Cyklopočítač v mobilu. Zkušenosti ?

120 nepřečtených
  • Speedyhi

    Chtěl bych se zeptat na vaše zkušenosti s programy cyklopočítač v mobilu a s držáky na mobil či navigaci ? Jaké máte a jak jste s nimi spokojení ?

    Já právě zkouším program Birell, který je zdarma k dispozici pro Android.

    0 0
    • jeniiiik  

      Spoj se s uživatelem Joekolo, ten čistě náhodou ten samý program zkouší taky, třeba už o něm ví něco víc a poradí ti:-))))

      0 0
    • bikerR  

      držákům na řídítka na mobil moc nevěřím, nešikovně spadneš a mobil můžes zahodit.Osobne mám třeba Stravu zapnutou a mobil v camelu.

      Jinak používám normální bezdrát. od Sigmy co se týče computeru :)

      0 0
      • Speedyhi  

        No pokud spadneš, tak bych poškození nějakého mobilu neřešil, hlavně abych zmírnil pád tak, abych se nezranil.

        0 0
        • Sugar67  

          Ale hned po pádu bys to řešil.

          Kdybych už do toho šel, tak bych to řešil spíš kabelkou na rámovou trubku hned za hlavovou trubkou – tam je celkem bezpečné místo a vidíš na něj. Něco v tomto smyslu http://dx.com/…-grey-138656 kde do té volné části ještě můžeš dát něco měkkého, abys mírnil otřesy.

          0 0
          • Speedyhi  

            Jezdím jen na silničce, která je subtilní a elegantní. Nemohl bych mít proto žádný vak, tašku a pod. Ta řídítka u kola působí jako ochranný rám a jediné poškození je možné, že ti mobil vypadne z držáku, nebo upadne celý držák.

            0 0
            • Sugar67  

              Pokud jsi o tom přesvědčen, tak jo. Já bych měl strach.

              Ta kabelka samozřejmě na silničku ne. Ale mobil na silničce mi taky nepřijde OK – věc názoru.

              0 0
          • bikerR  

            Vypadá to zajímavě, ale i tak mi tam stací pres zimu baterypack :)

            Jinak co se tyce padu a zjistovani skody, hned prvni co by me napadlo a co bych videl je mobil na kusy, pak bych se staral o bájk :D

            0 0
            • Speedyhi  

              kolo jde relativne snadno opravit. ramu se vetsinou nic nestane a ostatni bud srovnas, nebo vymenis.

              mobil kdyz se rozprskne na tisic kousku, tak je s nim vetsinou amen :) Nebo se uz nevyplati opravovat, kdyz se poskodi displej.

              0 0
    • multi  

      Ja kdybych mel mit cyklopocitac v mobilu, tak bych vyzadoval propojeni s cidlem rychlosti, kadence a tepakem.

      Cidlo rychlosti by slo poresit pokud by mobil i cidlo podporovali technologii/pre­nost ANT+.

      Nevim jak to ostani ma nekdo zkusenosti?

      0 0
      • Sugar67  

        V podstatě s tebou souhlasím.

        Leta jsem jezdil se Sigmou 2209 na řídítkách a Stravou v Camelu. Bohužel nejdou sjednotit a do mobilu připojíš přes Bluetooth jen jedno čidlo. A i kdyby, tak mobil na řídítkách bych nevozil. Nemluvě o tom, že GPS a Bluetooth ti sežerou baterku. Dlouho jsem váhal nad investicí, ale nakonec jsem zainvestoval do komplu s GPS.

        0 0
        • Speedyhi  

          Tak specializovaný computer je samozřejmě, nebo asi, lepší. V mobilu, který je vlastně klasický počítač s možností mít v něm jakýkoliv program/aplikaci vidím hlavní výhodu v tom, že máš jen jednu věc, můžeš poslouchat i muziku za jízdy a je pěkně vše v jednom plus periférie.

          Tu spotřebu bych řešil koupí náhradní baterky za pár korun.

          0 0
          • Sugar67  

            No, v některých mobilech se baterka mění hůř a hrozí časem opotřebování krytu.

            Aby to mělo význam, resp pokud chceš hodnoty číst za jízdy, musíš mít mobil na řídítkách. To je ale dost blbě řešitelné za deště, nebo v zimě. A pokud chceš k tomu ještě poslouchat muziku, pak si nedovedu představit zapojit sluchátka drátem – takže jedině BT. Pak už ale k němu nepřipojíš žádné čidlo.

            Tímhle jsem si taky prošel a hledal jsem varianty, ale nakonec jsem chcaj-nechcaj koupil GPS computer. Jestli se rozhodneš jinak, je to na tvých preferencích, jen ti říkám věci, které mě vedli k rozhodnutí.

            0 0
            • Speedyhi  

              To je asi jedna z mála nevýhod dotykového mobilu. Musíš ho mít za deště v nějakém igelitovém pouzdře, jinak ti nebude reagovat na dotyk.

              0 0
      • multi  

        Jeste dodam, ze vyhoda mobilu je , kdyz clovek chce pouzit nejakou mapovou aplikaci.

        Ale jak tu vsichni zminuji, mobil ma spis nevyhody.

        Moje aktualni situace je: cyklocomputer+tepak v jednom a pokud potrebuju mapu, tak mobil na riditkach.

        0 0
    • Vilém  

      A doprdele, je tu zas:(

      0 0
      • Speedyhi  

        Věnuj se tématu :) Máš cyklocomputer ?

        0 0
        • Vilém  

          Na co?

          0 0
          • Speedyhi  

            Třeba na měření rychlosti ? Nebo pro jiné funkce ?

            0 0
            • Vilém  

              Na co?

              0 0
              • Speedyhi  

                Počítač na kole ti třeba může zachránit život.

                0 0
                • Vilém  

                  Povidej, to si rad poslechnu.

                  0 0
                  • Speedyhi  

                    Zbloudíš v noci v zimě a místo aby jsi tam umrzl někde, tak tě navigace navede do nejbližší vesnice, či města.

                    Nebo tě měřič tepové frekvence upozorní na zdravotní problémy, aby jsi zvolnil a pod.

                    0 0
                    • oddie  

                      To je ale přeci přesně naopak. Pořízením počítače na kolo se na něm člověk stane závislým, zakrní jeho schopnosti a v případě poruchy toho počítače někde umrzne, protože si neporadí, kdežto kdyby jeho schopnosti nezakrněly, poradil by si podle starých ověřených skautských pravidel.

                      0 0
                      • Speedyhi  

                        Jak se počítá tepová frekvence za minutu za jízdy podle skautských pravidel ? :)

                        0 0
                    • Vilém  

                      Ptal ses na cyklocomputer a pod tim si predstavuju neco jineho, nez popisujes. Takze pri umrzani budes akorat vedet, kolik je hodin, nebo kolik jsi najel km.

                      0 0
    • skunkos  

      OruxMaps

      0 0
      • Speedyhi  

        Jak jsi s ním spokojený a proč jsi si ho vybral ?

        0 0
        • skunkos  

          Mnoo, tak nejsou tam reklamy, zobrazuje všecko, co potřebuju. Přijde mi, že nežere baterku tak moc, jako třeba Locus, plynulé posouvání mapy, digitální/vstvový zoom, podporuje formáty, které exportuje MOBAC a další věci.

          Na Desire Z běží krásně, subjektivně se mi i zdá, že záznam trsy je bližší realitě (přesnější) než na Locusu.

          0 0
    • jecnak  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
      0 0
    • Internaut  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
      0 0
    • oddie  

      Já ten program na své Nokii 112 nemůžu najít, poradí někdo?

      0 0
      • Speedyhi  

        :) no zrovna Nokia dává mapy zadarmo, ale až u vyšších modelů – smartphonů :)

        0 0
      • Speedyhi  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
        0 0
    • cespa  

      Ahoj, zezačátku jsem používal Endomondo PRO a taky Birell. Bohužel se mi ani jeden neosvědčil z důvodu nestability, nejčastěji se program vypl v půlce vyjížky. To samé se dělo i kámošovi. Vyřešil jsem koupí GPS Garmin edge 705 a super. Umí tep i cadenci s čidlem na rychlost.

      0 0
      • Speedyhi  

        Nebyla ta nestabilita – vypnutí způsobná už slabou baterkou ? Chce to mít u sebe náhradní, stojí pár korun.

        0 0
        • Sugar67  

          No náhradní baterka, pokud ti klekne kompl je sice pěkná, ale přijdeš o projetou trasu.

          Jinak, pokud jde o programy na android, prošel jsem si od Runkěěperu přes Endomondo a Sportstracker (ten je i na Symbiana) a skončil u Stravy (hlavně kvůlivá baterce, stabilitě a úsekům).

          0 0
          • Speedyhi  

            O trasu nepřijdeš. Mobil ti signalizuje vybití baterky, opticky i zvukově a trasu si uložíš a baterku vyměníš.

            0 0
            • Sugar67  

              Myslím v případě, že ti kvůli slabé baterce spadne aplikace prípadně celý mobil. To se mi taky párkrát stalo.

              0 0
              • Speedyhi  

                Chce to sledovat stav nabiti mobilu nez vyjedes :)

                0 0
                • Sugar67  

                  Zas tak blbé nejsu ;-) Ale už se mi stalo ito, že po nabití baterka stejně najednou klekla, i když měla být plně nabitá.

                  Mimochodem – mě na SG Note berou aplikace (Runkeeper, SportsTracker, Endomondo)20%/hod, Strava 10%/hod, a to všechno při vypnutém displeji. Nedovedu si představit celodenní vyjížďku se zapnutým displejem. Kolik ti to žere baterky, jen pro představu?

                  0 0
                  • MlokCZ  

                    20% za hodinu při vypnutém displeji? Tak to si myslím, že máš něco v systému špatně (tedy velká spotřeba i něčeho dalšího) a spotřeba je zcela neadekvátní.

                    A to má Note baterku s docela velkou kapacitou. Při vypnutém displeji by tedy měla vydržet slušně dlouho.

                    S vypnutým displejem mám na SGS2 spotřebu při záznamu trasy kolem 4%/hodinu (používám Locus).

                    Se zapnutým displejem je to samozřejmě jiná, to bude mít problém každý ne úplně malý displej.

                    Kvůli vybité baterce mi SGS2 neklekla nikdy.

                    O záznam trasy jsem přišel jen jednou (aktuálně mám v Locusu uloženo už přes 200 záznamu tras) a jen díky tomu, že jsem měl povolené aktualizace kdykoliv i bez wi-fi (data mám neomezená). A během záznamu se Locus rozhodnul, že stáhne a naistaluje aktulizaci.

                    Jak už jsem tu ale i někde psal, tak na kole (na řídítkách) smartphone nepoužívám, tam bych ho zničil (vozím v batohu a případně jen vyndám při potřebě něco v terénu přeplánovat, protože to je na SGS2 mnohem pohodlnější než na stařičkém Garminu 60CSx, který vozím na kole).

                    0 0
                    • Sugar67  

                      Možná že mám něco špatně, nebo jsem spíš měl. Od té doby proběhlo pár reinstalací a nedávno výměna baterky. Ta už začala blbnout a jak jsem už psal – ačkoli sundaná čerstvě z nabíječky ukazovala 100% tak do půl hodiny klekla.

                      Teď už je mi to celkem jedno – pořídil jsem Garmin Edge 500 a o Nota nemusím mít strach. Používám ho jen na mapy, když se chci podívat, kama jet. Vlastně podobně jak ty.

                      0 0
                      • Speedyhi  

                        Ja uz jsem si vcera vyrobil drzak z velke odrazky a tak to dnes vyzkousim, jak to bude s vydrzi v mobilu Sony xperia st15i. Kdyz vypnu WiFi a necham zapnute jen GPS tak to snad bude stejne.

                        0 0
                    • K2  

                      Ohledně mobilu na řídítkách – mrkni na pouzdro bikeconsole (sunnysoft.cz)

                      • Dělá se pro každý mobil zvlášť na míru
                      • nechal jsem si ho předvést na S3 a mezi displejem a folií pouzdra nebylyŽÁDNÉ bubliny, perfektní čitelnost
                      • stojí cca 800–1000
                      • k větším typům lze dokoupit a připojit baterypack

                      http://www.sunnysoft.cz/…/bikeconsole

                      Ještě jsem uvažoval o druhém mobilu čistě na kolo – např SOny Xperia GO, která je vodotěsná, stačil by obyč držák

                      0 0
              • multi  

                Tak to je hodne spatna aplikace, kdyz pri padu/kousnuti/vyp­nuti telefonu prijdes o celou trasu. To u me kdyz jsem videl, ze je slaba baterie, tak uz jsem na mobil radsi nesahal a jak se nezapinalo podsviceni, tak mobil casto i vydrzel az domu a kdyz ne, tak jsem tam mel trasu kam az mobil vydrzel…

                0 0
    • pstasek  

      Po všech pokusech se záznamem tras do mobilu jsem si pořídil GPS cyklocomputer. Na silničce s čidlem kadence a rychlosti, na biku mi stačí jen orientačně rychlost dle GPS.

      Výhodou proti mobilu je řádově delší výdrž na baterku, menší rozměry a ČB displej.

      Na podívání se, kde jsem, mi stačí smartphone v kapse.

      0 0
      • Sugar67  

        Jo, vidíš, to je další věc – čitelnost displeje na slunku.

        0 0
        • Speedyhi  

          Mobil má dnes nejkvalitnější displej co se dá na přístrojích sehnat, to je fakt. Retina, Sony a Oled jsou špičkové jemné displeje a tady budou asi cyklokomputery a navigace těžce zaostávat.

          0 0
          • Martin  

            tak si schválně srovnej čitelnost displeje mobilu a GPS tachometru (třebas Edge) na přímém slunci. mobil se nechytá.

            0 0
            • pstasek  

              Přesně, displej telefonu v podstatě vyžaduje trvalé podsvícení, zatímco normální černobílý LCD je čitelný i bez něj.

              0 0
              • Speedyhi  

                oba typy displeju funguji konsrukcne jinak, alespon myslim. cernobily jsou krystaly a lcd jsou svitici body. taky v klasickych cenobilych computerech nas jen malou knoflikovou baterku a ta drzi i mesice.

                ale potrbujes aby to bylo videt i vnoci a to pak je mobil lepsi.

                0 0
                • Smazaný účet  

                  myslet znamena hovno vedet…ses vedle jak ta jedle:)

                  0 0
                  • Speedyhi  

                    tak me pouc :)

                    0 0
                    • Speedyhi  

                      a jsi v koncich :))

                      0 0
                      • jecnak  

                        Tomu se rika sebereflexe.

                        0 0
                      • Smazaný účet  

                        ne…akorat si nehonim ego celou noc u pocitace..

                        LCD, at cernobile nebo barevne pracujou na stejnem principu…na remizu ohledne LED disleju to neuhrajes…

                        0 0
                • Martin  

                  LCD jsou svítící body LOL, to byla myšlenka dne :D

                  a OLED je pak co?

                  0 0
                  • Speedyhi  

                    jo sorry, preklep. LED jsou svitici body :)

                    0 0
              • MlokCZ  

                Tak jak který typ. OLED displeje žádné podsvícení nemají. Je ale pravda, že to vůbec nic nemění na tom, že na přímém slunci je na displeji smartphonu vidět velký h…o ať má nějakou variaci OLED nebo LCD :-)

                U OLED to bývá na slunci většinou ještě spíš horší než u těch lepších LCD.

                S viditelností na slunci zlatý starý Garmin 60CSx. Displej je sice už dost hrozný a k tomu bezdotykový, o to lepší je ale čitelnost na slunci.

                A úplně nejlepší čitelnost na slunci ze zařízení co používám má Kindl. U toho ale zase tak trochu váznou ty cyklo funkce :-)

                0 0
            • Speedyhi  

              Proč by se nechytal ? Má díky zpracování fotografií ty nejlepší vyráběné displeje s vysokou barevnou hloubkou a jemností. Taky si můžeš nastavit intenzitu displeje. Lepší displej než má kvalitní mobil v žádné navigaci neseženeš.

              Edge má rozlišení 160×240 pix a to je doslova zoufalé.

              Moje malá Sony Xperia st15i má rozlišení 480×320 :)

              0 0
              • Martin  

                a jak dobře je tvoje malá ST15i čitelná na přímém slunci?

                já s dovolením odpovím za tebe, mám ST18i a venku na slunku si musím stoupnout tak, abych měl displej ve stínu, na slunci nepřečtu nic ani s jasem na plné pecky. proti tomu Garmin má sice displej hrubší, ale na přímém slunci je slušně čitelný i s minimálním podsvícením.

                takže sorry, mobil se opravdu nechytá.

                0 0
                • Speedyhi  

                  To odporuje fyzice, co tu píšeš :))

                  0 0
                  • Martin  

                    ozvi se, až budeš mít praktické srovnání. u vás v prahé určitě seženeš někoho, kdo ti umožní osahat si displej u Edge. teoretické plácání si můžeš nechat od cesty. howgh.

                    0 0
                  • Smazaný účet  

                    hovno

                    0 0
                  • Vilém  

                    To co ty, zase zdravemu rozumu.

                    0 0
                    • Speedyhi  

                      Nemáš ty zkráceného pinďíka ? Jen se ptám :))) Myslím jako ořezaného :)))

                      0 0
                      • l.smetana  

                        A nebudeš ty slušný blbec? :) Jen se ptám :))) Myslím jako opravdový blbec :)))

                        0 0
                        • Speedyhi  

                          Jako z hlediska cyklistiky to treba muze byt vyhoda, ze te netlaci nic na sedlo. Ale to je fakt jedine. Jinak je to teda tragedie :))

                          0 0
              • l.smetana  

                On se nebaví o vlastnostech jako takových, ale o čitelnosti na slunci – a tam jsou mobily opravu mizerné.

                Pokud ale pro jízdu na kole potřebuješ vyloženě retina/oled displej, tak jsou 2 možnosti:

                1. něco děláš opravdu špatně
                2. nebavíme se o stejné cyklistice

                Takže jak to je?

                0 0
                • Speedyhi  

                  je to tak , jak to říkám :) Mobily mají nejkvalitnější displeje :) I když na slunci je nejlépe viditelné – čená/bílá, prostě největší kontrast.

                  0 0
                  • Sugar67  

                    a mám pravdu, a mám pravdu, a mám pravdu!!!

                    0 0
                  • Sugar67  

                    a mám pravdu, a mám pravdu, a mám pravdu!!!

                    0 0
                  • Vilém  

                    Jasne a favority jsou nejlepsi kola.

                    Skoda ze nerozlisujes podle zpusobu uziti.

                    0 0
                    • Speedyhi  

                      Já mám vše v mém mobilu, rádio, MP3 přehrávač, cyklocomputer, navigaci, dálnopis (SMS:), atd. Pěkně vše v jednom. Na subtilní elegantní silničce musíš vypadat elegantně a lehce.

                      Ověsit si bike veteší je možné u těžkopádného čínského MTB, když se s ním jede jednotit řepa, nebo se jede paběrkovat na brambory, ale to my s CityBikem nedělámě. Jsme rychlí jako vítr :)

                      Jinak bych vypadal na silnici jako se-se :)

                      0 0
                      • Vilém  
                        Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
                        0 0
                      • Speedyhi  

                        Vilém – zůstaň u tématu a přestaň závidět jiným kvalitní kolo :)

                        0 0
                      • Kubiczech  

                        Proč vlastně měníš ty přezdívky?

                        0 0
                        • Martin  
                          Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
                          0 0
                        • Speedyhi  

                          Vede mě k tomu přirozená touha se zlepšovat, atd. a například :)

                          0 0
                  • Smazaný účet  

                    hovno

                    0 0
                • multi  

                  treba sleduje pri jizde na kole serialy :D

                  0 0
              • Sugar67  

                V tomhle si dovolít tobě oponovat a souhlasit s ostatníma. Rozlišení nic neřeší, navíc pro zobrazení údajů ani moc velké rozlišení nepotřebuješ. Klasické černobílé displeje jsou na přímém slunci výrazně lépe čitelné.

                0 0
                • Martin  

                  vysoké rozlišení na malém displeji taky není žádné terno. moje xperia Ray má 848px na 3,2" a chce to mít docela dobré oči :)

                  0 0
                  • Speedyhi  

                    Navíc u mobilu máš výhodu, že si můžeš měnit navi programy a cykloprogramy, třeba i za jízdy, který bude kontrastnější třeba na slunci a u navigace ne.

                    0 0
                • Speedyhi  

                  Na mapy potřebuješ jemné rozlišení.

                  0 0
                  • Sugar67  

                    Moment! Tady nepadla zatím žádná zmínka o mapách! Bavíme se o cyklistických funkcích + HR + GPS! A tam nepotřebuješ ani barvy, natožpak velké rozlišení.

                    A tvrzení, že díky zpracování fotografií je displej kvalitnější je taky trošku mimo.

                    0 0
                • Speedyhi  

                  Jj, čb kontrast je nejlepší na slunci, ale i tak je pro mě dobře udělaná kontrastní plocha u Birell čitelná.

                  0 0
    • oberleutnant Weiss  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
      0 0
    • Speedyhi  

      Zatím vede mobil jako nejpoužívanější přístroj.

      0 0
      • Speedyhi  

        Mig-all – zajímáš se taky o cyklistiku ? Odkud jsi ?

        0 0
        • Speedyhi  

          No vidis a ted jsi ztratil najednou rec :))

          0 0
          • l.smetana  

            1. Rozklikni si jeho profil a uvidíš, za 2. na BIKE- forum chodí asi proto, že rád hraje šachy a za 3. každý nevysedává furt u PC..

            0 0
            • Speedyhi  

              No ja se ho ptal proto, ze porad pise o necem jinem nez je tema vlakna a nebo tema cyklistiky. Pta se na nejake drby, jako stara domovnice na pavlaci :))

              0 0
              • l.smetana  

                Možná by to bylo vidět, kdyby si ho pořád neblokoval..tohle téma je o hovně už od začátku, tak třeba by tu bylo alespoň něco zajimavého.

                0 0
                • Speedyhi  

                  Nemyslim, nektere prispevky jsou zajimave, treba ten ze ti mobil s navigaci muze zachranit zivot.

                  0 0
                  • l.smetana  

                    To víš že jo. A kde tak většinou jezdíš, že v okolí několika km není žádná vesnice/město/cha­lupa, co bys viděl už jenom tak, že svítí?

                    0 0
                    • Speedyhi  

                      obcas se doctu v zime, ze nekdo ztratil na horach orientaci a umrzl a pritom byl jen kousek od nejake vesnice.

                      0 0
                      • l.smetana  

                        Jojo,já taky…sem tam umrzne bezdomovec, sem tam dezorientovaný důchodce. Nikdy sem neslyšel o „zdravém a silném“ jedinci, co by šel do Beskyd a umrzl..

                        0 0
                        • Speedyhi  

                          Je to prave naopak. Duchodce si da dobry pozor, aby nikde nezustal, protoze zna svoje pomerne omezene schopnosti. Ale trenovany sportovec, treba cyklista je presvedceny o sve vykonnosti a pak to prepiskne, riskuje, nezvladne to a je maler na svete.

                          0 0
                      • Vilém  

                        To se prece tobe stat nemuze. Jezdis se svyma alteregama jen z konecnych stanic metra smerem do mesta.

                        0 0
                        • Speedyhi  

                          no to je pravda. s bezdomovcema ale mame zkusenosti, jednou jsem jeli kolem jednoho zaboreneho po pas hlavou v popelnici a mysleli si, ze se mu udelalo spatne a tak jsme zastavili, ale pak videli, ze je o.k., jen je zabrany do probirani materialu. tak jsme se ho zeptali, co je dnes v nabidce a on se na nas dost oboril a rikal, at si najdem taky svoji popelnici, zacal hajit svoji korist a svůj revir :))

                          0 0
                        • Speedyhi  
                          Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
                          0 0
    • Mig_all  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
      0 0
    • Speedyhi  

      Tak jsem se prave vratil z vecerni projizdky a vyzkousel program Birell v mobilu Sony xperia st15i a vse fungovalo bezvadne. Program i automaticky zablokuje setric obrazovky, takze nezhasina a pekne porad sviti.

      Rychlost podle GPS ma byt tou nejpresneji merenou rychlosti a tak jsem spokojeny.

      0 0
      • Internaut  

        A funguje take prepinani nicku?

        0 0
      • MlokCZ  

        Rychlost podle GPS ma byt tou nejpresneji merenou rychlosti

        :-)

        0 0
        • Martin  

          zajímalo by mě, co ten pán hulí za svinstvo. úplně ho to maže.

          0 0
Téma bylo zamknuto, nelze přidávat další reakce