický příklad tohoto je úsek Švýcárna – ČH sedlo).

                                      0 0
                                      • Libores  

                                        A pak tu máme třeba Jizerky, kde se na spoustu míst pěšky prostě nedostaneš, aniž bys alespoň pár desítek nebo stovek metrů nešlapal po upravené trati.

                                        0 0
                                        • ratel  

                                          Jizerky jsou možná extrem.

                                          Takže upravená stopa pomáhá se dosta pěšákům dál do hor, že ano? No fajn, tak ať si zkusí šlapat z parkoviště v hlubokém sněhu a přejde je to.

                                          Na druhé straně co vede člověka k tomu, aby lezl na hřeben kde je metr sněhu bez lyží? Možná právě takovéto …a já tam půjdu tem blbým lyžařům naschvál…

                                          Jsou milony cest a pěšin, kde nikdo na lyžích nejezdí. Navíc jde o 3 měsíce v roce cca. Ale ti pěšáci tam fakt musí…

                                          0 0
                                          • Smazaný účet  

                                            Už jste někdy viděl sněžnice?

                                            0 0
                                            • jmaselnik  

                                              tak ale lozit na sněžnicích do stopy to už je snad úplnej úlet proboha!

                                              1 0
                                              • Smazaný účet  

                                                To byla reakce na předchozí bizarní tvrzení, že chodci se na hory dostanou jen díky rolbou vyjeté běžkařské stopy.

                                                0 0
                                                • jmaselnik  

                                                  ale ta diskuse z celkem logických důvodů není o lidech, co se po horách pohybovat umí, ale o těch, co tam lezou a ničí stopy snad. Vybavenej člověk nemá důvod do stopy lézt ani teda, pokud je soudnej, nejede v zimě do Jizerek za účelem pěší turistiky.

                                                  0 0
                                                  • Libores  

                                                    Tak je vidět, že Jizerky neznáš ani za mák, pěší turistika v zimě v Jizerkách samozřejmě ano. Za všecny uvedu například Holubník, kam jít na lyžích je hovadina, ale je to pěšky je to v zimě parádní trasa. Ovšem nelze se k němu přiblížit aniž bys kousek něšel po cestě, kde je v zimě upravená stopa…

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    A jsme u toho. V Jizerkách je tolik míst, kam lze jít. Proč těch pár měsíců v roce prostě lidé z výběru nevyřadí ty, kudy se musí přes upravené trasy? Nebo, proč na ten Holubník, když už, nevyrazit třeba na sněžnicích?

                                                    1 1
                                                  • JakeF  

                                                    Běžkaři se dožadujou tolerance formou, že ostatním zakazujou na daný místa chodit… Kouzelný :))

                                                    1 1
                                                  • jmaselnik  

                                                    kdo komu zakazuje kam chodit? Nikdo nikomu nikam chodit nezakazuje, pokud neničí běžkařům stopu. V čem je furt problém?

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Teď si vem, že má třeba někdo pár kilometrů pod kopcem barák a přijedou mu tam autem turisti, co ho mistrujou, že na tyhle cesty nemůže, protože tam si udupali sníh oni.

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Jestli je to reakce na mě, tak já nikomu nic nezakazuju. Jen píšu, že za sebe nechápu, proč tam lidé nejdou buď na sněžnicích, aby se vyhnuli upraveným trasám. Nebo, proč nezvolí jiný cíl výletu, kterých je v Jizerkách mraky.

                                                    Ona je to stejně akademická debata, protože ten Holubník je pro většinu běžných návštěvníků mimo. Jednak je to od jakéhokoliv parkoviště daleko a není tam žádná hospoda.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Takže sice nechápeš, proč to dělaj, ale přesto máš jasno v tom, že by to dělat neměli…

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Přesně…

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Tak to máme kliku, že jezdíš na kole… Protože přesně s touhle logikou zatloukaj důchodci po lesích hřebíky proti cyklistům…

                                                    2 0
                                                  • Barak  

                                                    Baví mě, jak to vždy umíš vyštengrovat až do krajnosti.:-)

                                                    Napíšu, že nechápu, proč lidé musí šlapat v upravených stopách a vzápětí už mě srovnáváš s důchodci, kteří zatloukají hřebíky do kořenů. Jsi fakt dobrej showman.:-)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Jestli nevidis tu paralelu v neochote pochopit zajmy ostatnich a snahu jim jejich zabavu zakazovat, tak je to slozity…

                                                    A ano, zatloukani hrebiku je extrem, ale zaroven zatim nejsi duchodce, takze tvoje neochota tolerovat jiny formy zabavy ma jeste cas se rozvijet.

                                                    0 0
                                                  • jmaselnik  

                                                    no jo, ale jestli zábava jedněch znamená kažení zábavy jiným, tak to holt není cajk. Troufnu si říct, že většina kazistopařů nejít stopou vypadne z lesa po pár minutách.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Když se jedeš projet na kole, tak kazíš klidnou procházku lesem ostatním, nebo překážíš autům na silnici a zdržuješ je…

                                                    Celej rok to funguje, lidi se na stejnejch stezkách rozumně tolerujou… A pak napadnou bílý sračky a běžkaři dostanou pocit, že jejich způsob ušlapání sněhu je ten jedinej správnej a ostatní maj do jara sedět doma.

                                                    1 0
                                                  • jmaselnik  

                                                    to je marný, motáš hrušky s jabkama. Když se na kole chováš rozumně, není nikde žádnej problém, ani na silnici, ani v lese. Když prasíš jako pitomec, je problém všude.

                                                    Přesně to samý platí na běžkách, akorát tady je pikantérie v tom, že tu trasu jako pěšák druhému ničíš, jenom aby se Ti líp šlo. Jestli máš jako jedinou zimní aktivitu šmatlání v běžkařských stopách, tak je mi Tě fakt líto.

                                                    0 1
                                                  • JakeF  

                                                    Vem si to opačně, jdeš se projít do lesa pěšky a někdo na tvý naplánovaný trase prošel na běžkách. Měl bys kvůli tomu jít mimo cestu? Pokud se nepletu, to je v chráněnejch oblastech dokonce protizákonný.

                                                    Osobně na sněhu strávím víc času na běžkách, ale nějak necítím, že by mi to dávalo právo někomu zakazovat chodit někam pěšky.

                                                    0 0
                                                  • Singlespeed  

                                                    Pěšák bez zimního vybavení se nikdy nejde sám od sebe projít do vysněženého terénu. Neboť tuší, že by neprošel. Proto mazaně čeká až projede rolba :-) .

                                                    0 0
                                                  • Singlespeed  

                                                    Vzpomněl jsem si na výlet na BC lyžích asi před 5 lety. Šlapal jsem od Pinduly na Radhošť, nikde ani noha ani stopa. Z Radhoště na Pustevny taky, to se jen tak nevidí. Rolba ze záhadných důvodů nevyjela. Kousek před Pustevnami jsem doprotivky rolbu potkal a hned i mraky pěšáků, kteří se za ní z Pusteven rozeběhli jako nějací filmoví skarabové. Úplně nová repre stopa byla během několika sekund přeměněna na závodiště Velké Pardubické :-) .

                                                    1 0
                                                  • JakeF  

                                                    To úplně zní, jak kdyby běžkaři nebyli až taková většina, jak se nám tu Barak snaží namluvit :))

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Na Radhosti nevím, já to dobře znám v Jizerkach.:-)

                                                    0 0
                                                  • Singlespeed  

                                                    Na Pustevnách jsou mraky pěších, které tam přitáhly lunaparkové atrakce. Hřeben na Radhošť je, na rozdíl od běžkařů, začne zajímat, až jim ho někdo urolbuje nebo prošlápne jiným způsobem. Moc daleko většina obvykle nedojde (k Radegastovi), ale i to stačí, aby běžkařům rozkopali hromadu báboviček :-) .

                                                    0 0
                                                  • jmaselnik  

                                                    tohle přesně znám taky jak píšu výše.

                                                    0 0
                                                  • jmaselnik  

                                                    tak jdu vedle snad ne? Tady ta urban legend o kilometrech pěšin, kde se pěší nevejde vedle, je úplně mimo. Kde to jinak nejde, tak se holt pěší a běžky musí vejít na úzký místo, to ale není ta hlavní potíž.

                                                    Tou je za mne třeba velmi často úplně rozjebaná stopa z Mravencovky na Alfrédku, kde je o víkendu fakt potřeba vyrazit hned ráno, jinak to máš velmi často rozšlapaný o bandách pěšáků přes celou vyrolbovanou cestu nemluvě.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    To zní, že tam těch pěších nechodí úplně málo, když zvládnou rozdupat celou vyrolbovanou cestu… Jestli by se pak ta menšina běžkařů neměla přizpůsobit většině a necpat se tam na prkýnkách.

                                                    0 1
                                                  • gerrard  

                                                    To co předvádíš je přesně to, proč to nefunguje. Místo vymýšlení, jak se tam vlézt všichni a navzájem si nekazit zážitek, tak si obhajovat, proč ho s čistým svědomím zkazit někomu jinému. Je to pořád jenom o té hloupé ohleduplnosti a schopnosti tolerovat aktivity někoho jiného.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    No vždyť to říkám… Bylo by vhodný, aby běžkaři tolerovali, že ne každej chce chodit s prkýnkama na nohách :))

                                                    0 1
                                                  • gerrard  

                                                    :) To sem, ale nenapsal.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Jak to? Jsi snad chtěl říct, že ohleduplnost by měla být jen vůči prkýnkařům, opačně to fungovat nemá?

                                                    0 1
                                                  • gerrard  

                                                    Taky ne.

                                                    0 0
                                                  • jmaselnik  

                                                    jak přesně má běžkař na oficiálně upravené běžecké trati tolerovat pěšáka? Pěšák upravenou běžeckou trasou neutrpěl žádnou újmu, hlubokýho sněhu má všude tři zadele, zatímco běžkař rozbitím stopy, se kterou počítal, újmu utrpěl. A o tom to je. Když leze pěšák do značené běžkařské stopy, není se o čem bavit, je to prasečina a můžeš tady prskat, co chceš.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Pesak to rolbovani ze svejch dani platil taky. Co rikas by platilo, kdyz budou bezkarsky trate na soukromym pozemku a uprava placena ze soukromych penez.

                                                    0 0
                                                  • gerrard  

                                                    Tak už vím co hrdiny to běhá pěšky po dálnicích. To jsou ti co si to zaplatily z daní a mají právo tam chodit. :)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Hloupej argument… Silnice plati jejich uzivatele pomoci spotrebni dane na palivo, dalnicnich znamek a silnicni dane a vstup pesich je upravenej zakonem.

                                                    U bezkaru tohle neplati, tem jejich srandu dotujeme vsichni, navic se pohybujou na verejne pristupnejch cestach, kde si svoji exkluzivitu vynucujou ruznejma formama natlaku, naproti dalnici, kde to je upraveny zakonem.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Jseš si jistej, že se platí z daní? ;-) U nás se z daní rozhodně neplatí a myslím, že v Alpách moc míst, kde by se platila udržba z daní, asi nenajdeš :-)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Schválně jsem na to kouknul a dobrovolný příspěvky to ani zdaleka nepokryjou. Většinou na to maj nějakou OPSku napojenou na státní peníze.

                                                    Jak to je v Alpách nevíš? Protože v ČR máš zákonem daný, že na tu cestu pěší smí ať tam je sníh, stopa, cokoliv…

                                                    Kdyby to byla čistě soukromá společnost, tak jak to pak je s použitím veřejných cest? Počítám by pak měla zpátky do státního ještě platit nějakej nájem za zábor veřejného prostranství.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Všechny cesty co se udržujou platí Turistická kasa. Dostává všechny peníze z ubytovacího poplatku a z poplatku každýho zaměstnance v cestovním ruchu. Tam neznám úplně podrobnosti, ale jeden čas jsem platil asi na tři turistický kasy :-) Udržujou se všechny cesty, protože i pěší turisti přinášejí peníze. Lyžařský stopy jsou většinou natahaný tam, kde se v létě (nebo bez sněhu) nic neděje a nikdo tam stejně nechodí. Pěší trasy jsou většinou jen upravený cesty, které se běžně používají pro turistiku po celý rok.

                                                    Já vám do tý hezký diskuze nechci nijak zasahovat, ale probíhá tady každý rok a já jen nějak nechápu, že ty dotčený obce nejsou schopný jednou týdně protáhnou cestu od hospody k hospodě a na nějakej navštěvovanej bod, aby měli pěší svůj píseček ;-) Všichnio budou spokojený :-)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Jo, to zní jako rozumnej přístup.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Hele je to neskutečnej průmysl, vydělávající neskutečný peníze a nic v něm nesmí drhnout ;-) Pokud by se tak náhodou stalo, tak jsou tady profesní organizece, které to okamžitě řeší. I ten poslední sedlák ví, že toho turistu potřebuje :-)

                                                    1 0
                                                  • Barak  

                                                    Rozdíl je ve velikosti území, na kterém se tyhle srandy dají provozovat. A to není jen u běžek, ale i u sjezdovek, skialpů, freeridu… Alpy jsou na tom trochu jinak než hory v ČR.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    To samozřejmě, ale pořád v tom nevidím důvod, proč neupravit pár cest pro pěší.

                                                    0 0
                                                  • gerrard  

                                                    Takové samozřejmě jsou, ale si v česku, tady je tradice si usmyslet, že chceš jenom zrovna tam, kde je ta upravená stopa pro běžkaře. :) Víc takových tras by určitě pomohlo, ale problém to nevyřeší. Na to má moc lidí v hlavě kvalitně nas..no.

                                                    0 0
                                                  • kankrlicek  

                                                    To by se musela obec dohodnout s hospodama a hospody s obci. Drzim palce. Obcim a hospodam.

                                                    0 0
                                                  • ratel  

                                                    z dani se to plati treba ve Finsku, ale to jsme uplne v jine dimenzi.

                                                    U nas se dobrovolne prispiva, ale to pesakum nevysvetlis.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Příspěvky zdaleka nepokryjou ani údržbu, natož aby se z nich kompenzoval zábor veřejnýho prostranství ostatním občanům.

                                                    0 0
                                                  • ratel  

                                                    co terba dotace vcelarum z dani, to ti dava pravo treba vybirat med ? Typická zkratka jednodussich spoluobcanu…

                                                    0 1
                                                  • JakeF  

                                                    Naprosto nesouvisející situace, který nedodáš váhu ani když ostatní označíš za jednodušší…

                                                    Bavíme se tu o tom, že zájmová skupina běžkařů chce ostatní omezovat v jejich zákonem daným právu vstupu na cesty. Zákonem k tomu nemá žádný právo. U včelařů k podobný situaci nedochází. Med si vyrábí na soukromým pozemku a dotovaní jsou protože existence populace včel je pozitivní externalita pro celou společnost.

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Ano, máš samozřejmě pravdu. Všichni víme (snad), že žádná zákonná norma, na kterou by se Jizerská o.p.s. nebo jiné organizace, mohly odvolat a legálně znemožnit vstup pěším na tratě, neexistuje. To je nezpochybnitel­ný fakt.

                                                    Také se nikdo nesnaží tento dojem navodit.

                                                    Výzva pěšákům, aby na upravené tratě nevstupovali vychází pouze z apelu na slušnost, respektování toho, že úprava stojí nemalé peníze a úsilí, přináší radost početnější skupině lidí, než jsou pěší, pro region má ekonomický přínos, trvá omezenou dobu a platí pro omezené území.

                                                    Samozřejmě, každý má ty hranice nastavené jinak. Zatímco někteří to pochopí, jiní budou argumentovat zákony a právy. On je ve finále samozřejmě nikdo z té trati nevyhodí. Často může jít klidně jen o lidi, kteří v životě na běžkách nestáli a souvislosti neznají. Výsledek bude ale ten, že na frekventovanějších místech nebudou mít zážitek z procházky ani pěšáci, protože bude hrozit riziko střetu, budou muset jít za sebou a možná si budou muset vyslechnout i nějaké negativní poznámky. Navíc uhlídat třeba děti… A zážitek nebudou pak mít dost možná ani běžkaři, protože rozdupaná stopa od několika lidí dokáže otrávit aktivitu mnoha desítkám jiných.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Zajímavý je, že na jednu stranu píšeš, že se nikdo nesnaží navodit dojem, že na tu cestu nesmí. A že mají být prostě ohleduplní.

                                                    A hned v druhý větě napíšeš, že si holt budou muset vyslechnout pár urážek a možná je někdo sejme… To na mě působí, že tu slušnost a ohleduplnost vyžaduješ jednostranně právě od tý skupiny, do který sám nepatříš.

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    O tom, že se nikdo nesnaží vytvořit dojem myslím ve smyslu diskuze zde, soudě dle napsaných příspěvků. Nejsem mluvčí všech běžkařů.

                                                    Jako v každé skupině jsou lidi, kteří to neřeší a ačkoliv jim to vadí, pěšáky neprudí. Ale najdou se i tací, kteří nejdou pro konflikt daleko a ti jim to prostě řeknou. Tak to v životě je, proto píšu, že je holt potřeba s tím počítat.

                                                    A tím sejmutím samozřejmě (ale to snad víš) nemyslím to, že by to někdo udělal úmyslně, ale to, že jde o klasický problém, kde se míjejí dvě skupiny s rozdílnými rychlostmi pohybu. Do toho vstupují faktory jeho podmínky, při kterých není úplně jednoduché přesně volit stopu, různý skill běžkařů atd. A zatímco lyžaři mají obvykle návyky, jak se kontaktu vyhnout, pěšáci jdou prostě na procházku.. tak to je.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Tak to máme trochu jinej dojem… Mně přijde, že běžkaři jsou poměrně agresivní v prosazování pohledu, že pěší nemaj na jimi zabraný cestě co dělat.

                                                    V podstatě mě nenapadá jiná zájmová skupina, která by to prosazovala tak agresivně. Možná KČT v některých lokalitách a AutoMat v Praze.

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Agresivní v čem? Že tady pisou svůj názor na věc?

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Agresivní v diskuzích, agresivní osobně k pěším a třeba i fatbikerům, vytváří nátlak přes média a sociální sítě, a v neposlední řadě místy jsou i cedule „zakazující“ pohyb pěších bez jakýhokoliv právního základu.

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    By mě zajímalo, jak bys tedy nazval cyklisty. To musí být touhle optikou ultra militantní extremisticka skupina, která si své zájmy dokonce prosazuje do zákona! ;-)

                                                    Ok, chápu, tady není šance se shodnout.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Jak kteří cyklisti, ale ano… Třeba zmiňovanej Automat je pro mě dost nechutně agresivní lobbistická skupina, která vzájemný toleranci na silnicích spíš škodí.

                                                    0 0
                                                  • jmaselnik  

                                                    jasně, fatbiker má přece zákonem dané právo ****** stopu, jak ho napadne, tak proč by to nedělal. Ty úplně zapomínáš na jeden úplně základní fakt: ten pěšák ničí něco, co někdo jinej udělal za nějakým účelem.

                                                    Když si budou Tvoje děcka hrát na písku a postaví si krásnej hrad a přijde někdo, kdo jim ho rozkope, protože zákon nic takovýho nezakazuje, tak Ty jsi s tím ok a dotyčnýmu nevynadáš, protože přece nejsi agresivní, chápu to správně jo?

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Fatbiker se prostě chce projet. Že se mu tam pletou prkýnkaři ho nijak netěší.

                                                    Paralela s písečným hradem je zase úplně blbá… Odpovídající by bylo, že si někdo zabere veřejný pískoviště a bude odmítat nechat si hrát ostatní děti, protože teď tam zrovna on staví hrad. Ostatním je ale jeho „krásnej hrad“ úplně u zadele, jenom jim překáží.

                                                    1 0
                                                  • jmaselnik  

                                                    vůbec nechápeš kontext. Tvoje děcko si staví hrad uprostřed placu, kolem hafo místa ale ten dotyčnej chce stavět přesně tam, kde si hraje Tvoje děcko a tak mu ho rozbije. Přesně o tom to je. Takže chápu, sebereš děcko, jdeš pryč a ještě slušně poděkuješ a pozdravíš, protože nejsi agresívní :-D

                                                    0 1
                                                  • JakeF  

                                                    To srovnání ti pokulhává právě na tom klíčovým „hafo místa“… Běžkaři v zimě zabíraj většinu cest v horách, takže pokud nechceš porušovat zákony a chodit mimo cesty, tak se nedostaneš v podstatě nikam, aniž bys narazil na běžkařskou stopu.

                                                    1 0
                                                  • jmaselnik  

                                                    to je normální lež, srovnatelná s těma pěšinama, kam se nikdo jinej nevejde. Vedle stopy máš vždycky tři zadele místa, rolbovaná je zanedbatelná menšina cest, stačí se podívat na bílé stopy, než napíšeš takovou blbost.

                                                    0 4
                                                  • JakeF  

                                                    Teď jsem byl o víkendu v krušnejch a bohužel nemáš pravdu. Na krajích cesty stopy na klasiku a prostředek na bruslení. Vedle stopy při vší dobrý vůli už jenom příkop.

                                                    Zanedbatelná menšina to rozhodně není, protože 1) většinou to jsou hlavní cesty, kterým se moc nedá vyhnout, 2) běžkaři si prošlápnou stopy i na menších cestách, kde máš 2 stopy na klasiku a pěší už se často zase nevejde.

                                                    1 0
                                                  • tsunami  

                                                    Zrovna jsem měl to samé rozepsané pro Orlické hory, ale pak jsem to zrušil a řekl si, že to nemá cenu řešit. Protože tohle řešení nejspíš nemá…

                                                    1 0
                                                  • Libores  

                                                    Úplně mimo realitu…

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    To je právě jedna z věcí, ve které se mýlíš. Běžkaři samozřejmě nezabírají v horách většinu cest.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Samozřejmě bavíme se o cestách, který jsou vhodný pro zimní sporty, takže širší cesty s menším sklonem…

                                                    Že běžkaři nejsou nalezlí na úzkejch pěšinách po kamenech a kořenech má stejnej důvod, proč tam nechce ani většina pěších… Je to nebezpečný.

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Pěší výlet do hospody nebo na vyhlídku je zimní sport?

                                                    Zkus si schválně do mapy.cz zadat Jizerské hory, přepnout na zimní mapu a pak trochu zazoomovat. Je spoustu zajímavých míst, kam lze jít mimo běžkařské trasy. Pokud není nějaké extra nevhodné počasí, kdy je všechno zmrzlé a hrozí to úrazem, není problém jít po kořenech a kamenech. Jsi v Jizerkách, ne v Tatrách.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Proč by to nebyl zimní sport? Já přesně takhle pojímám běžkování a co tak vidím okolo, tak cca 90 % ostatní běžkařů taky.

                                                    V zimě než riskovat úraz na kamenech, tak radši zvolím širší a mírnější cestu. Já si osobně klidně ty prkýnka na nohy vezmu, ale nelíbí se mi, když si běžkaři přivlastňujou cestu a ještě se u toho zaklínaj tolerancí a ohleduplností.

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Tak se hoši dohodněte. Jeden by chtěl na Holubník, kde jsou řetězy a druhý mírnější cestu, aby neuklouzl po kamenu.:-) Klidně můžeš jít na mnoho míst, kde ti nic takového nehrozí. Jen holt nebudeš dupat do stopy. Nechápu, co je na tom k nepochopení. Zadej si do map.cz třeby jizerskohorské rozhledny, na ty v pohodě můžeš dojít (snad na všechny), aniž bys riskoval nějaký úraz nebo dupal po běžkařských trasách. Je to krásný výlet a nahoře si můžeš dát i pivko a guláš s knedlikem.;-)

                                                    0 0
                                                  • Singlespeed  

                                                    Motat se pěšky ve stopě, ideálně v nějakém rychlém úseku, kde vyježdění borci letí čtyřicítkou z kopce, je přece mnohem větší dobrodružství než se motat někde na Ořešníku…

                                                    0 0
                                                  • jmaselnik  

                                                    tak do stopy si snad vezmeš dvoukolák, hladit sníh sáňkama Tě nemůže uspokojit…

                                                    0 0
                                                  • Tomas-kellys  

                                                    V hlubokým sněhu by písek nemusel zafungovat, doporučoval bych popel ve větším množství přímo do stopy

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Proč bychom se měli dohodnout? Kdo chce dobrodružství, ať klidně leze na zasněženej Ořešník, když mě tam netahá s sebou :))

                                                    K nepochopení je na tom to, že mi nějaká samozvaná skupina lidí chce diktovat, na který cesty můžu chodit a na který ne, jak to přesně teď děláš ty…

                                                    Jak se tváříš na to, když KČT chce na lesních stezkách zakazovat pohyb cyklistů? Taky v pohodě? Vždyť přece máš hromadu silnic, kde si můžeš jezdit…

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Jak už jsem psal výše, dělej si co chceš. Zakázané to není. Když tě bude naplňovat chodit ve stopě, tak prosím… Většina lidí, soudě podle toho, jak malé počty potkávám, to naštěstí chápe. V reálu tam dost pravděpodobně stejně nepůjdeš, protože dohadovat se o právonavše na internetu je jedna věc, ale udělat si nezáživnou procházku ve stopě, je ztráta času a věc druhá…

                                                    Že by KČT chtěli zakazovat pohyb cyklistů jsem nezaznamenal. To jsem četl vždy četl jen tady.

                                                    0 0
                                                  • Singlespeed  

                                                    Aby JakeF nakonec nepatřil do té skupiny agresivnějších běžkařů, kteří občas nějakého motalu přetáhnou hůlkou a tady si jen dělal taková slohová cvičení, aby řeč nestála :-) .

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    No nevím, spíš bych to viděl tak, že si na sáňky naloží pytel písku a na konci nějakého sjezdu to řádně posype, aby si ti agresivní běžkaři uvědomili, že si tam každý může dělat, co chce.:-)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    No a nezapomeň, že s těma naloženejma sáňkama nejdřív projdu tam a zpátky, abych pořádně rozjebal pruh pro skate :))

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Takovou samozřejmost mě ani nenapadlo zmiňovat.:-))

                                                    Trochu bych to ještě vyšperkoval a vzal s sebou pořádného psa. Takové psí lejno ve stopě je super věc. Zvlášť, když z něj první běžkař udělá 2m šmouhu.:-))

                                                    1 0
                                                  • JakeF  

                                                    Zvládnu sám, ne? :D

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    To je fakt, při troše snahy to můžeš rozdělit do obou stop.

                                                    1 0
                                                  • Lišák  

                                                    pokud nechceš porušovat zákony a chodit mimo cesty, tak se nedostaneš v podstatě nikam

                                                    Tohle snad platí jen pro NP, nebo NPR, ne? V normálním lese se mimo cesty chodit může. Nesmí se mimo cesty lyžovat a jezdit na kole.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Ja celou dobu zil v tom, ze i v CHKO, to se hodi vedet, diky :))

                                                    0 0
                                                  • xtonda  

                                                    Bavíme se o situaci, kdy běžkaři zaberou celou šíři cesty od škarpy ke škarpě.

                                                    0 0
                                                  • sodek  

                                                    @ratel těžko říct, ale žihadlo dostat můžeš za svoje daně i víckrát.

                                                    0 0
                                                  • gerrard  

                                                    Já vím, ale myslel sem, že soutěžíme, kdo napíše větší blbost. ;)

                                                    0 0
                                                  • jmaselnik  

                                                    to je úplně mimo. Silniční daň, spotřební daň ani dálniční známky na údržbu silnic ani zdaleka nestačí, platí ze svých daní i nemotoristé. Je to úplně stejnej princip jako u těch běžkařských tratí, kterou pro 1000 lidí klidně rozbije desetičlenná partička.

                                                    Upozorňovat Tě na skutečnost, že i dálnice je veřejně přístupná cesta asi nemá smysl, protože Ty už se chceš jenom hádat.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Což ale u silnic a dálnic dává smysl… I když nejsi motorista, pořád ze silnic benefituješ. I kdybys náhodou ani ten autobus nevyužíval, tak každý zboží do sámošky ve vesnici se dostalo díky silnici levněji. U běžkařský trasy nic takovýho nefunguje.

                                                    Dálnice je veřejně přístupná cesta pro pěší? Tak to slyším prvně…

                                                    0 0
                                                  • jmaselnik  

                                                    běžkař je zdravej a nežere prostředky veřejného zdravotnictví jako tlustej pěšák, kterej se mimo stopu nehne. To už jsi argumentačně úplně vedle člověče.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Zdravejm lidem se platí dlouho důchod. Pro veřejný prostředky je ideál, když umře na infarkt ke konci produktivního věku, k čemuž je obezita ideální… Když je zdravej a dožije se rakoviny, tak to je průšvih.

                                                    0 0
                                                  • vrazdit  

                                                    a co neočkovaný běžkař? to je přece úplně nezodpovědný zloděj peněz úplně všem! :)

                                                    0 0
                                                  • jmaselnik  

                                                    a jestli jel veřejnou dopravou, tak je ještě k tomu vrah ;-)

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Já to naprosto chápu. Všichni mají prostě právo dělat všude všechno a bez jakéhokoliv ohledu.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Přijdeš si ohleduplnej, když tu chceš zakazovat ostatním, že pěšky do lesa nesmí, aby ti neušlapali sníh jinak, než ho zrovna ty chceš mít ušlapanej?

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Přijde mi zcela v pořádku, že zájem většiny převažuje nad zájmem menšiny. Pokud bude v Jizerkách v zimě takové množství pěšáků, kteří budou chtít a přesvědčí svojí ekonomickou silou místní, aby se rolbovalo pro ně nebo aby se naopak vůbec neupravovalo, budu to respektovat. Obávám se však, že by po Jizerkách v zimě neštekl pes, pokud by tam nebyly běžecké tratě.

                                                    2 0
                                                  • JakeF  

                                                    Já neříkám, že se rolbovat a upravovat nemá. To samozřejmě dává smysl.

                                                    Mně se nelíbí, že běžkaři jsou militantní skupina, co by všechny ostatní vyhazovala z lesa, a ještě se u toho zaklíná ohleduplností a tolerancí. Na rolbovanejch tratích pro skate ještě dejme tomu, ale když si někdo proťápne stopu po pěšině na klasikách, aby tam šoupal nohama stejně rychle jak když jde pěšky, to mi fakt hlava nebere, na základě čeho si na ní až do jara chce dělat nárok.

                                                    0 1
                                                  • Barak  

                                                    Běžkaři samozřejmě žádná militantní skupina nejsou. Byli by, pokud by každý druhý běžkař vzal pěšáka hůlkou přes hřbet, když by ho míjel ve stopě. Naopak, málokdy jsem zažil, že by těm pěšákům někdo něco řekl a snad nikdy, kdyby tak činil nějak hrubým způsobem. Takže bych to zase být tebou nepřeháněl.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Chápu, dokud běžkaři ostatní nemlátí hůlkama, tak je to pohoda :))

                                                    0 0
                                                  • liborg1982  

                                                    S ohledem na vlastnosti hůlek: klidně to můžou zkusit :-)

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Dokud je nemlati hulkama, tak nejsou militantní.;-)

                                                    0 0
                                                  • Libores  

                                                    Vida, já zase byl vulgárního slovního útoku svědkem mnohokrát, taktéž i tebou zmiňovaného přetažení holí. Mezi běžkaři, stejně jako v jakékoliv jine skupině lidí, je určité procento debilů, kteří spolehlivě kazí pověst skupině celé. O tom jak vysoké mi to procento připadá, se raději nebudu šířit:)

                                                    1 0
                                                  • ratel  

                                                    Důchodce co zatlouká hřebíky do kořenů je hloupý.

                                                    Já tedy taktně upozorňuji DH komunitu tím, že tam sem tam dám soušku přes, bo si fakt sem tam vybírají místa – pěšiny kde chodí lidi a není nic příjemého se tam v plné rychlosti potkat. Jinak mi nevadí.

                                                    0 0
                                                  • Auditor  

                                                    Proc sem pri tech par navstevach SpS potkal na singlu houbare, kteri se divili, jaktoze jedu po ty ceste? A jaktoze ta cesta je jen pro kola?

                                                    0 0
                                                  • Libores  

                                                    Můžeme to obrátit. V Jizerkách je tolik míst, kde se dá běžkovat. Proč pěšákům znemožnit dostat se i na Holubník? Ale samozřejmě nejde jenom o Holubník, takových míst je strašně moc (i Jizera napříkld) a ve výsledku je v zimě pěší turistika v Jizerkách ochromená. Já nikmu nechci brát běžkařský tratě, ale Jizerká magistrála je prostě přebujelá na úkor všech ostatních.

                                                    1 1
                                                  • Singlespeed  

                                                    Když se podívám na Bílestopy, tak kolem Holubníku je minimum strojních stop. Dostat se na něj na sněžnicích obnáší jednou kolmo překročit strojní stopu na cestě tam a jednou při cestě zpátky. Chce to jen trošku zkušeností s pohybem v terénu a nebýt vázán jen na značení KČT, ale využívat i lesnické bílé pruhové značení.

                                                    0 0
                                                  • ratel  

                                                    Toto jsou znalosti, které u běžného pěšího chodce v lyžařské stopě nemůžeš čekávat :-). Ten musí naopak exhibovat ve stopě v elasťákách, kraťasech a sukni.

                                                    0 0
                                                  • Singlespeed  

                                                    Holubník, Na Skalce, Smědavská hora, místa, kde se dá do zblbnutí vyřádit naprosto mimo strojní stopu. Prošlapat si na sněhochodech nebo BC lyžích všechny průseky a hranice dílců je prostě nádhera. Běžkaři ať si klidně šmidlí svoje stopy, mně by do nich v této lokalitě nikdo nedostal :-) .

                                                    0 0
                                                  • Libores  

                                                    Tak jasně, jestli tě uspokojí výlet lesním průsekem místo hřebenovky přes sklaní útvary a vyhlídky, tak máš bez pochyby pravdu. O nějakým smysluplný naplánování trasy od někud někam a přes nějaká zajímavá místa, nebo snad vícedením přechodu, je zbytečný uvažovat. Ach jo…

                                                    1 0
                                                  • Singlespeed  

                                                    Zdá se, že vůbec netušíš, co v Jizerkách máte za poklady. Ale to je u spousty domorodců běžné.

                                                    0 0
                                                  • Libores  

                                                    Ano stává se to, beze sporu, ale úplně běžné to zase není. Každopádně si o sobě troufnu tvrdit, že mám Jizerky prochozené velmi slušně a do zmiňované skupiny nepatřím. Jen jaksi neběžkuji.

                                                    0 0
                                                  • ratel  

                                                    možná ano. Ale bavíme se tu o tom, proč lezou pěšáci do stopy obecně, oni to totiž nedělají jen v Jizerkách, ale všude kde jsou stopy upraveny a nemusí to být tak profláklá místa jako Jizerky.

                                                    Tedy v ČR, nevím jak třeba v Polsku. Jinde (třeba tam kde se za stopy platí) by tě hnali svinským krokem a nikdo by nediskutoval o Holubníku.

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Je dost pravděpodobné, že ať už bude upravená trasa v Jizerkách kdekoliv, vždy po ní někdo bude jako na potvoru někdo někam potřebovat.

                                                    0 0
                                                  • Libores  

                                                    No protože už je jich tam tolik, že jiná možnost prostě není ať už se potřebuješ dostat téměř kamkoli.

                                                    Ale nejvíc ze všecho mě baví , že se vždcky najde dost přespolňáků a lufťáku, kteří to místním dokáží dokonale vysvětlit:D

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    No, řekl bych, že nejvíc pěšáky prudí právě ti místní, kteří to tam považují za „svoje“.:-)

                                                    1 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Ujetá Běžkařská stopa, hlavně pro bruslení, je skvělá pro jízdu s kočárkem… nic se nikde neboří, stoupání jsou velmi mírná a vždy jsou to parádní okruhy přírodou třeba 3–7 km takže na hodinku akorát aby se dítě vyspalo v kočárku. Sprostě dokonalé!

                                                    0 1
                                                  • gerrard  

                                                    JJ takto to přesně znám od pramenů Vltavy. :)

                                                    0 0
                                                  • xtonda  

                                                    Ve stopě nejdou, takže v pořádku.

                                                    1 0
                                                  • gerrard  

                                                    :) Tak urcite. Ty taky nebezkujes ze?

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Přesně tak! Jen ať tu část upravenou pro skate pěkně podupou, jediný správný prkýnkaření je šoupat nohama klasiku :))

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Pas pro skejt je samozřejmě stejný level jako stopa na klasiku. Pěším zákaz.;-)

                                                    0 0
                                                  • xtonda  

                                                    Dle mého názoru je ten pás pro všechny ostatní.

                                                    Podle stejný logiky bych si mohl vzít kyblík barvy, vlítnout na nejbližší stezku pro chodce a cyklisty, vyznačit tam že jedna půlka je pro kola s beranama, druhá pro kola s rovnýma řidítkama a všichni ostatní ať se pohybují škarpou.

                                                    0 4
                                                  • Barak  

                                                    Jasný Toníku, ten pas uprostřed je pro pesaky a ty koleje po stranách jsou na sáňky, aby se nesmekaly do stran.:-)

                                                    0 0
                                                  • gerrard  

                                                    S tebou bych chtěl mít dvojdomek. :(

                                                    0 0
                                                  • jmaselnik  

                                                    A vo tom to je. Pokud chci jít chodit na hory v zimě pěšky, vezmu sněžnice a neseru se do stopy.

                                                    1 0
                                                  • Singlespeed  

                                                    Spousta lidí čeká měsíce doma na to až napadne sníh a urolbují se stopy. Pak slavnostně nazují polobotky, legíny, sukni nebo kraťasy a jdou je osobně vyzkoušet. Samozřejmě bez běžek. Ty na polobotky ani módní trailové tenisky nepasují :-) .

                                                    1 0
                                                  • JakeF  

                                                    Hele… A když tě tak štvou turistický atrakce pro masy, tak urolbovaná běžkařská trasa je co?

                                                    0 0
                                                  • Singlespeed  

                                                    Já osobně jezdím na lyžích úplně mimo jakoukoliv strojní stopu, takže se chovám konzistentně :-) . A když zrovna jdu na sněžnicích, tak strojní stopu taky nerozdupávám, zase takový trotl nejsem :-) .

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Já myslel, že na sněžnicích už dneska nikdo nechodí. Teda mimo blázny co v nich šmajdaj po asfaltový cestě pokrytý pěti cm ujetýho sněhu ;-) Za posledních deset let jsem v opravdový pustině viděl jen jednoho blázna a to jsem se ještě musel podívat do zrcátka :-D

                                                    0 0
                                                  • jIrI___  

                                                    Musíš někdy zajet do více chudobných krajin, kde lidé místo skialpového vybavení za páďo koupí raději sněžnice za trojku :)

                                                    2 0
                                            • liborg1982  

                                              Sněžnice beru proto, abych mohl jít úplně mimo lidi.

                                              0 0
                                              • Smazaný účet  

                                                Váš předřečník tvrdil něco o tom, že v hlubokém sněhu se na hory nedá chodit.

                                                0 0
                                                • Barak  

                                                  Nedělej ze sebe hlupáka. Řeč je o pěších (pro tebe: BEZ sneznic), kteří chodí v upravené stopě, aby se vůbec někam dostali.

                                                  0 0
                                            • Smazaný účet  

                                              Viděl ;-) Chodí v nich italové a zásadně po tvrdý uježděný cestě :-D

                                              1 0
                                          • Libores  

                                            Na druhé straně co vede člověka k tomu, aby lezl na hřeben kde je metr sněhu bez lyží? No asi to, že se chce dostat i na místa kam jít na lyžích je vyloženě hovadina, ale všchny okolní cesty jsou obšancovaný běžkařema. Je vidět, že místní poměry vůbec neznáš.

                                            0 0
                                            • ratel  

                                              Proč je hovadina jít na Holubník na lyžích? Tedy když na nich trochu umíš :-) ?

                                              0 0
                                              • Libores  

                                                No protože ta hřebenovka vede skutečně těžším terénem, leze se po větších skalních útvarech a po řetězech. Nikdy jsi tam neby, že jo?

                                                0 0
                                • gerrard  

                                  A toto prosím tě pozoruješ přesně kde?

                                  0 0
                              • gerrard  

                                Že tě to v dnešní době překvapuje. Tam kde jezdím se psem na cvičák je zákaz stání naproti brány, aby se tam dalo dobře najet a popř. otočit. Stejně jim tam pokaždé někdo stojí. A nejvíc nepochopitelné je parkování před vjezdem na frekventovanou cyklostezku. Na té panoramě je to celkem OK, ale skoro pokaždé se najde někdo, kdo to píchne ještě před to stříbrné auto a pak se najíždí opravdu špatně. Lidi jsou prostě jenom bezohledné hovada, co kdyby na někoho brali respekt, tak by z toho potom nespali.

                                1 0
                      • Smazaný účet  

                        To ale samozřejmě není problém lyžařů, ale toho, kdo ten turistický region spravuje ;-)

                        0 1
                    • gerrard  

                      Ano znám ty diskuse plné porozumění a vzájemného respektu. :) A pokaždé mně pobaví argumentace mám právo tam jít a ukažte mně, kde je to v zákoně zakázané. Trochu mě to připomíná toto https://www.youtube.com/watch?…

                      A přitom je to tak snadné, prostě si těch pár měsíců v roce naplánuju cestu mimo upravené trasy a je to.

                      1 1
                      • Singlespeed  

                        Přesně tak. Sněhová pokrývka a zabetonovaná kosodřevina dává možnost dostat se tam, kam se člověk mimo zimu nedostane, takže žádný důvod rozkopávat běžkařům bábovičky nevidím :-) .

                        1 1
                        • Melvin  

                          Přesně. Díky sněhu není člověk vázaný na pěšinky, tak jako jindy v roce. Případně někde existují, jenom „zimní cesty“, kde se jinak přes léto nesmí.

                          0 0
                          • liborg1982  

                            A když náhodou nasněží i pod horami a můžeš si prošlápnout trasu v poli hned za barákem… Pěkně se protáhnout po práci. No, letos to asi neklapne.

                            0 0
                      • ratel  

                        Úplně tu babu vidím v upravené stopě

                        0 0
                      • scoty  

                        Místa je dost, jen se jim nechce prošlapávat hluboký sníh půl metru vedle.

                        0 1
                  • sodek  

                    Bodejť by ne, když je prudérní běžkaři neustále okřikují jakýmsi stopa, stopa!

                    0 0
        • krabica  

          Běž na třeba na Ropici, Velký Polom, Muřinkáč…

          0 0
          • jIrI___  

            Ano, tuhle severnější část začínám preferovat, byť je to pro mě už dost z ruky a spojení z Ostravy tam není tak dobré jako třeba do Ostravice. Resp. to člověk i s cestou musí plánovat jako celodenní výlet od rána do večera, Ostravice se se stejným počtem nachozených km dá otočit za dopoledne. Zrovna v neděli jsem byl na Ostrém a pokud nepočítám čtyři lidi a dva stany u chaty, tak jsem cestou z Tyry a zpět potkal celkově šest lidí, takže spokojenost :)

            0 0
            • krabica  

              V létě bývá narváno i na Ostrém, celá louka před hospodou posetá lidma…

              0 0
          • -b-n-x-  

            Tohle prosím nerikej! :-(

            0 0
      • -b-n-x-  

        Hoši, já myslím, že si to trochu malujete špatně. Dyť už za roh dovolených bylo na horách tři prdelee všelijakých rodin, soudruhů, atak.

        0 0
        •  
          Obsah tohoto příspěvku je blokován.
          2 0
    • honzarb  

      Prazaci se roztahujou vsude! :-D

      3 0
    • scoty  

      Jinak podobný nešvar, tedy jak se dostat k vytěžení zajímavé „nechráněné“ lokality, se nám množí i ve městech. V naší čtvrti již nějaký čas funguje domobrana: sledování Stavebního, nemovitosti po úmrtí, kácení lesoparku, organizace protestů atd, atd.

      0 0
    • va-bo  

      Mně to taky nevadí. Díky turistům a DH střelcům zase začínají fungovat restaurace. Doby, kdy XC chrti vydrželi celý den na horách s flaškou ionťáku a trochou zrní, slisovaného do tyčinek, jsou už pryč. Na švihu je potřeba si dát svíčkovou a pivo, případně kafe.

      3 0
    • tomfree  

      https://www.youtube.com/watch?…

      Jedno lunaparkové :-)

      10 4
    • Romancero  

      vítej v realitě!

      Já byl takto zděšen na Velké Deštné! Od doby, co je tam nová rozhledna..

      0 0
    • Smazaný účet  

      Na porouchane lanovce uvazlo 130 lidi.

      https://www.idnes.cz/…c-zpravy_bse

      Doufam ze je to odradi tam priste jezdit.

      0 5
      • Lišák  

        Doufam ze je to odradi tam priste jezdit.

        Zcela nepochybně! A určitě to vezmou v potaz, až si půjdou kupovat kolo a NIKDY si nekoupí éčko!

        1 0
        • R-A-D-I-U-S  

          Lidi, já se divím, že Vás tahle vyšinutá umělá inteligence, co utekla z laborky, ještě baví :-)

          0 0
        • Smazaný účet  

          Ecko se muze taky porouchat. Klasicke je lehci, mene poruchove a nikdy se nevybije. Podle sve zdatnosti si v mapach.cz naklikam trasu, kterou vim ze zvladnu.

          0 1
      • tomfree  

        Že ty jsi uvízl ve výtahu a tam se zrodila ta tvoje posedlost schody?

        0 0
        • Smazaný účet  

          Kolo se nevejde do vytahu.

          0 1
          • david25  

            To se nevejde. Ale vejde. Au. No vidis.

            1 0
          • Lišák  

            Do výtahu pro jednu osobu ne. Ale takové výtahy se v RČS, ČSR ČSSR, ČSFR ani ČR nevyráběly. Možná v R-U, ale pochybuji.

            0 0
          • Smazaný účet  

            Já mám takový matný tušení, že tenhle problém už nějak řešil Onuce a určitě si to nechal patentovat ;–) ale on má těch osobitých řešení a patentů tolik, že se v tom už člověk ztrácí :-)

            1 0
            • -b-n-x-  

              Měl na to nějakou vychytavku – hup paku na predstavci :-)

              0 0
      • mum-on-bike  

        Ale zase 130 lidí viselo ve vzduchu, nezabíralo místo v lese a ke konci už asi ani moc nemluvilo..

        Hmm..

        Nebyl jsi dnes odpoledne v Desné?

        0 0
        • Radez  

          Desná je ta řeka tam, ale vlastně tam mohl být taky :-)

          0 0
          • mum-on-bike  

            Ajo, chyba.. pardon :-)

            Každopádně byl včera nejspíš i u vleku v Mitterdorfu :-D

            0 0
      • Radez  

        Neodradí, protože ta lanovka už se sekla jednou včera :-). Přemyslov má dobrej sklon na kárv.

        0 0
      • Breakpain  

        Proc? Nato se umira?

        0 0
    • Smazaný účet  

      A co teprve ta hruza, kterou postavili Poláci na Králičáku. :(

      0 0
    • liborg1982  

      Běda Vám… Běda Vám všem, co chcete chodit do hor…Kvůli vaší pohodlnosti a zábavě se staví rozhledny, lanovky… Běda, když nám rozbijete naše rolbou upravené trasy… Naše zábava je v souladu s přírodou a je tak jak má být, Vaše zábava je zhýralost a zaslouží jen opovrhování…

      1 0
      • gerrard  

        Přesně. Schválně jim to sviním běžkařským rozdupeme, ať si nemyslí, že se nám tu budou roztahovat celou dobu co je sníh.

        0 0
      • honzarb  

        ..beda Vam, kdyz nam lezete do nasich hor, pac jen my mistnaci vime, jak se tam chovat a jak se spravne oblikat!!!

        0 0
        • theedge  

          oblíkat se třeba takto ? :-)

          https://www.idnes.cz/…c-zpravy_stk

          0 0
          • gerrard  

            Přesně, ať jde hned poznat, že nejsi místní. :)

            0 0
          • honzarb  

            Jo :-D Je jasny, ze byli z Prahy! :-)

            0 0
          • Singlespeed  

            To byli členové skupiny Lysohoři, takže oblečení a vybavení bylo v naprostém pořádku a jen věci neznalí členové HS byli úplně mimo :-)

            0 0
            • ratel  

              Lysohori to nebyli, ti mají flanelové košile, golfky a kožené pohorky.

              0 0
              • Singlespeed  

                To už je dávno pryč. Stačí mrknout na sociální sítě Lysohorů :-) .

                0 0
                • ratel  

                  radsi ne, nebudu si kazit vzpominky na Šantán a 3 metry sněhu v zimě.

                  1 0
                  • Melvin  

                    Šantán byla ta stará „chata“ na Lysé?

                    1 0
                    • ratel  

                      No chatou bych to nenazýval. Bufet z hospodářské budovy bývalé Bezručovy chaty co vyhořela…

                      0 0
                    • Forester  

                      dřevěnice s velkou atmosférou :-)

                      0 0
                      • Melvin  

                        Tak já si to pamatuji, že se tam v zimě, když bylo hodně sněho lezlo jak do zemljanky. Jen jsem nevěděl, že se tomu říkalo Šantán.

                        0 0
                        • jIrI___  

                          Neříkalo, ten bufet se tak oficiálně jmenoval :). Po jeho zbourání začala ta smutnější epizoda Lysé Hory, resp. ji začala vyhledávat jiná sorta návštěvníků.

                          1 0
                          •  
                            Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                            0 0
                        • Singlespeed  

                          Krátce před jeho uzavřením a zbouráním jsme tam byli se rozloučit se starými dobrými lysohorskými časy :-(

                          0 0
                          • Barak  

                            Prý to bylo hrozne peklo.:-)

                            0 0
                            • Singlespeed  

                              Měl mimořádný genius loci. I já, asociál, jsem tam chodil rád :-) .

                              0 0
                            • liborg1982  

                              Nejlepší to bylo v zimě. Nejdříve si dovnitř téměř vlétl, protože kolem byly hromady sněhu a musel si dolů sestoupit/spadnout. Pak si byl chvíli slepý, než si oči zvykly na tmu. Mezi tím ses nadechl. To bylo taky hutné. No a pak si zjistil, že je plno a šel si zase ven. Jo bylo to super. :-)

                              3 0
                              • Barak  

                                To zní dobře.:-)

                                Ideal pro Vuka, ušetřil by prachy.:-)

                                0 0
                    •  
                      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                      0 0
                  •  
                    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                    0 0
            • david25  

              Co by delali v jesenikach jako. Sou to patrioti mas v tom bordel :D

              0 0
    • Smazaný účet  

      Konečně ta diskuze tady dostala správný říz ;-) Dám si víno :-D

      0 0
      • ratel  

        Já jsem dopil ořechovku :-(

        0 0
      • gerrard  

        To je na něco silnějšího. Esence české mentality. :( A přitom taková blbost, jako nekazit skupině běžkařů jejich zábavu na kterou mají přírodní podmínky tak 3 měsíce v roce. Je to smutné.

        0 0
        • JakeF  

          Ti to pripomenu, az se tu zase bude prskat na inlajnisty :))

          0 0
          • gerrard  

            Ti mně vadily jen párkrát v životě a pokaždé měli ten stejný geniální nápad jezdit po bikrosce a rozorávat prosívku. Tak se dala bikroska za plot a je klid. Jinak s nima nemám na cyklostezce nejmenší problém. Naopak taková inlajnistka občas i potěší. :)

            0 0
            • JakeF  

              Vidis a jsme doma… Bezkarsky arealy na soukromym pozemku, kde si je muzes oplotit a bezkari si zaplati jejich upravu vstupnym.

              0 0
              • Smazaný účet  

                Je ti jasný, že tímhle nápadem jsi zazdil všechny pěší turisty doma :-D

                0 0
                • Barak  

                  Myslíš, že by tady někdo respektoval stav, kdy by např. Jizerská o.p.s. měla na těch několik zimních měsíců pronajaté cesty, které se upravují? Nedej bože, kdyby se vybíral nějaký poplatek? chachá

                  0 0
                • JakeF  

                  Proč? Ty cesty jsou veřejný a přístup na ně je ze zákona… Až pěší budou chtít omezit vstup pouze na sebe, tak budu argumentovat úplně stejně proti nim.

                  0 0
                  • Smazaný účet  

                    Počkej to píšeš o něčem jiném :-D Já reaguju na tohle: „Bezkarsky arealy na soukromym pozemku, kde si je muzes oplotit a bezkari si zaplati jejich upravu vstupnym.“ Píšeš soukromým a potom to obhajuješ veřejným zájmem. :-) Pokud to tak bude, tak tam pěší nebou moc a kam teda budou chodit? Stopy se upravují pro běžkaře ;-) Myslíš, že se budou upravovat dál jen pro pěší?

                    0 0
                    • JakeF  

                      Pokud běžkaři zaplatí nájem za zábor veřejnýho prostranství, tak tuhle nepříjemnost budou mít pěší kompenzovanou ve vyšší kvalitě služeb poskytovaných státem.

                      Samozřejmě se pak nabízí varianta, že nájem bude nižší, když umožní po cestě pohyb i ostatním, třeba ve vymezeným koridoru.

                      0 0
                      • Smazaný účet  

                        To myslíš vážně? „tak tuhle nepříjemnost budou mít pěší kompenzovanou ve vyšší kvalitě služeb poskytovaných státem.“

                        Proč nájem? Mužou to natahat po soukromejch loukách, ale to už je trochu extrem :-) Všechno oplocovat proto, že někdo nechápe, že v lyžařských stopách se nešlape :-) Ani ve Falunu neměli oplocený komlet všechno na 100% :-)

                        0 0
                        • JakeF  

                          Naprosto vážně… Když chceš ostatní omezovat v zákonem daných právech, tak bys je měl kompenzovat. Příspěvek formou nájmu za zábor veřejnýho prostranství je logická cesta. Když se to nedá do státního, ale nechá se to místní samosprávě, tak je i celkem pravděpodobný, že se to dostane přímo k lidem, který běžkaři nejvíc omezujou.

                          0 0
                          • Smazaný účet  

                            Tak přeju lidem hodně štěstí ;-)

                            0 0
                            • JakeF  

                              Hele, já taky nejsem zrovna fanda cpát peníze do státního, ale jaká je jiná varianta kompenzace záboru veřejnýho prostranství?

                              Ty firmy se tam reálně snaží dělat byznys – poskytujou službu úpravy tratí a vybíraj za ní peníze.

                              Schválně to doženu ad absurdum, když budu chtít udělat ze Staromáku největší pumptrack na světě, tak taky nemůžu jen tak přijet a začít tam sypat hlínu a dělat klopky a boule, protože po rovných kostkách se mi blbě pumpuje :))

                              0 0
                              • Smazaný účet  

                                Já nezpochybňuju pronájem, jen nejsem optimista v tom, že to něco jiným lidem zlepší ;-) Druhá věc, pokud to někdo udělá jak píšeš, pronajme prostory, bude vybírat vstupný od lyžařů, tak seš si jistej, že je tím problém s pěšíma vyřešen? ;-)

                                0 0
                                • JakeF  

                                  Docela by mě zajímalo, jestli na to jsou nějaký data, ale rád bych věřil, že rozpočet obcí nebude taková černá díra jako státní rozpočet.

                                  Podle mě by se to ustálilo na situaci, kdy by se žádnej nájem neplatil výměnou za to, že tam budou smět i ostatní. Takže situace přesně jako je teď, akorát by si běžkaři uvědomili, že v přírodě nejsou sami, i když zrovna nakydalo :))

                                  0 0
                                  • Smazaný účet  

                                    Tak tuhle situaci máte dneska ne? :-) Nikdo neplatí nájem a všichni tam smí :-)

                                    0 0
                                    • JakeF  

                                      Akorát běžkařům chybí ta ohleduplnost, protože maj dojem, že jim ty cesty výhradně patří hned jak na ně nakydá…

                                      0 0
                                    • gerrard  

                                      To že úpravce stop neplatí nájem neznamená, že možnost udělat stopy nemá právně podchycenou. Nebo myslíš, že třeba v NP Šumava si může jezdit někdo s rolbou jak ho napadne? A investované peníze do úpravy stop se taky musí někde vzít. Takže celá představa zlých běžkařů zabírajících cesty pěšákům je směšná. Existuje veřejný zájem na tom, aby se účel používání cest v zimní období změnil z cyklistika a pěší turistiky na běžkování. Někdo to chápe a někdo holt potřebuje vyhlášku, zákon nebo jiný papír. Nebo jak se říká dobrých lidí se vleze, blbci se pozabíjí ve dvou.

                                      0 0
                                      • JakeF  

                                        Pleteš dohromady 2 různý věci… Rolbovat cestu maj samozřejmě povolený. Součástí toho povolení ale není žádná exkluzivita na využívání tý urolbovaný cesty.

                                        0 0
                                        • gerrard  

                                          To ale stejne nic nemeni na tom, ze kdyz tam polezes a budes je nicit, tak si jen obycejne bezohledne hovado. A kdyz se tak budeme k sobe chovat navzajem vsichni, tak to tu bude uzasne misto k ziti.

                                          1 1
                                          • JakeF  

                                            Klasická diskuze vejce nebo slepice… Nejsou bezohledný hovada běžkaři, co pro sebe nutně musí zabrat celou širokou cestu, protože nutně potřebujou 2 stopy na klasiku a ještě pruh na bruslení?

                                            3 2
                                            • jmaselnik  

                                              tu cestu nezabrali běžkaři ale ten, kdo tam stopu vyrobil. Jsi fakt vedle jak ta jedle. Stopu tam dělají obce, které o běžkaře stojí. Omlouvat debilní chování jeho legálností na debilitě nic nemění.

                                              0 0
                                              • Singlespeed  

                                                JakeFovi kdysi kdosi rozkopal bábovičky, od té doby se s ním nedá diskutovat :-) .

                                                https://www.bike-forum.cz/…-trailu.html

                                                0 0
                                                • JakeF  

                                                  To je solidni archeologie, na to uz jsem uplne zapomnel :)

                                                  Vtipna story, co jsem posledne slysel o tom typkovi, tak mu prej regulerne hrablo.

                                                  0 0
                                              • JakeF  

                                                Takze oni chudaci bezkari tu stopu ani nechtej… V podstate bychom jich meli litovat.

                                                0 0
                                                • jmaselnik  

                                                  to nikdo neříká, jenom rozporuji Tvoje tvrzení o tom, že si běžkaři něco zabírají. Nezabírají a jejich přítomnost je tak žádoucí, je se pro ně připravuje stopa. Že to závistiví jedinci nechápu a mají potřebu ty trasy ničit a ještě si čechrat pírka v diskusích, je holt jiný smutný příběh.

                                                  0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Bezkari jsou zajmova skupina, ktera o tu upravu trati aktivne bojuje. Takze nemas pravdu.

                                                    Chudinko snehova vlocko, ze ti na netu vysvetlim, ze na cestu nemas v zime exkluzivni pravo je “niceni tras”? Nepotrebujes krome ohleduplnosti i bezpecnou zonu?

                                                    0 0
                                                  • jmaselnik  

                                                    jsi mimo, nikdo nemluví o exkluzivitě, ale o debilitě ničení stop. Kdo tady dokola papouškuje jakýsi „nárok na veřejné prostranství“, jsi Ty. Jak jsem psal: i hovadské chování se může dít v mezích zákona, furt je to ale hovadské chování. Tečka.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Ten vstup na veřejný cesty je ze zákona.

                                                    Na co celou dobu narážím je právě ta pokryteckost jednání, když se nejdřív udělá stopa přes celou cestu a pak označíš za „hovadský chování“ každýho, kdo tam půjde bez prkýnek, protože jinde než ve stopě reálně jít nemůže, pokud nemá jít příkopem.

                                                    Když tu tak bojuješ za tu ohleduplnost a toleranci, proč si běžkaři nemůžou zabrat třeba jenom půlku, nebo i dejme tomu 2/3 cesty?

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    „Bezkari jsou zajmova skupina, ktera o tu upravu trati aktivne bojuje. Takze nemas pravdu.“ To je dost relativní ;-)

                                                    Takhle to zkrátka je a nejen u vás ;-) „Nezabírají a jejich přítomnost je tak žádoucí, je se pro ně připravuje stopa.“

                                                    Zkus přestat na jednu zimu upravovat stopy a schválně kolik lidi třeba do toho Bedřichova bude dál jezdit :-)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Jo, to se to utrácí na vydržování prkýnkařů, když nám to platí celej stát na daních… Když si vezmeš samotný příspěvky běžkařů, tak to na úpravu ani zdaleka nestačí.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    To už je druhá věc ;-) na daních platíš miliony ptákovin, který nijak neovlivníš. tak že trochu mimo :-)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Ukazuje to, že ta poptávka ze strany běžkařů není zdaleka tak silná, jak se nás tu někteří snaží přesvědčit… Že lidi jedou na běžkách je často jenom to, že prostě chtěj na výlet do lesa. A když běžkaři zaberou celou cestu, tak holt není jiná varianta, než si ty běžky vzít taky… Ono klasika v podání většiny turistů je stejně spíš pěší turistika s hůlkama :))

                                                    0 0
                                                  • ratel  

                                                    A ty jsi co? Trenér klasického lyžování a mistr světa? Ze to umíš posoudit…

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Umím to posoudit ze zkušenosti. Jsem naprosto hobby běžkař s mizernou technikou a spadám do kategorie „procházka s prkýnkama a hůlkama“ a přesto nebývám zdaleka nejpomalejší.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Nějaký relevantní čísla? ;-)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    https://www.jizerskaops.cz/e_download.php?…

                                                    Cca 3/4 z veřejných peněz, 1/4 z příspěvků běžkařů.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    To jsou jen příspěvky ;-) To nic nevypovídá o tom kolik lidí chce jít na běžky. Podle tohodle měření by se třeba u nás nemusely stopy vůbec dělat :-)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Máš lepší čísla, co by vypovídaly o zájmu běžkařů o upravený tratě?

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Nemám a proto s tím neoperuju ;-)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Mně to přijde dobrej ukazatel… Poznáš podle toho, kolik lidí opravdu chce jít na běžky a mít k tomu upravený tratě a kolik lidí to má jako já, že když je celá cesta zabraná pro běžky, tak si je holt vezmou taky…

                                                    A i když to vezmeš čistě finančně jako veřejnou podporu turismu, tak nevěřím tomu, že se z tohohle pohledu vyplatí dělat stopu pro skate. To jsou většinou sportovci, kteří nezalezou do hospody na pivo a párek. A i v absolutních číslech jich bude výrazně míň, než lidí na klasice. Přestou stopa na skate zabírá nejvíc místa.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Já chci taky na běžky, ale nehodlám za to platit, platím turismu už tak dost. Tak že patřím do které škatulky? ;-)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Neděláš ty někde v turistickým byznysu v Alpách? To bych čekal, že už jako firma dobrovolně přispíváte, ať vám to přitáhne víc návštěvníků a/nebo ať můžete účtovat vyšší ceny… Jestli ne, tak jste černí pasažéři v ekonomickým smyslu.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Na dobrovolnost se v rozvinutém průmyslu nikdy nehraje :-D

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    V socialismu jsi chtěl napsat :)). Naopak rozvinutá společnost má větší sklony k solidaritě, to jen stát se nás snaží přesvědčit, že nám ty peníze musí sebrat a přerozdělit on…

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Nějak nechápu s čím chceš být v turistickým průmyslu solidární ;-)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Třeba právě ty dobrovolný příspěvky na úpravu tratí.

                                                    0 0
                                                  • Singlespeed  

                                                    Dobrovolný příspěvek na úpravu tratí dává smysl. Ovšem dávat něco třeba p. Rulíškovi (Dolní Morava) nebo Mikovi (Paprsek v Rychlebkách) smysl moc nedává. I když se starají o stopy, tak jsou to prostě dacani napojení na politické špičky, kterým miliony do kapes jen prší i bez dobrovolných příspěvků.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Aha :-D Nekritizoval jsi náhodou před chvílí, že dobrovolnictví nestačí a musí to dotovat stát? :-D

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Jasně, ale to se nijak nevylučuje… Ukazuju na tom právě to, že o úpravu běžkařskech tratí sami lidi až tak zájem nemaj, je to akorát hlasitá lobby přisátá na státní peníze a pár militantních diskutérů.

                                                    Pokud by o to lidi opravdu měli takovej zájem, tak to příspěvky běžkařů + místních podnikatelů pokryjou a není třeba dotovat ze státních peněz.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Diskutujeme pořád o tomhle? „Nějak nechápu s čím chceš být v turistickým průmyslu solidární ;-)“ protože u tebe jeden nikdy neví kam to zase otočíš :-D

                                                    Rozvinutej systém turistickýho průmyslu nepotřebuje ani solidaritu, ani dobrovolný příspěvky a ani stát na to, aby se upravilo tolik kilometrů kolik je potřeba ;-) V podstatě to tak funguje v každý vesnici :-)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Teď moc nechápu, jak ti do toho zapadaj ty český běžkařský tratě, kterou jsou placený ze 3/4 ze státního…

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Koukám, že se v tom už sám ztrácíš :-D

                                                    Ta diskuze začala tímhle:

                                                    „Neděláš ty někde v turistickým byznysu v Alpách? To bych čekal, že už jako firma dobrovolně přispíváte, ať vám to přitáhne víc návštěvníků a/nebo ať můžete účtovat vyšší ceny… Jestli ne, tak jste černí pasažéři v ekonomickým smyslu.“

                                                    a dál:

                                                    „Na dobrovolnost se v rozvinutém průmyslu nikdy nehraje :-D“

                                                    a dál:

                                                    „V socialismu jsi chtěl napsat :)). Naopak rozvinutá společnost má větší sklony k solidaritě, to jen stát se nás snaží přesvědčit, že nám ty peníze musí sebrat a přerozdělit on…“

                                                    a tak dále a tak dále :-D

                                                    No a teď když už nemáš argumety, tak se vracíš z výletu zpátky domů :-D

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Ty v tom schválně ignoruješ tu základní pointu, že běžkařský stopy nejsou nijak povinný.

                                                    Pokud se nevybere na dobrovolných příspěvcích dost na jejich úpravu a případnej nájem za využívaný cesty, pokud budou běžkaři požadovat zákaz vstupu ostatním, tak klidně běžkařský tratě bejt nemusí.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Ok :-D Jdu něco dělat, protože ta diskuze je tady přesně jak říká Louka :-D

                                                    0 0
                                                  • jmaselnik  

                                                    no a co potom bude s těma pěšákama, kteří tam mají zákonem právo mršit trasy? Jakože si běžkaři zaplatí úpravu, pak přijde nějakej Jack a řekne, že si tím vlastně zabrali veřejnou cestu a bude tam stejně hamtat?

                                                    Ty máš fakt dost dobrej doublethink člověče.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    A ještě tam bude hamtat zadarmo :-D

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Už jsem to psal výš…

                                                    Varianta 1) budou platit nájem za exkluzivitu při využití veřejný cesty a pak tam bude pro pěší (a ostatní sporty) vynutitelnej zákaz

                                                    Varianta 2) nájem platit nebudou nebo budou platit menší, ale pak buď pro pěší (a ostatní sporty) vytvoří koridor, nebo je budou muset tolerovat

                                                    0 0
                                                  • jmaselnik  

                                                    Ty obce to udržují na svých pozemcích, proč by měly platit samy sobě nájem, nemluvě teda o tom, že to k žádné exkluzivitě nevede. Je to pořád dokola jenom o slušnosti, s čímž máš zjevně problém, tak raději mantáš pátý přes devátý a ani si nepamatuješ, co jsi tvrdil před hodinou.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Zase nemáš pravdu… Udržujou to firmy, který jsou obcema dotovaný. A jak ti tu dával příklady Singlspeed výše, maj z toho celkem solidní byznys.

                                                    0 0
                                                  • jmaselnik  

                                                    Ty máš fakt dost: jakože když si obec zaplatí firmu, která to udržuje na obecním pozemku, tak to nedělá obec? To už je fakt na Chocholouška.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Hele, tys tu tvrdil, že to udržuje obec… Až si to bude reálně udržovat obec na svým pozemku, tak ať si tam klidně dá zákaz, pokud bude podle zákona.

                                                    Naopak pokud založíš firmu, která udržuje běžkařský tratě a vybíráš na to 1/4 od lidí a 3/4 ze státního, tak prostě děláš byznys přisátej na státním rozpočtu.

                                                    0 0
                                                  • gerrard  

                                                    To taky není pravda. Někdy je provozovatelem mikroregion někdy obec a znám dokonce oddíly co to dělají pro sebe. Bereš si jen co se ti hodí. A není to jen projetí tras. Je to péče o značení, úprava infrastruktury a­pod.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    V takovejch případech je to v pořádku. Pokud někdo zaplatí zaplatí úpravu ze soukromých peněz na soukromým pozemku, tak ať tam ostatním vstup klidně zakáže.

                                                    Problém je, že většinou to tak není, ale přesto maj běžkaři pocit, že jim ta cesta patří.

                                                    0 0
                                                  • gerrard  

                                                    Cestou myslíš zase co? To co udělá rolba nebo čtyřkolka se stopovačem? To už jsme tu taky probírali, že stopy nevedou jenom po cestách, takže paušalizovat co stopa to cesta je špatně žejo.

                                                    A k čemu tady vůbec tu diskusi směřuješ? Chceš se dostat do situace, kdy vznikne speciální zákon, který bude naprosto přesně definovat vznik stop. Kdy se před každou stopu bude dávat cedule zákaz vstupu pěších, cyklistů, aut, skůtrů. K čemu vlastně chceš dojít?

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Cestou myslím veřejný a značený cesty. Pokud si běžkaři udělat stopu někde mimo cesty po louce, tak pokud maj povolení, ať tam klidně ostatním vstup zakážou.

                                                    O co mi celou dobu jde, je poukázat na to pokrytectví, když běžkaři zabíraj celou šířku veřejný a značený cesty a ostatní označujou za bezohledný hovada, když ji chtěj taky využít.

                                                    Pokud vznikne zákon, tak v pohodě, aspoň bude jasný, že po tom je společenská poptávka… Zatím to na mě působí tak, že tady existuje početně malá, ale velmi hlasitá a militantní skupina běžkařů. Kdyby opravdu chtělo běžkovat tolik lidí, jak se tu snaží vykřičet, tak bych očekával, že se to ukáže na tom, že minimálně ta údržba tratí se zaplatí z dobrovolných příspěvků a nebude potřeba to dotovat ze státního.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Ono toho státního možná ani nebude moc zapotřebí ;-)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Můžeš klidně těch příkladů najít víc… Já tu našel tu Jizerskou, která je nejspíš nejpopulárnější v ČR, takže jsem čekal, že tam příspěvků bude hodně. Upřímně mě dost překvapilo, že tam jde 3/4 ze státního.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Tak otázka je co si představuješ po pojmem “státní” ;-) obce vybiraji nějaký rekreační poplatek. Bývalo to v průměru 25,– Kč za ubytovanýho a noc. Jak je to teď nevím, ale dost pochybuju, že by se toho vzdaly. Jsou to peníze z cestovního ruchu a tak je obce zase, dle svého uvážení, do cestovního ruchu vrátí ;-) Stát s tím nemá nic společného ;-)

                                                    Tak Bedřichov má 21,– Kč

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Jako pořád to je forma daně, ale souhlas v tom, že tyhle jsou alespoň relativně účelový a z určitýho pohledu dávaj smysl.

                                                    Možná to schválně zkusím zjistit třeba na příkladu toho Bedříchova, ale žil jsem v tom, že tyhle příspěvky jsou spíš drobný a že většina rozpočtu obcí jde pořád z celostátních da­ní.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    To neni forma daně ;-) Normalne se ani nezapočítavaji do ubytovani. Neznam presne tu technikalii jak to maji obce u vas ted, ale driv se to nezapocitavalo.. U nas se plati to samy, dvouhvezdickovy penzion 1,55 a ctyrhvezdickovy hotel 2,– Eura. Treba u nas skoly plati vsechno pres cestovku jen poplatek plati primo a hotove.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Co to je, když ne forma daně? Je to neúčelová platba do veřejnýho rozpočtu… Podle kachního testu to je daň.

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Tyhle peníze zůstávají obci, nejdou nikam dál.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Jasně… A obecní rozpočet nejsou veřejný peníze, nebo jak jsi to myslel?

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Myslel jsem to tak (aby tvoje dušička byla v klidu) že z této „prihradky“ přispěje obec/kraj na úpravu trati a z „tve“ přihrádky, jako člověka z druhého konce republiky, který je extrémně proti, na to nejde ani koruna.;-)

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Tak to uz je jen uhel pohledu ;-) jsou to prachy ktery obci zanechaji turisti :-) v pripade Bedrichova to vypada tak na ctyri miliony za zimni sezonu normalni! ;-)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Je to neúčelová povinná platba do veřejnýho rozpočtu… To je daň.

                                                    Ale částečně souhlas, v tomhle případě to alespoň trochu dává smysl, že si to zaplatí turisti.

                                                    Samozřejmě na to jde koukat i druhým úhlem pohledu, že by se se o tyhle místní „poplatky“ mohly snížit platby obcím z centrálního rozpočtu a celostátní daně snížit, ale to už je spíš politická diskuze, než problém dotací na běžky.

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Dá se na to koukat z různých úhlu pohledu. Třeba i tak, že to vytváří pracovní místa, snižuje nezaměstnanost a šetří státní rozpočet na příspěvcích v nezaměstnanosti. A do rozpočtu přispíspiva daní z příjmů atd.

                                                    A lidé sportuji, takže snižuje náklady na zdravotnictví.

                                                    A běhá se tam Jizerská 50, která běží v rámci Ski Classics na mnoha televizích v Evrope, dělá CR i regionu reklamu a privadi zahranicni turisty. Samotná Jiz50 taky přinese nějaké peníze. A tak dále a tak podobně., :-)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Jak říkám, to už je spíš politická diskuze…

                                                    Můj názor je ten, že kdyby stát ty peníze lidem nesebral, tak budou mít sami víc prostředků na rekreaci a sport a budou tím podporovat podnikání a nezaměstnanost v regionech taky… Stát nemůže utratit žádný peníze, který předtím lidem nevzal, nebo jim je nesebere v budoucnu.

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Pokud je pořád řeč o těch 25,– Kč za clovekonoc, tak tam jde přeci o to, že s počtem turistů vznikají obci náklady, na jejichž platbu by jinak neměla. Odpad, parkoviště, úklid sněhu, obecnibpolicie a mnoho dalšího. Příjem že státního rozpočtu, který je dle počtu lidí s trvalým bydlištěm, by to prostě nepokryl.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Turisti jsou zároveň i skvělej zdroj příjmů… Ideálně by na nich obec měla být sama schopná vydělat, třeba právě na tom parkování.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Idealy krasny, ale je videt ze jsi nikdy v CR nepracoval :-) Realnej svet takhle nefunguje :-D

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    A kde prosímtě pracuju? :))

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    EDIT, sorry, koukám na špatnej Bedřichov :D

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Docela ranec tam musejí mít z parkovného. Tyhle peníze by měly jít z velké části obci.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Tak už snad koukám správnej Bedřichov… Celkový daňový příjmy 9 mega, poplatky z pobytu 0,9 mega, místní poplatky 1 mega (tam nevím, jestli prachy od turistů jdou nebo ne). Takže i u turistickýho Bedřichova to je pořád výrazná menšina…

                                                    Btw, tím máme uzavřenou diskuzi, jestli to daň je nebo ne… Spadá to do kategorie „daňové příjmy“.

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Může byt. Podstatny podle me neni pojmenování, ale to, že jsou to penize vygenerované na místě a taktéž utracene na místě. A jak se asi shodneme, čím větší přerozdělování, tím méně se dostane zpět a mnohdy zcela neucelne.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Souhlas, že lepší do místních rozpočtů než do státního… Úplně nejlepší nechat peníze lidem, ale to už bych asi chtěl moc :))

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Tak jasně. Financovat náklady spojené s turismem ale obec platit musí. Takze, odpadkový koš může být na petikoruny, na chodníku se může platit mýtné, parkoviště by měla provozovat soukromá firma (proč by měl stát/obec podnikat), sněžný pluh by měl mit primontovanou kasicku a každého turistů v autě skasnout… taky je to cesta..:-)

                                                    1 0
                                                  • JakeF  

                                                    Napadá mě varianta, že by provozníci turistický infrastruktury (hotely, restaurace, parking atp) platili část daní obci místo do státního… Oni by si už sakra pohlídali, že to obec vynakládá efektivně, když na tom záleží jejich byznys.

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Proč na to jít tak slozite? Stejně to ve finále zaplati turista. To je snad jasný. Tak proč by to neměl platit tak, jak je to nyní? Jednoduché, průhledné, kontrolovatelne. Proč přidat administrativu obci i dalším podnikatelům?

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    To neni zadna administrativa… Odvedou dan jako normalne a cast se rovnou posle obci dle adresy.

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Fakt je, ze my Češi jsme v tomhle mistri. Vymýšlet kolo. Aneb proč neprevzit něco, co jinde funguje, ale jít svou cestou.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Je covid a tak jsou ty přijmy nekde jinde nez normalne ;-)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Zrovna běžky byly loni kvůli covidu extra populární, jak zavřeli sjezdovky…

                                                    0 0
                                                  • gerrard  

                                                    OK takže se bavíš jen o nějaké části stop, které vedou po normální cestě, které se v zimě neudržují a tak je na nich dost sněhu pro upravování stop. Takže rozhodně nejde o všechny stopy, takže to beru tak, že souhlasíš, že na stopu po louce nemá kdo co lozit a ničit ji. Super, takže překvapivě shoda.

                                                    Když chce někdo cestu využít a snaží se ovlivnit stávající stav, tak je to legální požadavek a je se o čem bavit rozhodně není bezohledné hovado. Dokážu si představit, že někdo má chalupu za stopou a chce se k ní dostat. Ok to je situace k diskusi. Bezohledné hovado je ten co na upravené stopy leze, ničí je a riskuje zdraví svoje i uživatelů stop – běžkařů. Je to takový ruský způsob vyjednávání. My Vám tam vlezeme a zkuste nás vyhnat. Takže ne ten kdo o tom mluví a snaží se to změnit, ale ten co to dělá.

                                                    To, že se nevybere dost na příspěvcích, to je stejně hloupá argumentace jak se vstupným na VC Brna na motorkách, že se na ni nevybere na vstupném. Je prostě víc způsobů financování a to, že přispívají jak obce, tak firmy a samotní lyžaři, tak je v pořádku. Oni ti lyžaři tam nechají víc peněz než jenom poplatek za trasy. Pro mně důkaz toho, že je po úpravě tras poptávka je to, že to obce ze svého rozpočtu jsou ochotné platit a nemají strach, jak si to obhájí.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    To je pořád ten slepice a vejce problém… Ty říkáš, že lidi jsou bezohledný hovada, pokud lezou do stopy… Já říkám, že kdyby běžkaři nezabírali celou cestu, ale jen polovinu, tak tam můžou jít a nikomu nepřekážet. Z jejich pohledu jsou bezohledný hovada ti běžkaři, kterým nestačí část cesty a nutně musí zabrat celou.

                                                    S těmi příspěvky od obcí máš částečně pravdu. Když už ty peníze maj, tak to je asi relativně smysluplný využití… Já z principu nesouhlasím, aby stát přerozděloval tolik našich peněz, ale to už je spíš otázka politických postojů, než konkrétního problému běžkařských tratí. Víc by mi dávalo smysl, kdyby místní penziony a restaurace měly menší daně a samy se rozhodly, že pošlou příspěvek na rozvoj těch aktivit, který jim v regionu dávaj smysl.

                                                    0 0
                                                  • ratel  

                                                    no musim rict ze je mi tě docela líto, žít s takovým názorem na svět musí být smutné…

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Hele, asi lepší, než házet klacky do cesty…

                                                    0 0
                                                  • ratel  

                                                    jako do špic jo ?

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Myslím tuhle tvojí zábavu, co jsi zmiňoval níže…

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Hele, ale celkově je dobrý, že jsi se posunul ;-) Od toho co jsi neměl rád:

                                                    „Celkem mě to naštvalo, to místo nebylo zadarmo a je fajn mít nějaký místa, který člověka zas trochu posunou… A pak k tomu někdo přijde a udělá z toho sjezd fakt tak na terénní koloběžku… Tohle fakt nemám rád, když na to někdo nemá, tak ať trénuje a nekurví pěkný místa…“

                                                    k tomu, že už ti nevadí, když někdo zkurví pěkný místo :-D

                                                    Jak říká Miloš „jen blbec nemění své názory“ :-D

                                                    0 0
                                                  • ratel  

                                                    Ale v rámci jednoho vlákna by mohl být konzistentní…

                                                    no nic, dám si to do blokovaných, nemá to řešení…

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Kurvení rolbou je taky kurvení :)). Mně osobně by se nejvíc líbilo, kdyby se to nechalo bez úpravy na sněžnice. Ale o tom tahle diskuze není…

                                                    0 0
                                                  • ratel  

                                                    to fakt není zábava ale snaha upozornit na možný problém resp naznačení že mají jít jezdit jinam, to ti asi nedošlo

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Baví mě, když mě o toleranci poučuje někdo, kdo hází klacky přes traily jako „naznačení, že cyklisti mají jít jinam“ :))

                                                    0 0
                                                  • gerrard  

                                                    Ber to tak, že házet soušky na cestu je taková soft verze zatloukání hřebíků do kořenů.

                                                    1 0
                                                  • Barak  

                                                    Peníze na to dává místně volena samospráva, podnikatele a dalsi drobni přispěvatelé a Pražák jim bude říkat, že s tím nesouhlasí.:-)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Pochopitelně… Většina jejich příjmů jde z celostátních daní. Kdyby se neutrácely za nesmysly, tak můžeme platit nižší daně všichni.

                                                    Proti příspěvkům jednotlivců a podnikatelů nic nemám, ale jak jsem posílal výše, těch je výrazná menšina a ani zdaleka to nepokryjou. Což vypovídá o tom, jakej je o to reálnej zájem…

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Pro jednoho je nesmysl příspěvek na úpravu trati, které jsou mimochodem nejvetsi zimni turistické lákadlo celého regionu, generuje zestnanost a živí nemálo místních lidí. Pro jineho třeba provoz bazénu, kluziště, městské dopravy, knihovny… Holt je někdy potřeba v sobě potlačit ten JAjismus a sobectví a zatnoout zuby. Nebo lepe, povznest se na to.:-)

                                                    A s tím zájmem, zkus se tam jet někdy podívat, ať víš o čem píšeš a proč je to k smíchu. Nebo víš co, raději tam nejezdi.;-)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    A přijde ti OK, že se na to skládá celá republika? Ono se snadno generuje zaměstnanost a živí místní, když se nám na to skládaj všichni ostatní… Taková novodobá hladová zeď. Dotace bazénům, kluzištím apod bych zrušil taky, tam se shodneme.

                                                    Byl jsem naposledy v sobotu v Krušnejch.

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Přijde mi naprosto ok, že se z veřejných peněz dělá něco pro veřejnost. Ono to slovo „verejny“ k této myšlence tak trochu svádí.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Aha, pán je socialista… Tak to leccos vysvětluje.

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Vydrž, mrknu se, kam si tu nálepku dám.:-)

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    „A přijde ti OK, že se na to skládá celá republika?“ že ty patříš k tý skupině o který mluvila Ledecká :-D „To se ti to lyžuje, když ti to platíme ze svých daní“ :-)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    O čem mluvila Ledecká netuším, nesleduju to… Zrovna ona si to ale hodně financuje sama, respektive rodina, ne?

                                                    Jinak jo, státní podpora vrcholovýho sportu je jeden ze způsobů, jak posilovat národní identitu. V podstatě si tím stát z peněz nás všech dělá reklamu sám na sebe.

                                                    0 0
                                                  • Manas  

                                                    Presne. Nejezdit, uz takhle jsou v Bedrichove tak narvany parkace bezkarema, ze jezdej jeste z Janova busem … Peklo tohle :D

                                                    0 0
                                            • gerrard  

                                              A protože tam ty běžkaře vlastně nikdo nechce, tak se na úpravu stop dávají peníze z rozpočtu kraje, obcí, firmy sponzoringem nebo příspěvky běžkařů. Běžkaři nic neničí, stopa na jaře roztaje a nic po ní nezbude. Když se někdo rozhodne pochodovat ve stopě, tak klidně sám zničí stopu co by normálně využily stovky běžkařů. Dá se diskutovat o tom, jestli stopy dávají všude smysl. Jestli se mají vůbec dělat? Jestli na exponovaných místech nedělat infrastrukturu i pro chodce. Ale o jednom diskutovat smysl nemá: kdo úmyslně ničí, jak ty říkáš oficiální stopy, tak je prostě sprosté bezohledné hovado a hotovo. To je stejný člověk co dává na traily hřebíky, jezdí na nich na koni nebo jak se jeden místní blb cyklista přiznal dává přes trail soušky, aby nejezdili trailisté tak rychle. Chození po stopě a ničení stop je stejně tak bezohledné, jak nebezpečné a komu to nedochází, tak má v hlavě solidně vykradeno.

                                              1 0
                                              • JakeF  

                                                Jak se tvoje volani po toleranci a slusnosti zmeni v urazky hned jak neni po tvym, je kouzelny :))

                                                Prestoze se to snazis pretahnout do osobni roviny uz ponekolikaty, tak se ti to znovu nepovede… Jak jsem rikal nekolikrat, ja si ty prkynka na nohy radsi vezmu, nez se dohadovat s militantnima bezkarema, jako vidim tady na foru.

                                                Co bych rad, aby sis z toho odnes je to, ze prestoze neco vsichni nedobrovolne dotujeme a prestoze stopa na jare roztaje, tak to nedava bezkarum zadnou exkluzivitu na vyuzivani verejnych cest.

                                                0 0
                                                • gerrard  

                                                  Hele nápodobně, zatímco já pořád řeším jen toho člověka a jeho fungování ve společnosti. Ty tu vymýšlíš nesmysly s lesem a loukami jako veřejným prostranstvím a vymýšlíš milion dalších nesmyslů, které jdou řešit místními vyhláškami apod. A žádnou osobní rovinu do toho netahám a už vůbec se tě nesnažím urážet, předpokládám, že ty rozum máš a do stop nelezeš. Jen už je vhodné tu oddělit dvě věci a to chování lidí a právní rámec. A tady je to už snad jasné. ;)

                                                  0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Pravni stav je jasnej, pesi a cyklisti na verejnou cestu muzou, at je upravena pro bezky nebo ne… V Krnapu kvuli tomu zakazali ilegalni cedule zakazu vstupu pesim, ktery prkynkari chteli na upraveny cesty davat.

                                                    Ano, a kdyz resis to fungovani ve spolecnosti, nebylo by na miste, aby bezkari zabrali treba jen pulku cesty, kdyz nejsou jedini, kdo by ji chtel vyuzivat?

                                                    0 0
                                                  • gerrard  

                                                    Co je podle tebe situace z které vycházíš:

                                                    1. neprůchozí cesta na kterou by nikdo nelezl ani pěšky ani na běžkách a která se zprůchodní úpravou pro běžkování
                                                    2. cesta na které chodí hromada chodců a po které je jim úpravou pro běžkaře pohyb znemožněn

                                                    nebo ještě nějaké za c, d nebo e?

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Co jsem dřív viděl v Brdech, tak ty frekventovaný cesty si chodci prošlápnou i když není rolba. Ono nikdy nenapadne metr sněhu najednou a když tam provoz je, tak se ty cesty ušlapávaj průběžně. Naštěstí v Brdech nejezdí rolby na skate, takže se chodci s 1–2 stopama na klasiku pohodlně vejdou.

                                                    0 0
                                                  • ratel  

                                                    Klasicke argumenty odvolavajici se na pravni stav. Ze to v tomto pripade odporuje zdravemu rozumu a normalnimu stavu je druha vec. Takze obec zaplati kupu penez za upravu ale nema odvahu (kvuli par jedincum kteri nechapou souvislosti) instalovat na par mesicu ceduli aby ochranila dilo, ktere zaplatila. Smutne. A kde je pece radneho hospodare?

                                                    Proč se v Alpach umi (asi) dohodnout na urovni obce na uprav stp pro ski a pesi separatne a netahaji do toho obecne pravni nesmysly? Proc v Alpach lidi ( krome Rusu ) vetsinou nelezou do stopy?

                                                    0 0
                                                  • Auditor  

                                                    A vzdyt je to porad dokola, jedno jestli v lete nebo zime.

                                                    MY tady chodili, MY tady chodit budeme. A je jedno, jestli je tam bezkarska stopa, nebo trail pro kola. Proste ten les je NAS.

                                                    Viz TrutnovTrails, viz dalsi mista, viz tahle debata o stopach.

                                                    Staci cist ty vyzblepty „my tu luftaky nechcem“ …

                                                    0 0
                                                  • Tomas-kellys  

                                                    Je jasně daný, že v zimě patří příroda běžkařům a v létě silnice cyklistům.

                                                    1 0
                                                  • JakeF  

                                                    Odporuješ si i v rámci jednotlivejch odstavců…

                                                    Jak sám ukazuješ na příkladu Alp, poptávka po pěší turistice a dalších sportech je i přes zimu, proto tam pro ně cesty vyhrazují. A proto to i funguje, protože se snaží přizpůsobit potřebám všech, ne jen běžkařů.

                                                    Naproti tomu v ČR si běžkařská lobby upraví cestu od kraje ke kraji a ještě by tam chtěla dát nelegální ceduli zákazu vstupu.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    No já bych to úplně pěší turistikou nenazval, ale nějak se do tý hospody musíš dostat :-D Když na konci tý upravený turistický cesty nebude hospoda, tak ji nemusíš upravovat ;-)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    A to něčemu vadí? Každej máme úroveň tolerovanýho diskomfortu jinde, to je normální.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Jen tím chci říct, že nikdo neupravuje cesty pro turisty jen z toho důvodu, že se někdo chce jít projít. Nehledej v tom nějaký ideály, je to mrzkej kapitalismus ;-) Pokud ta cesta nepřivede turisty někam, kde nechaj prachy, tak to nikdo rolbovat nebude :-)

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Diskuze je plodná ;-) Je třeba se na ni posilnit :-D

                                                    1 1
                                                  • mum-on-bike  

                                                    Po vyrolbovaném do hospody? ;-))

                                                    Proboha, jen vtip, ok? Nechci dostat do držky! :-D

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Lidi jsou rozmazlený, jak jim to neurolbuješ až ke stolu, tak nikam nejdou :-D

                                                    1 0
                                              • ratel  

                                                Hlásím se k těm souskam. Je to fakt v místech, kde chodí nic netušící lidí úzkou pěšinou do kopce. Málokdo pěší si vsimne stop kola. Ty sousky dávám navíc do místa kde jsou dobře vidět.

                                                Přirovnal bych to k ceduli pozor chodci.

                                                Howgh.

                                                0 4
                              • sodek  

                                No vidíš, ale můžeš si vydyndat vjezd do lesa a jít vyrobit běžkařskou stopu, když tě na Staromák nepustí sypat hlínu.

                                Já ti úplně nevím, jestli samotná běžkařská stopa se dá považovat za zábor veřejného prostranství.

                                0 0
                                • JakeF  

                                  Pokud chceš vyžadovat, aby tam ostatní nechodili, tak co jinýho by to bylo, než zábor veřejnýho prostranství?

                                  0 0
                                  • Smazaný účet  

                                    No, pokud člověk na to aby pochopil, že nemá ničit upravenou stopu potřebuje zákon, o něčem vypovídá ;-) Jsem rád, že v tom nemusím žít :-)

                                    0 0
                                    • JakeF  

                                      To chápeš špatně… Já třeba do stopy nikomu šlapat nepůjdu a někdy se i na běžkách svezu. Ale zároveň mě neohledupnost běžkařů omezuje v tom, že se tam nepůjdu projít pěšky nebo na sněžnicích, než abych se hádal s nějakým militantním běžkařem, co má pocit, že mu cesta celou zimu patří.

                                      0 0
                                      • gerrard  

                                        Nějaký militantní běžkař tě snad nerozhází. Máš svá práva, tak si je vynuť. :)

                                        0 0
                                        • JakeF  

                                          Tohle je přesně ono… Běžkaři se zaklínaj ohleduplností a tolerancí, když se jim to hodí. Aby ale byli ohleduplní oni, to si máš „vynutit“.

                                          0 0
                                      • jmaselnik  

                                        kde máš místa, že na sněžnicích nebo bez nich musíš grajdat ve stopě, protože se mimo ni nevejdeš? Jenom kecáš.

                                        0 0
                                        • JakeF  

                                          Pokud bereš střední pruh pro skate jako stopu, což běžkaři berou, tak cca 90 % trasy, co jsem jel o víkendu v Krušnejch.

                                          0 0
                                  • gerrard  

                                    Máš pocit, že les nebo louka je veřejné prostranství?

                                    0 0
                                    • JakeF  

                                      Není?

                                      Veřejný prostor nebo veřejné prostranství jsou prostory, které jsou přístupné veřejnosti, typicky vlastněné veřejností, tj. státem nebo obcí.

                                      0 0
                                      • Smazaný účet  

                                        A netypicky třeba sedlákem ;-) Co s takovou loukou?

                                        0 0
                                        • JakeF  

                                          Sedlák ať na svý louce klidně upraví trasu pro běžkaře, vybírá vstupný a pěší tam nepouští. V tom nevidím problém.

                                          Samozřejmě pokud tam nevede existující značená cesta, to je počítám věcný břemeno a po ní pěší můžou.

                                          0 0
                                          • Smazaný účet  

                                            Značená cesta asi jak kde, ale chápu, že to tak můžete mít ;-) U nás je to otázka dohody a to jak značený cesty tak třeba sjezdovky vedoucí přes louky.

                                            0 0
                                      • gerrard  

                                        Radši se podívej do zákona, než sem budeš kopírovat nesmysly:

                                        zákon č. 128/2000 Sb.

                                        § 34

                                        Veřejným prostranstvím jsou všechna náměstí, ulice, tržiště, chodníky, veřejná zeleň, parky a další prostory přístupné každému bez omezení, tedy sloužící obecnému užívání, a to bez ohledu na vlastnictví k tomuto prostoru.

                                        0 0
                                        • JakeF  

                                          Slovíčkaříš… Prostě se bavíme o veřejně přístupný cestě, kterou si konkrétní zájmová skupina chce zabrat pro svojí zábavu na úkor ostatních.

                                          0 0
                  • gerrard  

                    Ty fakt neběžkuješ? Stopy nevedou jenom po cestách, ale dost často po loukách, kde žádná cesta není. A i ta cesta, když ji neupravíš, tak je většinou neschůdná. Schůdná se stává, až tou úpravou. Kdyby se neupravila, tak se tam za celou zimu vyskytne jen pár extremistů. Takže pořád pracuješ s úplně špatnýma vstupníma datama (já vím, jen si tu tak lehce trolíš).

                    A zase připomenu celá ta diskuse je jen obraz naší společnosti. Některým lidem stačí obyčejná slušnost a ohleduplnost a někteří potřebují na všechno papír a zákony.

                    0 0
                    • Libores  

                      Mě třeba zrovna nepřipadá moc slušné ani ohleduplné zabrat si většinu cest v celých horách a ostatní se z nich snažit vypudit. Tomu já říkám sobectví:)

                      0 0
                      • Smazaný účet  

                        To je úděl moderní doby ;-) Dřív se v Jizerkách projela cesta z Bedřichova na Jizerku skutrem a to ještě jen někdy ;-) Zabralo to polovinu cesty a druhá polovina byla pro pěší a ti si ji mohli upravit jak chtěli. Co myslíš, že se stalo? :-D

                        0 0
                        • Libores  

                          Víš co se tu děje teď? Téměř každá obec v okolí upravuje okruhy po polích a loukách, který jsou určeny jen pro běžky. V pohodě, nevěřím, že jim tan lezou pěší, jak se tu mnozí snaží podsunout. Ale je to málo a zabraný jsou cesty po vrškách a to v některých místech úplně komplet, tak že pro pěší nezbývá alternativa a do tý tratě prostě musí, protože jinak se výlet prostě naplánovat nedá a pospojovat si uzký pěší cestičky prostě jinak není možný. V Jizerkách je to zkrátka přebujelý.

                          0 0
                      • gerrard  

                        A že by tam chodilo lidí, když je na nich metr sněhu co? :)

                        0 0
                        • Libores  

                          Jistě, třeba v Krkonoších chodí v zimě po hřebenech mrtě lidí, ten metr tam bude.

                          0 0
                    • JakeF  

                      Já jsem velmi rekreační běžkař, zajedu si akorát občas na oficiálně upravený trasy.

                      Samozřejmě, pokud někdo podupe prošlapanou stopu mimo cesty někde uprostřed louky, tak je idiot… Já mluvím o oficiálních cestách.

                      0 0
                      • Smazaný účet  

                        Když stopou zabereš jen polovinu cesty a druhou necháš neupravenou pro peší, tak si myslíš, že pěší si budou prošlapávat vlastní cestu?

                        0 0
                        • JakeF  

                          Pokud se bavíme o tom, že cesty rolbujeme z veřejných peněz z důvodu podpory turismu, tak bych počítal, že ta část pro pěší turisty bude taky upravená.

                          0 0
                      • gerrard  

                        Prosím tě co myslíš tou oficiálně upravenou trasou?

                        0 0
                        • JakeF  

                          Trasy, kde někdo veřejně přístupnou cestu upravil tak, aby se na ní na běžkách jezdilo líp.

                          0 0
                    • xtonda  

                      Na loukách s tím není problém, ani na 3m široké lesní cestě by nebyl pokud by se udělaly dvě stopy na straně a druhá půlka zůstala volná.

                      Ale ne, oni si udělají dvě stopy na krajích a uprostřed pás prý pro bruslení. A pokud se tam někdo chce pohybovat jinak než na lyžích, tak musí příkopem a nebo jim tam holt vleze. Zabrat celou cestu je arogance a zmr‌dství a na aroganci a zmr‌dství prostě nebudu reagovat slušností a ohleduplností.

                      BTW proč tedy ten rovný pás nezhutní pořádně aby když tam někdo vleze pěšky to nepoškodil.

                      1 0
                      • sodek  

                        Dáme na úzké cesty zákaz bruslení, aby se tam srovnali všichni.

                        0 0
                      • ratel  

                        Hm, další nelyžař co vymýšlí novinky. I kdyby tvůj návrh dával nějaký smysl, technicky to dost dobře nejde. Takovou rolbu nikdo nemá a museli by to polívat vodou aby to bylo pro pány pěšáky dost tvrdé.

                        Ten pás je opravdu pro bruslení – prý tady nepatří.

                        A dvě stopy na klasiku vzdálené od sebe taky dávají smysl – prostor pro předjíždění atd.

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          To jsem zažil na Seisru :-) večer nádrž na rolbě a prolévala se cesta ;-) Dalo se potom jezdit autem :-)

                          0 0
                        • JakeF  

                          Hele a co kdyby se prkýnkaři shodli na jednom stylu? Pak by se na cestu vešli všichni…

                          Já bych navrhoval nechat jenom skate, protože jak většina lidí ťapká klasiku, to už můžou rovnou jít pěšky.

                          0 0
                          • ratel  

                            a ja zas sjednotit kola, nechat jenom mestske 28 kola bez prehazovacky. Aspon se uvidi, jak na tom lidi jsou, budou jezdit za sebou a nebudou se courat po lesich.

                            To je opravdu reseni hodne chodce ve stope :-)

                            0 0
                            • JakeF  

                              To je zas hloupý srovnání, viď…

                              Asi jako kdybychom chtěli, aby každá lesní pěšina měla vedle sebe vyasfaltovanej pruh, aby sis moh vybrat, jestli chceš jet na silnici nebo na bajku.

                              Jo a chodce bychom samozřejmě nepustili ani na jednu. Pak by bylo chování cyklistů srovnatelný s běžkama.

                              0 0
                            • Barak  

                              Já bych zas omezil letni provoz lanovek, ktere vyvazeji ty krutoprisne sjezdare. Je to neekologicke, pac jsou určitě poháněne elektřinou z nějaké uhelky. Navíc si tam mohou vyslapnout za svoje, takže je to i zbytečné.

                              0 0
                              • JakeF  

                                Přesně… Je to strašný, když se pak pletou na veřejnejch cestách a ohrožujou ostatní. Navíc jim ty lanovky musíme platit z daní.

                                Jediný, jak bych to povolil, by bylo, kdyby si za to lanovku sami platili a dolů měli postavený speciální tratě jenom pro kola.

                                0 0
                                • Barak  

                                  Jenže tak by to bylo v ideálním světě. To jsou same dotace, příspěvky na provoz… hrůza.

                                  0 0
                                  • JakeF  

                                    V tom se shodneme, příspěvky ze státního bych zrušil taky.

                                    0 0
                        • xtonda  

                          Hele mě je to jedno jak si to vyřešej. Zabrat celou třímetrovou cestu je prostě sprostý.

                          0 0
              • gerrard  

                Tak takový model je taky možný, ale to se tu zrovna úplně neřeší.

                0 0
              • Smazaný účet  

                Proc se musi upravovat stezka pro bezkare? Vzdyt nejdou nacas, aby bezeli ve stope po predeslim bezci? Prvni bezkar zrana to ma nejhorsi pokud je hluboka vrstva mekkeho snehu. Pokud je led, netreba vubec delat zadnou stopu. Koukam biatlon a ti bezkari pri behu hazi nohama do strany do tvaru V. Nebezi v uzke stope. Lyzovani ma nebavi i kdyz me vyveze lanovka. Chozeni na nejakych prknech je namahavejsi nez chozeni v normalnich botach. V tech se da alespon behat, treba i krovim pres kameny po schodech.

                0 0
                • jmaselnik  

                  Drž se raději těch elektrokol, tady jsi mimo ;-)

                  0 0
                  • -b-n-x-  

                    Náhodou, byl to hodnotný příspěvek :-)

                    1 0
                  • Prasopes  

                    tahle divná testovací UI je mimo i u nich:-)

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      Uhel pohledu, jsem hubenej a vubec nepotrebuju sneznice. Jste hodne jedli, tak se borite hluboko do snehu, coz muze vadit a docela to chapu. Proto potrebujete elektrokola, aby jste tech 100kg vynesli nahoru. Autu s tezkym nakladem taky stoupne spotreba benzinu.

                      0 0
                      • Barak  

                        A potřebuješ ty vůbec kolo? Jestli tě jako nezdržuje, jestli bys nebyl rychlejší, kdybys běžel nebo počkal až do tebe trochu foukne vítr a pak letěl…

                        1 0
                      • jmaselnik  

                        sorry, ale nevejdeš se se silničním kolem do výtahu, takže nejsi hubenej. Já mám metrák a do osobního výtahu se vejdu nejen se silničkou, ale i s 29 se širokýma řídítkama.

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          Nevejde se tam temer nic https://www.starevytahy.cz/…ha/index.php

                          0 0
                          • Smazaný účet  

                            Musiš zhubnout ;-)

                            0 0
                            • Smazaný účet  

                              Copak ja? I kdyz je tam samo, riditko mtb trci z kabiny a kola jsou 26". Se silnickou tam vejdu. To mam na mtb porad povolovat predstavec? Vite ze mame na sidlisti nejmensi vytahy ve meste? Mozna v republice. Souhra nevyhod.

                              0 0
                              • tsunami  

                                Jsi sportovec, tak pěkně kolo na rameno a těch pár pater dáš v pohodě po schodech.

                                0 0
                                • Smazaný účet  

                                  28kg haibike, 10 pater, 4× za den v tretrach, kdyz mam 48kg?

                                  0 0
                                  • Melvin  

                                    Bike by potřeboval shodit a ty přibrat, pokud teda nemáš 150 cm.

                                    0 0
                                  • o.unca  

                                    28 kg? To musí být elektrokolo!

                                    0 0
                                    • Smazaný účet  

                                      Haibike xduro allmtn 8.0 28kg ve velikosti XL vazeno na prodejne.

                                      Manipulácia s týmto bicyklom je veľmi náročná, keďže jeho hmotnosť dosahuje až 27,5 kilogramov a to aj vďaka ťažkej hmotnosti motora a batérie. Na zadný stojan auta ho ešte pripevníte, no na ten strešný ide skôr o výzvu pre dvoch silných jedincov.

                                      Zdroj: https://techbox.dennikn.sk/…om-na-tvari/

                                      Pro me je tezky.

                                      0 0
                                      • JakeF  

                                        Ono se to málo ví, ale když se ti něco nelíbí, tak si to nemusíš kupovat.

                                        0 0
                                        • Smazaný účet  

                                          A co mam koupit, kdyz kvuli eckam prestali delat normalni 11kg celopera s dt swis, fox XT a 2plackou se sirokym rozsahem prevodu za 60k, jako tomu bylo predloni? Pokud by je nadale delali, polovina ecek by se neprodala, protoze by tu jizdu vetsina zvladla i vlastni silou. Zvednout hmotnost klasickeho kola na 15kg, sebrat 2 nejlehci prevody, jasne ze klasicke kolo prestane pri jizde do kopce bavit. Z ecek maji vetsi marzi, je to novinka, lidi je koupi protoze to ma motor, ackoliv nemaji nic o nich nastudovano. Chteji nejvetsi baterku a mtb, i kdyz jezdi jenom silnice. Nevahaji utratit za ecka pro celou rodinu ctvrt milionu, protoze je to momentalne cool. Pri cene 20k za kolo, padaji na zakaznika mdloby, u nabidky ecka za 60k, hnedka koupi i pro manzelku. Jakoby to jelo samo 100km/h 1000km bez nabijeni. Proto i ti co maji klasicka kola, ceka obmena. Vyrobce nezajima co by lidem ulehcilo jizdu. Zajima je jenom zisk a dokazou prodat elektricky vysavac i lidem bez elektricke pripojky.ono jizda na eco je jenom dorovnani hmotnosti ecka a jeho tlustcich plastu. Pri jizde na eco na enduru a stejnou trasu na klasicke xc karbonce je to pocitove nastejno.

                                          0 0
                                          • JakeF  

                                            Holt budeš muset vydělávat víc peněz. Zdražily klasický kola i e-bajky.

                                            Já třeba na letošek mám objednanýho fulla s podobnou výbavou a váhou, jen samozřejmě bez tý idiotský dvojplacky, s tím se v terénu jezdit nedá.

                                            0 0
                                            • Smazaný účet  

                                              Ja nejezdim takovej teren kde by 2placka vadila. Jezdim na rozhlednu kde tocim i to co jini sesednou.

                                              Koukni sem

                                              https://www.mtbiker.sk/…-t44217.html

                                              Sterba,trailhunter i kluci z vedeni mtbiker sk, i bikefora, i mistr slovenska hodnoti 2placku v nekterych pripadech jako potrebnou. Nakonec i anketa ukazala ze polovina lidi je porad za 2placku.

                                              Vyrobce mi v mailu potvrdil, ze je prestali delat kvuli jednodussi vyrobe, navrhovani ramu a aby se vic prodavala elektrokola. Taky to zvyseni hmotnosti. Jsou s tim starosti aby to nepraskalo, omezuje to v navrhovani nove geometrie, pokud jdou s hmotnosti nize.

                                              0 0
                                              • JakeF  

                                                Teoretizuj si jak chceš, já mám obojí vyzkoušený a vím co mi vyhovuje.

                                                1 0
                                      • Barak  

                                        Jsem trochu dezorientovan… nejsi ty striktně proti e-bikum?

                                        0 0
                      • vaclaw  

                        Legolasi, jsi to ty???

                        1 0
                      • Melvin  

                        Já jsem taky hubený a šněžnice by se občas hodily. Když jdeš někde, kde je nafoukané metr sněhu tak se boříš i kdybys měl 50 kilo.

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          Kdyz je trochu namrznuto, mas 45 boty 45kg a doslapnes opatrne, hezky to projedes. Za tebou 100kg kolega se bori a nestiha zatebou. Stejne je to na kole. Ja prosel po blate na karbonce a 110kg kolega co jel po me, v nem zapadl temer po osky.

                          0 0
                          • Melvin  

                            Jak můžes mít 45 nohu, jezdit na kole velikosti XL a mít 45 či jak výše píšeš 48 kg?

                            0 0
                          • tsunami  

                            Ale foukne váne a ty se válíš v příkopě nebo stojíš a místě a 110kg kolega si toho ani nevšimne… A navíc když si vezme elektrokolo, tak pokud bude muset přehodit přes svoditla, tak je v pohodě a ty zůstaneš stát na místě a nehneš se dál.

                            0 0
                •  
                  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                  0 0
            • -b-n-x-  

              Vidíš, to je nápad jak zpopularizovat běžky. Aby bežkařky byly stejně oblečené jako inlajnistky :-)

              1 0
              • gerrard  

                :) To bylo super. To by byly zážitky jak v létě v hypráči u mrazáku.

                0 0
                • brtníček  

                  https://www.idnes.cz/…en-zpravy_vb že by další lunapark?

                  0 0
                  • Smazaný účet  

                    FB je hustej :-D

                    0 0
                  • R-A-D-I-U-S  

                    Tu „vyšší cenovou hladinu“ si dovedu živě představit…

                    Tak jasně, pokud o tom už mluví i radní (je tam politická vůle), je to na dobré cestě a lunapark bude.

                    Poznámka, že „atrakce jsou potřeba“ přesně odráží dnešní dobu :-(

                    0 0
                    • kycis  

                      No zase tak drahy to rozhodne nebylo, a kvalita napriklad v porovnani s tim co dostanes na Sumave na Panciri za skoro stejny ceny o vesmir jinde.

                      Ubrekanci a stezovatele chtej burty s cibuli, tak to tak udelame, ach jo..

                      Pritom o tom co chtej LIDI asi nejlip vypovida navstevnost, a ta byla vic nez slusna. Co dodat.

                      1 0
                      • R-A-D-I-U-S  

                        Pokud se uživil, budiž mu přáno (past present).

                        0 0
                      • jmaselnik  

                        je to jako se vším: malá skupina aktivních pitomců prosazuje změnu a odpovědní se vůbec nestarají o názor mlčících, protože potřebují uspokojit křiklouny. Diktát menšiny v praxi, který dnes funguje v mnoha oblastech, green dealem počínaje a rozpínavou „gender neutral“ politikou konče.

                        1 0
                        • JakeF  

                          … Něco jako pár ukřičenejch běžkařů, kvůli kterejm musí rolby upravovat tratě pro plácálisty na běžkách, než aby radši upravovaly sjezdovky pro sportovce?

                          1 2
                          • jmaselnik  

                            no je fajn, že potřebuješ nacpat běžky i do debaty o hospodě, ale jsi pořád totálně mimo. Těch běžkařů, kterým pár idiotů ničí stopu, je řádově víc. Kdybys místo kecání o veřejným prostoru v tom prostoru na běžkách fakt jezdil, tak bys to viděl sám.

                            0 0
                            • JakeF  

                              Hele, ty sis tu zacal s diktatem urvany mensiny… Zrovna narvano teda ani o vikendu nebylo. Nejaci turisti, co se sli projit s prkynkama na nohach a mozna tak 10 opravdu sportovcu na skatech.

                              Letos vetsina, kdo chtej sportovat, jsou zase zpatky na sjezdovkach…

                              0 0
                              • Barak  

                                Sportovci na sjezdovkách.:-) Jedeš bomby.:-)

                                0 0
                                • JakeF  

                                  Co se ti nezdá? Na sjezdovce musíš aspoň něco umět a makat, abys to udržel… Na běžkách bruslení dejme tomu, ale na klasikách se jde většina lidí akorát projít, jen má na nohách prkýnka.

                                  0 0
                                  • Barak  

                                    Na sjezdovkách se většina lidí jen veze v zaklonu dolů. Jen menšina do toho opravdu šlape. S běžkách dost srovnatelný. Můj názor.

                                    0 0
                                  • mais  

                                    good joke, sjezdovky a makat… pokud nemas prazdnou uzavrenou sjezdovku tak se akorat vezes, pac jinak bezohlednou jizdou nekoho sundas. na vetsinu lyzovani nevidim duvod vubec brat dlouhe lyze na svych 120cm kratasech tech 60 km/h dam taky akorat podminky, aby to bylo bezpecne jsou tak jednou denne, takze leharo a rodinna turistika

                                    vyssich tepu clovek dosahne na te prochazce na bezkach, taky bych nenazval svoje bezkovani behem, prumer mivam kolem 10km/h, ale bavi me to sklouznuti a prochazka krajinou

                                    0 1
                                    • JakeF  

                                      Takže ty si bereš dětský lyže a pak se divíš, že na tom nejde jezdit sportovně…

                                      To je tak komický, že snad ani neočekáváš, že by tě někdo bral vážně, viď? :))

                                      0 0
                                      • Singlespeed  

                                        Namachrované řeči jako zamlada. Tady na B-F je svět ještě v naprostém pořádku :-) .

                                        4 0
                                        • JakeF  

                                          Tak týpek jezdí na dětskejch lyžích a ještě flexí s 60 km/h, jak kdyby to byla nějaká rychlost… Ale je fakt, že možná jenom trollí :))

                                          0 0
                                        • krabica  

                                          V tomhle má zrovna pravdu, krátké jsou tak na naučení karvu, ne na pořádné lyžování…

                                          0 0
                                          • mais  

                                            kolik a jaky kratkych si jezdil? tak obden se me nekdo pta, co to je za lyze

                                            pro me jsou dlouhe lyze fajn na dlouhe sjezdy do Alp, na parky, blbnuti, boule, lyzovani s detma a obecne sudlani z ceskych kopcu povazuju za lepsi kratke kolem 120cm, mame doma i metrovky, ale to uz je hodne na blbnuti a triky

                                            0 0
                                      • mais  

                                        a jo ty jsi neslysel o kratasech tak to sorry ja myslel ze si lyzar a ne kvakal mel si sve vaginismy dal good lick

                                        0 0
                                        • JakeF  

                                          Když se na tom jezdí 60, tak se ani nedivím, to zní dost teple…

                                          0 0
                                          • mais  

                                            tak to vis nekdo holt umi a jezdi a kdo nezna kvaka… najdi so treba lyze WEX k cemu se to pouziva

                                            0 0
                                            • JakeF  

                                              Jsou akorát 2 varianty… Buď je to na hovno a jsi machr, že na tom zvládneš jet 60 km/h… Nebo to fakt k něčemu je, ale pak na tom ty umíš kulový, když ti přijde 60 hodně…

                                              Která z nich to bude? :))

                                              "Vyhledávání „wex lyze“ – Heureka.cz

                                              Krátké lyže pro jednoduchou turistiku"

                                              :))

                                              0 0
                                              • mais  

                                                pravda je treti varianta vis o lyzovani prd akorat jsi web b-f machr

                                                lyze-snowblade.cz

                                                podivej se na youtube co se s takovyma lyzema dela a popremyslej o technice pri rychle jizde na necem takovem, holt nekdo potrebuje 2m fosnu aby udrzel balanc a pak ma pocit ze je racer

                                                imho dlouhe lyze mam a vozim je jen do Alp v cr a okoli zbytecnost a nuda

                                                0 0
                                                • JakeF  

                                                  Kámo, ne pro každýho je 60 km/h rychlá jízda… To se pak ničemu nedivím, že ti lyžování přijde, že se „akorát vezeš“, jak jsi psal výš…

                                                  0 0
                                                  • mais  

                                                    jasne neni to rychla ale na hrane toho, co je na otevrene sjezdovce nejak bezpecne da jet, porad jsi mezi lidma, co se v prumeru vozi do 40km/h a pokud nechces delat to, co udelal ten mamlas na dalnici s bugatti… ale chapu kazdy sveho stesti strujce… fakt bych nerad nekdy nekoho sejmul a jak jsem psal i na tech sedesat jsou vetsinou podminky tak jednou za den a taky jsem nepsal, ze je to me osobni maximum a ze neumim jet rychleji

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    V pohode, beru… Jen si pak ale nestezuj, ze sjezdovky nejsou sport, kdyz ses sam rozhod na nich akorat zevlit…

                                                    0 0
                                                  • mais  

                                                    jsou sport ale neverim, ze na normalni sjezdovce v normalnim provozu tak muzes jezdit BEZPECNE delsi dobu, takze pokud nejsi bezmozek, tak se nakonec stejne vozis… a na bezkach si snadneji das do tela vic i v turistickem mo­du

                                                    jasne kdyz jedu na Tuxu zeshora az dolu, tak uz to namaha je, ale ten kilometr a kousek mozna dva, co das v cr a okoli nic extra narocneho neni a neudelas na tom bez ohrozeni okoli nic zazracneho zvlast, kdyz si pak das frontu na vlek klidne v desitkach minut

                                                    , samozrejme kazdy den na lyzich takoveho bezmozka, co to zkousi nekolikrat potkavam a samozrejme ma pocit, ze to umi a je super zavodnik

                                                    tot cele…

                                                    0 0
                                                  • MirkoCarver  

                                                    Jet na kraťasech, nebo na slalomkách 60km/h+ je o ničem. Je to to nejjednodušší, co lze na takových lyžích předvádět. Pokud chceš makat, jeď na nich čistě po hraně rychlostí do 40km/h na červené sjezdovce. Na lyžích je fyzicky i dovednostně náročné dobře zatáčet, jet rychle v hajzlposedu zvládne skoro každý.

                                                    1 0
                                                  • mais  

                                                    tak samozrejme jezdim na hrane proc bych jezdil susem? letos jsem na 18 dnech lyzovani, ocekavam, ze do konce sezony bude 30–40, takze fakt uz se bavis jedine pitomostma, co to jeste na hrane da, jak udelat dokonalejsi a stejnomernou stopu, jde zcouvat cela sjezdovka atd. sam sebe za lyzare uplne nepovazuju, ale holt drzim rodinnou basu. Protoze mame v rodine lidi, co se zivi jako lyzarsky instruktori, tak se lyzovat musi a jen tak nejake soupani neprojde dospelym ani detem

                                                    0 0
                                                  • MirkoCarver  

                                                    Takže se jen vozíš, proto se neunavíš, je to stejné jako na běžkách jen chodit. Makat se dá na sjezdovkách i na běžkách.

                                                    0 0
                                                  • mais  

                                                    na bezkach se vytavis mnohem snaz v cr a okoli nemas na sjezdovkach se zasadne utavit narok, pokud nemas nejakou uzavrenou pro sebe, nebo nechces-li byt nebezpecny, ale taky je treba vzit, kolik na tom travis casu, ted mam odlyzovano letosni sezonu nejakych 20 hodin na bezkach a sto na sjezdovkach ale jak ctu vase reakce tady na to, co pisu, tal bud nemate najezdeno a ke to tedy pro vas tezsi, nebo jezdite jsko silenci bez ohledu na okoli, nebo proste mate pravidelny pristup k uzavrenym ci prazdnym sjezdovkam, coz se sice taky dostanu, ale rozhodne to neni berna mince pro bezneho cloveka na sjezdovych lyzich

                                                    0 0
                                                  • honzarb  

                                                    Souhlas. Jet rychle na lyzich umi i to uplne nejvetsi vemeno. Na nasich sjezdovkach je to obcas bohuzel videt. Dulezita je technika, a ta boli, i v malych rychlostech. Tady je Jakef trochu mimo.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Uplne vidim, jak na tvrdsich sportovnich lyzich pojedes technicky hezkej oblouk ve 40 km/h. Mozna pokud mas 150 kilo. Nebo mozna kdybys mel specialne na tyhle situace slalomky s 10m radiusem.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Tak sjezdový lyžování nikdy nebylo a nebude bezpečnější sport jak běžky.

                                                    Pokud se snažíš mít stejný riziko jak na běžkách, tak je pak samozřejmě lepší zůstat na těch běžkách…

                                                    0 0
                                                  • mais  

                                                    nebojim se, ze si neco udelam sam, ale na sjezdovkach jezdi dost bezohlednych idiotu, co neresi okoli, sami to uplne neumi, ale o to vic si to o sobe mysli a fakt se nechci mezi takove idioty radit

                                                    jakozto odchovanec motocyklove skoly Bohouse Stasi vim, ze na jakemkoli prirodnim okruhu se jezdi max 80procent toho, co by se jelo na bezpecnem uzavrenem

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    V pořádku, každýmu dle jeho schopností.

                                                    0 0
                                • mum-on-bike  

                                  Sjezdovky ti nedají nic zadarmo. Povolíš a letíš, nebo spíš ležíš. Sjezduješ? ;-)

                                  0 0
                                  • Barak  

                                    Sjezduju, bezkuju, skialpuju. Tentyz kopec muzes sjet agresivne, způsobem, že ti dole budou hořet stehna a budeš sotva stát nebo zpusobem, ze bys to mohla sjet z fleku znova. Většina lidí vypadá na tu druhou variantu.

                                    Druhá možnost je, že ačkoliv ty lidí vypadají, že se vezou, dole jim díky mizerné fyzicce hoří stehna stejně.:-) To by ovšem platilo pro vetsinu i u tech běžet a dalších sportu.

                                    1 0
                                    • JakeF  

                                      Chápu, že když jezdíš na skialpech, tak je pak všechno ostatní flákání :)).

                                      Podle mě na sjezdovkách nejde ten úplně zevl režim, co předvádí většina lidí na klasikách. Jo, pokud člověk mákne na skatech, tak to bude náročnější než sjezdový, ale kolik takovejch lidí je, žejo…

                                      0 0
                                      • Barak  

                                        Nevím, kde jezdíš na klasikach. Pokud převážně někde, kde se moc neupravuje, tak tam je to asi fakt spíš takové chození na lyžích.

                                        Ale v normálně vyrizle stope si na klasice maknes víc než na skejtu. Je to mnohem komplexnější pohyb, náročnější na správné technické provedení i na fyzicku. Proto lze taky i třeba na Jizerské magistrále potkat poměrně málo lidí, kteří jedou hezkou klasiku. Oproti tomu lidí, kteří jedou pěkně skejt potkáš relativně dost.

                                        1 0
                                        • JakeF  

                                          Jasně, že potkáš málo lidí, co jedou hezkou klasiku… Protože jdou na procházku s prkýnkama na nohách :))

                                          0 0
                                          • Barak  

                                            Protože mají lyze s kozichem a kdyz zjistej, ze to není taková prdel, tak to odsmatlaj holt na kožichu, no.:-)

                                            0 0
                                            • ratel  

                                              Hezkou klasiku nejedou, protoze je to nikdo nenaučil. Většinou lidí berou běžky jako něco, co se nemusíš učit a jde to tak nějak samo. V kombinaci se šupinama a kozichama je to pak smutný výsledek. Nejsem kdovíjaký klasik ani bruslař, ale někdy je to fakt úsměvné.

                                              0 0
                                              • -b-n-x-  

                                                Zase bych to tak nehrotil. Mě to taky nikdo nějak zvlášť neučil a přitom mám techniku naprosto dokonalou. Jak na pohled, tak efektivitu.

                                                :-)

                                                4 0
                              • mum-on-bike  

                                Jakeu, hele, už na to kašli ;-) Myslím, že vím, co se tu snažíš říct, asi víc lidí, ale tohle nikam nevede :-))

                                Hlásím se tu dnes k té bandě debilů, co hoblují svahy, prosím o zapsání černého puntíku! Děcka křičely, kreténi se nalívali čajem a vozily si zadky na vlecích a všichni se smáli, nastavovali obličeje sluníčku a všem nám bylo parádně :-) Já vím, je to zhůvěřilost.. Příroda, chudák.. Zvířátka.. Pěkně makat všichni, prevíti!! :-DDD

                                0 0
                                • Smazaný účet  

                                  Ok, máš černej puntík :-) a teď ještě prosím, odkud je ta fotka?

                                  0 0
                                  • mum-on-bike  

                                    Mitterdorf, hned za hranicemi tady u nás. Momentálně 120 cm sněhu, říkají tomu „šumavský ledovec“. Tady je sníh i když jinde na Šumavě není. Dneska fakt nádhera :-)

                                    0 0
                                    • -b-n-x-  

                                      Díky za tip. Pisu si do notýsku :-)

                                      1 0
                                    • honzarb  

                                      Fajn, diky za tip! Za 14 dni jedem do Zel. Rudy, snad snih vydrzi a prubnem to. Teda predem se omlouvam, ale vyrazime na hory letos v zime poprve a naposledy, takze svatecni vikendaci, ke vsemu s detmi, snad tam nebudeme nikomu prekazet a rusit kruhy pravym horalum ;)

                                      0 0
                                      • UHU  

                                        to budeš mít za humny, asi jen 70km :)

                                        0 0
                                      • mum-on-bike  

                                        To máš fakt trochu z ruky. Z Želrudy radši na Velký Javor ;-)

                                        0 0
                                        • JakeF  

                                          Tak… A rovnou vzít pořádný lyže :))

                                          1 0
                                        • honzarb  

                                          Aha, ok, diky, mel jsem se kouknout nejdrive na mapu, moje chyba. Klasickej svatecni vikendak, no ;)

                                          0 0
                                    • Smazaný účet  

                                      Dík! Vesnici znám ;-) Na lyžích jsem tam nikdy nebyl, ale dost často na kole :-)

                                      1 0
                  • o.unca  

                    Heh, vraťme hory lidu! A Neckerman a Quele ať jdou prde..

                    0 0
              • R-A-D-I-U-S  

                Já jsem pro :-)

                1 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.