Nový bike - pomoc s výběrem hravého fulla

71 nepřečtených
  • CZmok

    Nazdar bikeři,

    s předstihem zakládám téma, kde bych si rád nechal poradit s výběrem nového biku.

    Trocha z historie…

    Asi před dvěmi lety jsem si kupoval svoje první kolo. Už tenkrát mě lákal dirtjump, ale na dirttu se člověk nikam moc neprojede a přeci nebudu kupovat dvě kola, to je jasný… ;-) No tak jsem koupil bazarový hardtail Datrtmoor Hornert, na 26" kolech, s hravou gemomertií (i když tedy ročník 2016) a doufal, že to bdue ono… Ono to kolo je super, ale dirta prostě nenahradí. No tak jsem skončil zanedlouho u dvou kol, dirťák Rose The Bruce a Hornet. Horneta bych rád vyměnil za něco jiného, ať se ty nůžky mezi koly trochu rozevřou…

    Co hledám…

    Hledám celopéro s hravou geometrií, které by se nemělo bát skoků ani bikeparků, ale zároveň, abych na něm něco ušlápnul s rodinou (doufám, že někdo nedá radu, že potřebuju 3 kola, to by manželku trefilo… :-D) V bikeparku neplánuju jezdit bordel (kořeny, šutry, …) Spíše flow se skoky, ale zase abych i nějaký ten bordýlek v klidu projel, ale nebude to většinové ježdění.

    Co bych rád konkrétně…

    zdvih předek: 150–160 mm

    zdvih zadek: 145–160 mm

    velikost kol: asi 29" oboje, ale nejsem si zcela jist. 29" jsou ve vzduchu prý hrozně těžkopádný.

    šířka nohou: iděálně 38 mm, ale zkousnu i 36, případně tedy i 35 mm když to jinak nepůjde

    představec a řídítka: 35 mm průměr

    brzdy: čtyr písty

    tlumič: řešim, jestli pružina nebo vzduch. ale asi nakonec vzduch

    geometrie: tady moc nevim, co konkrétně řešit. jestli hlavový uhel, sedlový uhel nebo nějakou kombinaci? Prostě by to nemělo být uplně kladivo na čarodějnice, ale taknějak hravá záležitost.

    rozpočet: okolo 3000 eur.

    S koupí nespěchám, tuhle sezónu plánuju dokončit na Hornetu, kupovat můžu klidně až po sezóně. Spíš bych nové kolo, bazarovka by musela být fakt nějaká pecka.

    Zde přikládám, co by teoreticky přicházelo v úvahu, něco více něco méně. Rozhodně ještě nemám všechno načtené, takže něco je možná blbost. Chybí nebo přebývá Vám tam něco?

    SPECIALIZED STATUS 160 S3

    Propain Tyee AL

    Rose Root Miler

    Commencal meta

    Commencal clash

    Canyon Spectral FW

    Norco Sight

    yt Jeffsy

    yt Capra

    Trek Fuel EX

    Giant trance X

    Vážim 90 kilo a měřim 183 cm.

    Díky za diskusi

    CZmok

    0 0
    • novas752  

      No nejdřív bych si asi ujasnil co vlastně chceš – ideálně přes rok něco málo vyzkoušel. Pak má smysl o něčem se bavit.

      0 0
    • CZmok  

      Ohledně té velikosti kol. Když koupím bike na 29" kolech, je pak možno je vyměnit za 27,5" a všechno pásne? Beru že se sníží střed, to je jasný.

      0 0
      • mirorek2  

        a to že úplně můžeš zabít geošku, předpokládám ti bude fuk

        1 0
        • CZmok  

          Moc nechápu, proč jste všichni v základu takový netikavky a snažíte se dát najevo, že člověk ví prd. Toto je diskusní forum, kdybych všechno věděl, nemusím zakládat vlákno a diskutovat.

          Mohu se tedy tázat, co jiného, kromě posunutí středu o 1,5" níže se na geometrii změní? Flipchip tohle neřeší?

          díky

          2 2
          • mirorek2  

            Obecně po těch letech jsi spíše výjimka, nováčci mají tendence vědět vše nejlépe. Sry za špatné škatulkování.

            Flip chip řeší u kola posun zadní stavby, aby to právě geo nerozhazovalo. Teoreticky kolo jen posuneš níže, ale to nechceš. Kola renomovaných značek mají právě dneska už geometrie dost vycizované na jednotlivé rozměry gum, většinou prochází dost dlouhodobou evolucí, co to tak sleduju.

            Nejlépe bude, když si něco projedeš sám v podmínkách, ve kterých to pak budeš chtít provozovat.

            Máš na enduro dost napnutý rozpočet, moc kandidátů tam se supr osazením nebude.

            Už jsi teda nad některým modelem uvažoval hlouběji?

            Commencal se teď vytasil s pěkným kolem btw, borec s hravostí evidentně problém nemá :-)

            https://www.youtube.com/watch?…

            0 0
            • CZmok  

              děkuji za konstruktivní odpověď. :-)

              No, asi mi nejde úplně o enduro, kord v dnešních milionech kategorií kol mi přijde, že se to všechno mění a vlastně dost motá dohromady. Ansuro pro mě asi mod dlouhá zaní stavba a podkopnutá vidle. Ale to mě zase vede k tomu, co vlastně určuje hravost a funfactor?

              Začíná se mi líbit:

              Commencal Meta a teď tedy i Tempo, ten vypadá moc pekně.

              Zajímavý je ten** Propaint Tyee AL** – ale ten bude asi moc endurový…

              Canyon Spectral FW – https://www.canyon.com/…fw/3359.html

              yt Jeffsy

              Nabídne se někdo na půjčení? :-D

              0 0
      • novas752  

        Jakoby jo, ale ten střed je fakt problém. Tyhle ± enduro kola mají už tak střed hodně nízko a když ho pošleš o další cca 1,5cm níž tak už budeš rýt klikama v zemi fakt často. Některá kola to umí spolu s přehozenim nějakého čepu nebo linku v zadní stavbě.

        0 0
        • CZmok  

          On to není ve výsledku 1,5 cm ale skoro 4 cm (3,8).

          hmm, zajímavý. Například jsme vilděl ve videu u Vencla, project slopeduro, že vyměnil 29 za 27" kola. O změně geo nebo zkrácení klik nic neříkal…

          0 0
          • novas752  

            1,5" je rozdíl na průměru, nikoliv poloměru (od země k osae kola). Na poloměru to dělá rozdíl 0,75", přesně tedy 1,9cm.

            Na dirtových skocích je mu to fuk žejo, tam neni moc o co zavadit.

            0 0
      • Radek Broz  

        Pásne, ale nepůjde na tom moc jezdit.

        1 0
      • skaj  

        Kratce – (vetsinou) ne.

        Dlouze – nekdy to jde, ale musis sakra vedet co, proc a na cem delas. Takze plosne platnou odpoved ti neda nikdo. Navic touhle zmenou (dost casto se jedna o mulletizaci – tedy mensi zadni kolo) jezdci resi specificke pozadavky/doladeni na svoje kolo – a vetsinou je to neco za neco. Jenze to musis vedet, co za co chces menit, neda se to rict o kazdem ramu.

        Pokud nemas zkusenosti, kup neco rovnou hotove. A hlavne, jak uz podotknul novas – nez koupis, zajdi si kola daneho typu pujcit. V tvem vyberu mas docela rozptyl.

        0 0
        • CZmok  

          jojo, zkoušení beru jako nutnost.Není to pro mě tak málo peněz, abych koupil něco, co mi nesedí…

          Nevíte, jak to je s distribucí těchto značek v čr? Samozřejmě si to můžu najít, jen jestli nevíte…

          0 0
          • skaj  

            Vetsina je directsales. Takze kouknout, jestli maji nejake pujcovaci dny, nebo kouknout kdo ma na bf a necha posadit.

            Ale idealni je nastudovat si geometrie kol (slack, reach a uhly hlavovky a sedlove trubky) a pak si najit podobne kolo co nekde pujcuji a od nej se odrazit. Neni to nic sloziteho a kola se pak daji snadno ohledne posedu porovnavat mezi sebou.

            S tim pujcovanim jsem to myslel ale tak, ze jsou ve vyberu charakterem hodne ruzna kola – v podstate od velkeho stabilniho endura po trail. Takze bych si nejdri ujasnil, jakou kategorii hledam.

            0 0
          • AussigBiker  

            Bejvaj testovaci „bike festy“, bud vic znacek pohromadě nebo treba nejaka direct sale znacka si je organizuje jenom pro sebe. Asi nejlepší bude sledovat jejich Facebook, Instac a pridat se do newsletteru.

            Plus jsou testovaci centra ruznejch znacek v Trail centrech, bike parcich.

            0 0
    • theedge  

      Nejakou 29 si pujc a projed. Za mne z toho vvyberu Spectal 29 a nebo Norco Sight.

      Ty 29 nejsou zas tak neobratny jak se rika – vyzkousej a uvidis.

      Ovsem na techto kolech standardne nebudes mit vidili s 38 mm nohama. Na tyto trai- AM kola se davaji spis FOX 36 nebo RS Lyrik.

      Pokud trvas na 39 tak jedine koupit ZEB nebo F38 a vymenit.

      0 0
      • CZmok  

        38 nohy je idělám… Ale tam jsme připraven na Fox 36, v nejhorším i 35, jak píšu v uvodu. Ale třeba z představce 35mm na 31,8 mm průměr se mi ustupovat nechce…

        0 0
        • novas752  

          To ani nemusíš protože 35mm je na těhle kolech dneska naprosto běžný

          0 0
          • mirorek2  

            Ale hlavně je to úplně nesmyslný požadavek…

            0 0
            • CZmok  

              co myslíš? Průměr řídítek/představce 35 mm? já mám oboje 35mm i 31,8mm a je to tedy znát…

              0 0
              • mirorek2  

                No některé 35 jsou moc tvrdé, některé 31,8 zas perfektní…

                Obvykle je továrně osazovám ošizený levný kokpit, pak to tak vychází, že je 35 tvrdší než bláto 31,8

                0 0
    • Sulka  

      Mylsim ze ti bude bohate stacit neco se zdvihy max. 150 na 29".

      0 0
    • Ukrutony  

      Já myslím že tu bude mít každý jiný pohled na to, co je hravé kolo, ale podle toho co má být tvůj use case se mi zdá, že je tam na flow traily a jízdy s familií trochu moc zdvihu :D Řekl bych kup si downcountry XC tak se 120, ale je to jenom můj mrzký názor :D

      0 0
      • vaclaw  

        No právě je problém, že tazatel má poměrně široký rozsah požadavků a široký spektrum výběru kol. Myslim že je potřeba si určit, co vlastně od toho kola chci, jaký bude hlavní určení a podle toho pak vybírat. Všechny ty kola ze seznamu zvládnou všechno z vypsaných požadavků vcelku bez problémů v rámci možností. Pokud hlavní náplní kola bude courání se po okolí, občas nějaký traily a semtam bikepark, tak klidně nějaký AM. Jestli ale má bikeparky a enduro budou denním chlebem, tak radši něco ostřejšího.

        0 0
        • CZmok  

          výše jsem trochu zúžil výběr. v dnešních kategoriích to bude asi spíš AM/trail bike…

          poměr jízdy na novém kole:

          50% místní traily, 25% bikeparky, 25% šlapání (cca)

          na 120mm zvihu fakt necílím… Ale 150mm pro mě bude dostatečné…

          0 0
          • vaclaw  

            Jo AM kola jsou schopný dát bikepark v pohodě, pokud teda nechceš jezdit hranu. Ta Meta se dělá ještě v am a tr verzi. Ta am mě přijde už jako docela přísná, takže počítám, že myslíš tu tr verzi. Ta je pěkná. Mě se teda vždycky líbil ten Trance X z podobný kategorie (osobně mám Orbeu Occam a super kolo, ale těch 140 mm vzadu mi do bp přijde už trošku málo, i když ne že by mě to nějak omezovalo).

            Tu velikost kol bych si být tebou zkusil, ale za mě pokud jsi trochu vyšší a máš to jako univerzála, tak spíš 29". Na techniku je to trošku těžší a chce to víc síly, ale zase tak velký rozdíl mi to nepřišlo a skákat normální skoky na tom jde v pohodě a na to ostatní máš dirťáka ;)

            0 0
            • CZmok  

              mě celkem dobře vychází ten YT Jeffsy Core2: https://www.yt-industries.com/…ffsy-core-2/#…

              na netu jsem ale někde četl, že se jim často sere sedlovka + lanko a že tam dřou nohou o zadní stavbu nebo co.. :-)

              Někde to vyzkoušet, no…

              0 0
              • vaclaw  

                Tak Jeffsy má obecně dost lidí mi přijde, je to taková klasika. Já bych asi ocenil trošku položenější vidlici, ale co už.

                Jinak to si holt budeš muset udělat rešerši, co bude nejvhodnější. Podle mě ale z toho výběru je vše ok a s každým tím kolem budeš spokojen a půjde jenom o detaily případně výbavu. A pak to holt zkusit, jestli není nějaký problém třeba s těma nohama, ale tohle může být dost individuální.

                0 0
                • CZmok  

                  mě se zase, alespoň podle papíru, víc líbí těch 66 resp 66,5 stupňů… vic to bude připomínat moje nynější kola a asi by to mělo být hravější?

                  to mě ještě vrací k otázce, co všechno tedy určitě tolik diskutovaný FunFactor? Je mi jasný, že to je kombinace spousty věcí, ale na co se tedy zaměřit hlavně?

                  0 0
                  • vaclaw  

                    Já teda vždycky myslel, že fun factor má každý jinde, takže záleží, co je pro tebe fun. Ono ta hravost kola je podle mě trochu takový zaklínadlo. Ne že by lehčí kolo s menšíma výpletama a narovnanější sedlovkou nebylo živější a lehčí na ovládání, ale… Pokud pojedeš trošku hranu dole kopcom, tak zase naopak na moc živým kole si moc nepohraješ, protože budeš krotit a naopak na stabilním kole si můžeš v klidu vybrat, jak ten šutr nebo bouli přejedeš. A co se týče techniky, je to hodně o zvyku a přeorientování se na daný kolo. Ne že by to nebylo náročnější na těžším než lehčím kole, ale je to jenom o tom to trochu dostat do ruky.

                    0 0
      • krabica  

        Na flow traily bohatě stačí i ten dirťák, ověřeno o víkendu v Kopřivné, akorát by to chtělo přední brzdu a trochu větší špunty na pláštích, když je bahýnko. :-D

        0 0
        • CZmok  

          no nevim ty jo… Jsem byl teď na Klínovci a i ten Rubín byl dost rozbitej, že jsem si řikal, že by se mi full i hodil a to jsem měl Horneta s 160mm vpředu. O Baronovi ani nemluvě, mezi lavicema kameny o velikosti pěsti…

          Ale vyžehlená dolní morava by asi šla.. :-)

          0 0
    • McBlacky  

      Me by na to sedel Pivot Switchblade, kdyby nejaky byl na bazaru (spis mimo CR) mrkni na nej.

      0 0
      • CZmok  

        :-) Pivot má zítra testovačku v Praze, schválně jsem se tam nepřihlásil, abych ho náááhodou nechtěl… :-D Pivot (ať už Switchblade nebo firebird) i bazarovej bude tak okolo 150k czk…

        1 0
        • McBlacky  

          Firebird je uz strasny kladivo, ale na toho Switche jsi se mel prijet mrknout.

          Treba by ses kousnul vydelat par korun navic a porodit si ho ;)

          0 0
          • krabica  

            Přesně Firebirda mají kámoši a nejsou z toho nadšení. Moc velké kladivo na to, že jezdí jen Rychleby a jiné přírodní traily…

            0 0
            • my_dudesty  

              A určitě má někdo z nich eMko, kterého se chce levně zbavit, že? :D

              0 0
    • Treeper  

      Ahojte, zrovna taky vybírám new bike a preference mam stejně jako CZmok, a poměr cena/vykon mi nejlepe vychází Canyon Spectral 29, co si o něm myslíte????? Řekl bych že to bude docela všestranej bike ne?

      0 0
    • Elwing  

      Já bych brala klidně toho statuse, a to nejsem vůbec příznivce spešlu. Mám pocit, že na tom chceš hlavně skákat a jezdit spíš vyhlazené věci a na to si vždycky lidi kolem mě zrovna statuse chválili. Ale je to jen takový můj subjektivní pocit :-)

      0 0
      • CZmok  

        Ty jo nevim. Už mi dva lidi tvrdili, že Spešl je předražený šmejd. Ale osobní zkušenost nemám, na druhou stranu to nechci úplně zkoušet.

        Dneska jsem narazil ještě na Propain Hugene… ale už celkem drahej..jo a ještě má 34 nohy… to se mi moc nechce tedy..

        https://www.propain-bikes.com/…rail/hugene/

        0 0
        • Elwing  

          Dneska je všechno předražený šmejd :-D ale jo, tak říkalo se to vždycky o spešlech. Propainy se mi líbí, ale 34 nohy nevim no, jakou máš sílu a kolik vážíš, nebude se to chovat úplně asi jak by člověk chtěl.

          0 0
        • theedge  

          Hele ty vůbec nevíš co chceš … hlavně tady házíš nesmyslný čísla který nechceš. Chceš kolo na flow a skákací traily a chceš tam 38 vidli – 34 už ne. Jsi stavu říct důvod jak jsi k tomu přišel ?

          Stejně tak tady udáváš nedůležitý průměry řidítek. Ty čílsa jsi vzal kde ? To je z tvé zkušenosti nebo ti někdo něco navykládal ?

          1 0
          • mirorek2  

            internety :-)

            2 0
          • CZmok  

            Koukám, že sis toto vlákno nepřečetl celé…

            vidle: Mám doma 35 a 32mm vidli. 32 na dirtu bych rád časem vyměnil za Pike 35mm, protože mám pocit, že to pod mými 90–95 kilo není ono, cítím kroucená na pumpracku a podobně. dále mám 35 mm vidli na HOrnetu a na větších dropech a obecně v horším terénu mám stejný pocity. Ale zároveň píšu, že bych 35 mm přežil. 38 mm je ideál, 36 lepší, 35 přežežitelný.

            kokpit 35: 35 mm průměr mám na dirtu a mám z toho pocit jistoty a tuhosti. oproti 31,8 mm na Hornetu, kdě opět v přísném terénu mi přijde, že by 35 mm bylo tužší. Ale jak už tady někdo psal, určitě to bude i o konkrétním představci a konkrétních řídítkách. shit vs. kvalitní zboží.

            0 0
            • mirorek2  

              Ale lítáš furt v číslech, za mě je teda F36 předchozí generace třeba měkčí než lyrik s 35 nohama. Takže nelze brát tak do puntíku všechny papírové hodnoty :-)

              0 0
            • krabica  

              U řídítek navíc tužší neznamená lepší, dostáváš pak více rázů do ruk, což taky není výhra…

              1 0
        • my_dudesty  

          U Spešlu platíš za značku asi úplně stejně, jako u jiných velkých výrobců typu Trek, Cannodale apod.. Ale zrovna ten Status je docela rozumná volba a lítal na tom borec, o jehož skillech si nechám jen zdát, pekelné bomby a hodně ho chválil. I že vydrželo neskutečné hrany bez ztráty kytičky :D

          0 0
        • Tofifee  

          Tak zrovna Status mi přijde jako dobry kolo za rozumnou cenu.

          0 0
    • XNeo  

      Co Santu – Hightower by toto měl zvládnout?

      0 0
      • CZmok  

        asi by to taky šlo, ale to je trochu přes můj rozpočet…

        0 0
    • Venda  

      Podle tveho zadání jsem si jednoznacne predstavil nejakou 27 na tech 150mm zdvihach. Skoky, flow… Neco jako klasickej Trance.

      No a pak jsi tam dal výčet endur, pripadne trail/endur, ktery nacpat do klopenky uz chce trochu umu a nejlip se citej v rozbitym terenu v trochu rychlosti.

      Tak ted nevim, co tedy vlastne ocekavas. Kazdpopadne se nedivim diskutujicim, ze takhle odpovidaj, protoze to citej podobně. Ty riditka uz jsou jen tresnicka…

      0 0
    • Kejmil  

      Mam canyon spectral FW , a teda mezi nejhravejsi biky bych ho neradil, je to takovy tank, vyjezdy zvlada na jednicku, ale dolu je to spis do bordelu, na flow traily a skoky asi najdes lepsi kola .takze pro me a pro me xc vyjizdky v beskydech je idealni, proto ze bordelu tady mame v lesich vic nez dost, jezdit na tom uhlazene traily a chrochtat si na velkych skocich urcite jsou lepsi varianty, treba to norco mozna.

      1 0
    • lukashavran  

      Kdyby to nekoho zaujalo, tak Norco v mensim kalibru do trailova mam na bazaru

      https://www.bike-forum.cz/…rco-optic-c1

      0 0
    • CZmok  

      Tak jsem si něco vyzkoušel, prodiskutoval, možná trochu změnil názor na věc… A co mi celkem sedí je Trek Slash. Vzhledem k ceně by to byla varianta Slash 7. Ale trochu mám obavu z te vidlice, RockShox Yari. Velký popis komponent zde:

      https://www.trekbikes.com/…h-7/p/36730/

      Mate s ní někdo zkušenost? Potvrdíte nebo vyvratite moje obavy?

      Díky

      0 0
    • CZmok  

      Tak jsem po vyzkoušení pár kol a zvážení všech pro a proti nakonec objednal Rose Root MIller 2. Dali na něj zrovna slevu, tak moc nebylo o čem. Na testovací jízdě padlo super. Tak uvidíme, těšim se (asi pochopitelně)… :-)

      0 0
    • CZmok  

      Tak bike doma a otestovaný. Je to bomba, co Vám budu povídat.

      Akorát zatím ještě bojuji se zadním tlumičem. Chodí na doraz, tak zkouším vyšší tlaky. Nebo jak moc je běžné dávat do tlumiče token? Jaké vozíte tlaky (na kila) Vy?

      je tam „Rock Shox Super Deluxe Select+, Debonair, 205×60mm black 205mm“ a včera jsem zkusil 275 psi na mých 90kg. tak uvidíme… 250 psi bylo málo…

      p.s.: on tenhle web neumí formát fotek heic? Ach jo…

      0 0
      • Tofifee  

        Neřešil bych kolik psi na kila. Nafoukal bych tak, aby byl správnej sag a pokud chodíš na doraz, přidal bych token. Já když do vidlice nafoukám podle tabulek, tak zdaleka nemám sag jakej by měl být.

        1 0
      • theedge  

        psi na tvije kila jsou nic neříkající číslo, protože do toho vstupuje přepákování rámu na tlumič a u každýho kola budeš jezdit trochu jiný tlak. Taky do toho vstupuje progresivita toho daného rámu.

        Tokeny se do tlumiče dávají naprosto normálně.

        Základní postup – nafukal bych tlumič tak abys měl s plnou výbavou v sedě SAG doporučený výrobcem kola ( většinou to býcvá 30% ) a doraz se pokusil doladit právě pomocí tokenů.

        Pokud to budeš hodně přefukovat a řešit tlakem, tak příjdeš o počáteční citlivost.

        2 0
    • CZmok  

      Chtěl bych se zeptat na přetlakový ventyly na vidli. To je jenom bezpečnostní záležitost, kdyby se uvnitř zvýšil tlak nad nějakou hranici, aby se vidle nerozbila? Jako třeba při nějakým mega dopadu nebo někde vysoko v horách? To se nechává být nebo se s tím nějak pracuje?

      Četl jsem i o možnosti to nějak tunit. Co se tam dá tunit a proč?

      Díky

      0 0
      • tomxxx  

        Je to na odvzdušnění spodních nohou, aby vidlice chodila lépe, když se zavzdušní a nebo nevystřelila gufera. Zmáčkneš, foukne to, hotovo. Nic víc to nedělá. Z výroby se to dává s krytkama, vozí se to bez těch hnusnejch plastovejch krytek.

        0 0
        • CZmok  

          Mám to tedy občas promáčknout? Neznamená to, že mi bude klesat tlak ve vidlici, co foukam pumpou?

          0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.