Zdar, narazil jsem na problém při pokusu vyměnit šestikolečko na historickém kole, před cca 20roky dovoz bazar Švýcarsko. Potřebuji rychlé info dle foto – je šroubovací nebo kazeta? A jak ho sundat? Já počítal s nějakým stahovákem šla Shimano a nic…
Dík za rychlou radu/názor.
borlan
Řekl bych ze je to kazeta a závěrne kolečko už tam není, tak ze 7 pastorková kazeta prirostlá k ořechu
Jeste existovaly kazety, ktere se dotahovaly nejmensim pastorkem, orech mel vetsinou na konci vnitrni i vnejsi zavit.
Jo, Uniglide
https://www.sheldonbrown.com/k7.html#…
Ale to by chtělo to umýt a vyfotit foťákem a ne krabičkou od mýdla.
Jojo, ale tady mi přijde ze tam koukají ještě drážky ořechu, tak ze by tím posledním pastorkem nešlo točit. Jinak si tenhle typ kazety taky pamatuju
To nebude šestikolecko :-)
Připadá mi to jako normální HG ořech kde chybí 1 a 2 pastorek a ten zbytek je zarezlej a nejde sundat :)
Podle tvaru náběhu na zubech je to uniglide. Poslední pastorek je šroubovací. Povoluje se proti směru šlapání.
Taky mi to tak přijde. Odstranění nánosů bordelu zkušeným archeologem by napovědělo víc.
Děkuju za reakce a chápu i roztrpčení nad stavem i dokumentací.
Jsem holt jen uživatel a kolo je takové pro všechno, většinou hospodské. Sloužilo dobře a snad i bude dál. Ale i švýcarská kvalita jednou dožije a tak jsem musel vyměnit přední převodník (ten vám radši ani nebudu ukazovat…), řetěz a s tím by mělo jít i šestikolo. Jinak – takhle to jezdilo od začátku co jsem koupil, jestli je to opravdu zbytek kazety, tak už jsem takhle zatuhlé koupil tehdy a fungovalo doteď…
Řešil jsem narychlo v noci, tak to ještě víc prozkoumám.
A v klidu kouknu na ten odkaz xtonda
Hlavně, že jsem si s předstihem už koupil šroubovací sedmikolo. Já si to spletl s ženy kolem, kdy jsem taky před cca 20lety jí dával Shimano šroubovací a myslím i měnil největší pastorek za vícezubovej, tehdy to šlo, nevím jak teď…
Zásadní otázka – je jasné, že mohu zapomenout na nové šroubovací xkolečko (abych urychleně vrátil koupené)?
Otázka 2 – pokud sundám, dokážu nasadit nějakou novou kazetu? Nebo už jen novou nábu?
Tak budu ještě chvíli bojovat, anebo nechám žít to původní „šestikolo“ i za cenu, že bude prasit nový řetěz potažmo nový převodník…
Je to UG kazeta, na šroubovací kolečko nebo jinou kazetu zapomeň, nedáš to tam.
Viz odkaz co sem dal na web Shledona Browna. První HG ořechy měly i vnější závit pro montáž UG kazety, takže není vyloučeno, že to je UG kazeta na HG ořechu a tedy by tam mohla jít nějaká HG kazeta, otázka je délka ořechu, jestli tam půjde 8+ sp nebo jen 7sp a nebo vůbec nic..
Jo, přesně tak. Když si zvětšíš tazatelovu fotku, tak tam není vidět uvnitř tělesa závit. Takže pouze 6sp UG.
Ten závit vidět není, což může být protože tam není nebo protože to je zas*aný jak jetel a vyfocený krabičkou od mýdla. Já tam nevidím ani ten vnější.
Tak po přiměřeném studiu odkazu a odpovědí jsem shrnul:
Závěr – zlomil jsem hůl nad původní nábou a tím pádem nad celým vypleteným kolem a koupím nové vypletené kolo se šroubovací nábou (přepletení nové náby do původního ráfku vypouštím) a vtipně použiji již pořízené sedmikolo (tj. nemusím vracet).
Kostky jsou vrženy, zase to bude 20 let jezdit :-)))
Dík všem za názory, rady a pěkný víkend. :-)
Ten orech nema vnitrni zavit na konci? Pokud ne, tak to nepujde, pokud ano, tak by to slo nejak nakombinovat.
Kolo se sroubovaci nabou bych dobrovolne nebral, jsou s tim jen problemy.
Kdybys to přeci jen nechtěl vyměnit celé, pořádně to umyj, nafoť a pošli do Liberce Kerdovi. On možná ještě bude mít skladem i tyhle historické komponenty (pastorky + řetěz), v minulosti jsem u něj díly na restauraci podobných vykopávek kupoval.
Staci mrknou zvrchu na podlozky mezi pastorky. Kdyz je kazda jinak siroka, tak je to sroubovaci… Pokud jsou vs3chny stejne, tak je to kazeta
neni treba koukat svrchu, kdyz tento pohled je na 100 % prukazny. zadny sroubovaci x kolecko to nemuze byt, kdyz jsou videt kulicky naboje.
Reaguju pozdě protože mě systém už asi podezříval bohatství a na 24h zablokoval… :-))
Nedalo mi a odpoledne jsem na to pořádně nalehl a je tu rozluštění tajenky – je to UG kazeta! Vítězi se stávají xtonda, mech1, foosi a snad i jecnak…
Tak jsem zkusil kouknout jestli jde sehnat UG kazeta a nic, ani Kerda. Leda HG a vybrousit jednu drážku podle Browna. Ale to je už na můj vkus větší akce na starém kusu.
Takže i když je mi líto původního vypleteného kola to dopadne jak jsem psal výše – nové vypletené šroubovací kolo + již pořízené šroubovací 7kolo.
Ale byla to zajímavá technická zkušenost, díky všem zúčastněným a snad už bude vyřešeno.
Reaguju pozdě protože mě systém už asi podezříval z „chatbotství“ a na 24h zablokoval… :-))
Nedalo mi a odpoledne jsem na to pořádně nalehl a je tu rozluštění tajenky – je to UG kazeta! Vítězi se stávají xtonda, mech1, foosi a snad i jecnak…
Tak jsem zkusil kouknout jestli jde sehnat UG kazeta a nic, ani Kerda. Leda HG a vybrousit jednu drážku podle Browna. Ale to je už na můj vkus větší akce na starém kusu.
Takže i když je mi líto původního vypleteného kola to dopadne jak jsem psal výše – nové vypletené šroubovací kolo + již pořízené šroubovací 7kolo.
Ale byla to zajímavá technická zkušenost, díky všem zúčastněným a snad už bude vyřešeno.
hele a co použít původní závěrný pastorek a mezi původní distančky dát pastorky z 7× kazety?
zaverny pastorek bude nejspis stejny jako na sestikoleko, myslim ze se prodavaj za par korun i samostatne.
Sroubovaci? Kde?
Asi vim, jak to myslis, ale sroubovaci ma prumer cvrku proti orechu jiny, vetsi.
sorry asi neprodava.
Ještě vydrž, tuhle UG kazetu i s řetězem, nábou a 2-páčkou (vše skoro nejeté) bych měl v nějaké archivní krabici mít. Jen musím zjistit ve které, manželkami mi to na půdě za těch 20 let zastavělo spoustou jiného, novějšího bordelu…
Tak jsem mel doma nahradni, ale dal jsem jej nekomu spolu s jednim kolem. Ale co na tom chces menit? To kolecko vypada porad jako nove a to je i moje zkusenost, tyto kolecka byvaly snad nesmrtelne, zvlast pokud tam je puvodni retez, casto se tady daval Sedis. Ten se nevytahoval.
Pokud jo potreboval nahradit, poskladal bych jej z 9r Acery/Alivia bez unasece. To nejmensi ma asi stejne nejak 14 zubu, to bude druhe treti na 9r kazete a na orech pasovat bude take, je stejny. Dale bych dal mezipodlozky z 9r kazety, tim bude kazeta o neco uzsi a puvodni zaverny pastork bych obrousil a pouzil jen na dotahnuti. On i tak tam ted zrejme byl presah zavitu a pouzitim mensi roztece se jeste zvysi. Pokud je na kole vse puvodni razeni bude neindexovane, na sirce kazety nezlazi. Je to jen navrh, ale znovu, ty to nepotrebujes, ty mas kazetu jeste v cajku.
Chlapi dík za typy nápady , ale už se v tom ztrácím. Jako laik jsem za ten týden něco pobral, ale už mám limity… :-)))
Začaly mi při silném záběru přeskakovat zuby a padat řetěz. Výměna jen řetězu mi byla silně nedoporučena, tak jsem začal řešit i 6kolo a po bližším prozkoumání jednopřevodníku i ten. A když už do toho sahám tak trochu zlehčit převod, protože se už s některým kopcem hodně peru. Jednopřevodník s méně než původních 46z nesehnal, tak jedině přidat vzadu. Mám koupeno 34z, původní 32z, snad to bude trochu znát…
Pochopil jsem dobře, že podle foto je původní kazeta ok? A taky že jde koupit samostatné pastorky, co jdou na ořech UG (mají profil drážek UG)?
No pěkně jsi mi to naboural, už jsem chtěl uzavřít a mířit na řešení jak jsem psal dřív – získat lehčí převod 7kolem, nový tužší dvou ráfek, řetěz, převodník, investice do cca 1600kč.
Tak teď zas nevím…a ještě si pomyslíte něco o perlách a sviních…
Pokud nechces nic brousit a pilovat, tak na ten UC orech nic jineho jak UG pastorky nedostanes.
Osobne bych koupil nejakou packu na 7sp, k tomu hotove zadni kolo se 7sp kazetou.
EDIT: Ale od pohledu ta kazeta nevypada nejak extra zhuntovana, jako prvni krok bych zkusil ten retez.
Tak nakonec že by jen řetěz a ten převodník a ok? A zapomenout na zlehčení převodu?
Kua teď jsem byl u kola a objevil Ameriku! Ta kazeta jde rozšroubovat na samostatné pastorky a distance (no lama no). Tak jestli původní pastorky ok dovedu si představit sehnat jeden větší HG a zbrousit drážku pro UG. Původní díly zůstanou+ přidám jeden nový pro lehčí převod (jeden malý pastorek pod zavíracím bych vypustil). Event. zůstanu na převodech jak byly a budu kopce bojovat jako dosud…
Já asi fakt vrátím to 7kolo ve lhůtě a zastavím objednávku vypleteného kola…
Tak asi dám zpátky 6kazetu (vyčištěnou :-))) ) a budu pojízdný a budu zatím hledat ten větší pastorek.
Až skončím tak to bude na knihu…okolí nechápe proč to nedám vyřešit do servisu…njn…
Bud se s tim poperes a zvladnes to, nebo jak uz paslo, komplet novy zaplet.
V kazdem pripade sroubovaci vicekolecko NE. Kdyz uz, tak rovnou nabu pro 7r kazetu. Mela by se jeste dat sehnat. Ale hotovy zaplet tezko. Jedine na bazaru. I tak, problemy budou 2. Prvni, ze ty sroubovaci kolecka pretezuji zadni osu a ta se neustale ohyba. Je to tak k obchodu pro nakup. Jakykoliv mensi teren, sjezd vyssiho obrubniku… zpusobi ohnuti osy v nabe. Je to dane konstrukci naboje a spatnou kvalitou soucasnych os.
Dalsi problem bude roztec zadni stavby. Ted mas mozna 127 mm. Ne, ze by stavba nesla roztahnout, asi je to ocelovy ram, ale narvat do ramu nabu s rozteci 135 mm nebude uplne idealni.
Pokud teda bude novy retez preskakovat, coz je mozne, muzes kazetu rozdelat na jednotlive pastorky a vzit je kulatym pilnikem nebo lip nejakou fortunou, klidne i takovym tim malym Dremelem a zoby zbrousit, at jsou symetricke do U.
Ja mam ale pocit, ze pastorky na techto kazetach se daji na orechu otocit. Tim vic ziskat nove zuby.
Hlavne pokud je to nejake stare kolo, nema smysl davat moderni komponenty, ztrati se hodnota. Pokud je to nejaka stara italska silnice nebo tak, skoro by bylo lepsi to kolo prodat nejakemu sberateli a koupit si kolo nove s lehkymi prevody. Do 3000 Kc se dnes koupi nejake trekove kolo s prevody 3×9 v dobrem stavu.
Dá se někde koupit samostatný pastorek 34z a víc na ořech HG? Kde? Jestli jen kazeta tak je to zas na pytel… :-(
Spis ne jak ano, musel bys neco vysomrovat v servisu. Ale myslis, ze prehazka z roku raz dva, pobere 34z? Teda pokud je tam neco puvodniho.
No nazdar, další aspekt – přehazka, samo letitá…teď dává 32z, nevím kde je limit, chystal jsem 34z ve šroubovací verzi…nebo i 36z z kazety HG. Takže můžu narazit?
No nazdar, další aspekt – přehazka, samo letitá…teď dává 32z, nevím kde je limit, chystal jsem 34z ve šroubovací verzi…nebo i 36z z kazety HG. Takže můžu narazit?
No nazdar, další aspekt – přehazka, samo letitá…teď dává 32z, nevím kde je limit, chystal jsem 34z ve šroubovací verzi…nebo i 36z z kazety HG. Takže můžu narazit?
Pokud je to nejake historicke kolo nech to radeji tak. To jen definitivne domrvis a kolo nadobro ztrati autenticnost a tim i hodnotu, ktera pro muze byt i pomerne vysoka za predpokadu, ze vse zustalo puvodni a kolo nebylo napadene kutilem domacim.
Pokud ke kolu nemas vztah prodej jej treba za ty 3 tacy a kup si misto nej treka. Za cenu kolem 3000 Kc koupis na bazaru nebo tady na BF bazaru nejake trekove kolo, ktere bude funkcni, bude mit dostatek prevodu a ND budou stale dostupne. Navic geometrie se za ty desetileti take vyrazne posunula, k lepsimu..
Radeji cele kolo vyfot a dej to sem, spousta lidi se rada podiva Ja mam treba v profilu silnici Nishiki, to melo take to 6kolecko. Kolo jsem komplet rozebral a vycistil, pak jej prodal. Moc nebo spis vubec se to nevyplatilo. Ztravil jsem nad kolem hodiny casu. Dalsi, podone kolo jsem uz prodal jako celek, at uz se s tim sere novy majitel https://bike-forum.cz/…263-co-s-tim
Kolo je z bazaru že švajcu před 20r a sloužilo/slouží jako trekové a údržbu řeším minimálně (zde na fóru budu za prasáka a ignoranta… :-) ). Určitě není vše origo už při nákupu a za ty roky já musel nuceně měnit sedlo, brzdy, blatníky. Fotku radši nedám, není o co stát a styděl bych se.
Asi to teda nechám jak je, otočím pastorky jestli se to bude jevit tvarově ok a možná za čas zkusím tu 34z (resp. koupím kazetu a buď 1 nebo 5 pastorku zkusím naskládat …)
Ježíš to je hodin! Dík za podporu a dobrou.
Tak jen momentální závěr – poskládal jsem pastorky obráceně a nešlo zařadit ani za boha 6. Tak jsem dal zpět původní sestavu a přehazuje ok (1. foto ze strany náby).
Jinak máte pravdu – přehazka je s 32z na hranici možností.
Tak jezdím jako dosud, ale je znát výrazně kultivovanější chod a problémy zmizely.
Tak možná po pauze delší přehazka a 36z z HG kazety…ale asi pauza delší.
Tak zatím dík všem
Ani retez jsi teda nemenil?
V průběhu jsem psal – řetěz a převodník. Zlehčení převodu možná po té pauze…
To jsem nekde prehledl, dik za osvetleni.
