stavím cestovní cyklokros a rozhodl jsem se pro silniční řazení Shimano (10×2, nebo 11×2), tedy buď Tiagra, nebo 105.. jak zásadní rozhodnutí to je? Už jsem byl skoro rozhodnut pro Tiagru, ale odradilo mě vedení bowdenů venkem.
stavím cestovní cyklokros a rozhodl jsem se pro silniční řazení Shimano (10×2, nebo 11×2), tedy buď Tiagra, nebo 105.. jak zásadní rozhodnutí to je? Už jsem byl skoro rozhodnut pro Tiagru, ale odradilo mě vedení bowdenů venkem.
105. Odpověď znáš.
Novinka Giant TCR Advanced 2 Disc Pro Compact kolo, hematite
od 59 799 Kč
MOC 67 999 Kč
-10% Superior X-ROAD Team Issue kolo, gloss black rainbow/hologram chrome
79 399 Kč
-10%
MOC 88 199 Kč
;-)
Pockej si, nova Tiagra (4700 tusim), ofiko rok 2016, ale uz ted se prodavaji kola co to na sobe maj, ma bowdeny vnitrkem a ergonomii jako 105 5800, skoro to nejde poznat.. v ruce jsem to nemel, ale podle recenzi je to dost dobry, smyk je jako z 11s generace (coz je znatelne zlepseni), paky taky.. rychlosti 10, ale to staci (pokud mas jina kola 10sp a chces kombinovat tak spise vyhoda..)
Otazka je, jestli to nebude ze zacatku stat vic nez 105 5700 (ktera udajne zere lanka, ale nevim, jak moc je to akutni, ja bych to tak cerne nevidel).
Kazdopadne stavajici Tiagra (4600 tusim) mechanicky urcite funguje dobre, ale ty paky nemaji nejlepsi ergosku, tykadla se daji prezit, kdyz to dobre pokratis a pokrizis, naopak radi to s nimi druhdy lepe, protoze radici bowden neni tak pozohybany, ale co se tyce vzhledu a uchopu pak, tak nove generace jednoznacne vedou.. omrkni a rozhodni..
5700 na zimákovi, bez problému.
No ja si taky myslim, ze 5700 je v poho, ale nekde jsem tu cet, ze to sezralo lanka dost rychle.. osobne si myslim, ze pokud to neni uplne zasrane a pak vysusene/rezave, tak by se to nemelo stat.. mam Ultegru a Duru stejne generace (mely by byt co do rozmeru a drah lanek temer stejne) a zadny problem, ale nejezdim (temer) ve srackach a pravidelne mazu vnitrek pak.. rozhodne jsem nechtel dehonestovat 5700… ale co jsem videl tu novou Tiagru tak ta ma paky snad identicke s 5800 (rozhodne tvarem, mozna nejaka hejblata jsou tezsi-masivnejsi, coz je plus, nebo naopak mekci/plastova, coz by bylo minus), ale jinak je to zakrutovane, smyk jako v 11 sp generaci (coz je definitvne plus, sam je vozim i s 10sp pakama).. krome par gramu navic, ktere nikoho nezabijou, se to zda jako super gruposan :)
Jsem zvedav, kde se ten trickle-down zastavi, zachvili bude i Claris pouzitelny ..
to o sezranem lanku jsem psal ja do zamceneho vlakna, hodim to tedy i sem:
Bohuzel muzu potvrdit, ze 105ka 5700 zere lanka:/ Kolo nove loni v rijnu a minuly vikend najednou neslo odrazovat na nejmesi 3 pastorky. Odhrnu gumu a koukam na roztrepene lanko… po 10 mesicich provozu (z toho leden mimo CR bez kola) me to uplne nepotesilo. Zadne extra sracky to nezazilo, bovdeny zanovni, po vymene to radi paradne…
Nevim najezd, km nemerim a je pravda, ze radim asi nadprumerne casto diky jizdam v terenu, ale stejne to maji rybari nedotazene. No nic, aspon jsem se naucil menit lanka tazena vnitrkem ramu;)
Ultegra 10s je udajne stejna, trpi tim i DA 7900?
11s nedostanu na orech (DT340), resp. musel bych ho menit a prepletat (na DT240), coz se mi tuze nechce…
Ja bych rek dej tomu jeste sanci, pouzij lanka co jsou zabrousena-s teflonem nebo cim, obcas to prolij wet lube, hodne udela uprava koncu bowdenu, plus vedeni bowdenu, koncovky atd.. mam Ultegru 6700 a Duru 7900, sice nenajedy 100k km za sezonu a vetsinou nejezdim ve spatnem pocasi, ale za me staci kvalitni a dobre udelana lanka-bowdeny, plus obcas to vycistit uchostourama a prolit nejakym zasychajicim mazanim..
tak par lanek tomu jeste dam:) na zahranicnich forech se o tomto problemu pise docela dost, bohuzel bez reseni… ted jsem koukal, ze lanko cestou do paky beha v jakesi plastove drazce, imho staci, aby tam bylo nejake hrubejsi misto a je na problem zadelano… budu davat kolo na povinnou 1 letou prohlidku kvuli prodlouzene zaruce na ram, tak o tom zkusim hodit rec
Děkuju za vyčerpávající odpověď, uvidíme jaká bude cena. Zní to rozumně že čím víc budu prohýbat bowden, tím hůř to bude fungovat. No nebude to na žádný závody, ryze cestovní kolo 26" kola přvedníky 36, 44… kazeta 12–27. rám je Cannondale BADBOY
No jak piseme vyse, ono to zas tak hrozne nebude, ale zas na cestaka, co za dlouhych (?) expedic nejak neopecovavas by se mozna snesla ta starsi Tiagra, mel jsem 105 stejne generace (5600) a radilo to fakt pekne, obcas jsem sahnul na cizi 5700 a dojem byl „to jde nejak ztuha“, ale mohlo to byt lehce zanedbanou udrzbou, tezko rict, moje dualy stejne generace chodej dobre a mnohem lip padnou do ruky, ale ne ze by se ta generace 5600/4600 nedala pouzit, spis naopak, je to v poho.. ve finale je to o penezich, jak Ti to sedne do ruky a (az naposled, u expedicnika) jak to vypada..
Ja ti nevim. Tiagra skoro jako 105, 105 jako Ultegra, Ultegra jako Dura… Rozdíly kromě ceny a váhy tam podle mě pořád jsou.
To jako, že by třeba Tiagra řadila méně přesně než třeba Ultegra? To asi ne, Tiagra dokonce i Sora tam hází kvalty naprosto nekompromisně a spolehlivě. Funkční rozdíly mezi dalšími komponenty, třeba klikami, taky nejsem schopen rozeznat, i když tomu pořádně naložím. Jediný markantní rozdíl je ve zpracování, hmotnosti a ceně.
Podle penez?
Uvidíme kolik bude stát nová tiagra
Jeste jeden faktor.. jestli to mas na touring, jake brzdy? Kotouce asi ne, silnicni rafkove tezko, psal jsi neco o 26", nevim, jak mechanicke kotouce…
Pokud planujes V-brake, Mini-V (lepší), cantíky asi ne? Pak tykadlova generace (105 5600 a předpokladam i tykadlova Tiagra 4600, ackoli jsem ji nemel v ruce) ma vetsi vzdalenost mezi cxepem a uchycenim brzdoveho lanka, takze paka je delsi, ani na mini-V to nefunguje idealne.. na druhou stranu 5700, 6700, 7900 to maj prepracovany, kratsi paka, rychlejsi posun, a predpokladam podobne ne-li stejne jako 5800, 6800 atd.. coz by melo byt stejne jako ta nova Tiagra 4700… takze jestli Vcka nebo cantiky, urcire se vyplati novejsi generace bez tykadel.. naznac jakej budes mit setup, kdyztak..
AHOJ tromboonen, díky za tvůj zájem. S nastavením ještě nevím, poraď. Brzdy mám originál, myslím že TECTRO Véčka, po obědě pošlu fotku, pracují spolehlivě, na tom kole mám najeto cca 6.000, ale už nic není původní kromě brzd a vidlice, takže spíš přestavuju. S tím setupem nevím.
Za mě doporučuji Tiagru 4700. Tato sada udělala obrovský skok. Vzhled, chod se velice přibližuje vyšším řadám. Co se týče i mezipoloh na presmykači i jeho delšímu raminku je řažení někde jinde. To se i týká zadní přehazovačky. Za mě tato sada neuvěřitelný poměr cena/kvalita/chod. Mám to na zimákovi, na letňáku mám Ultegru 6800 a kdyby mě někdo zavázal oči, skoro bych měl obtíže poznat co je co při řazení.
Tiagra 4600 se velice podobá chodem řadě Sora 3500. Oproti 4700 opravdu výrazně horší.
Jinak na řadách 4700, 5800, 6800, 9000 je výrazně vylepšeno vnitřní vedení lanka od páky. Na sadách 5700, 6700, 7900 (první generace vnitřního vedení lanka pod omotávkou) to neměli ideálně vyřešeno a nové sady udělali obrovský skok. 105 5800 chodí lépe než starší Dura Ace 7900. A to nemám jen z vlastní zkušenosti, ale potvrdili mě to i jiní.
pedro89 dík za odpověď.. uměl bys doporučit nějaký obchod, který nabízí kompletní sortiment Shimano? myslím tím, kde seženu vzšší řady jako je 4700 a víš.
paul-lange.cz vše nemají na eshopu, dají se po emailu/telefonicky objednat celé sady
díkes ;-)
Tady jsou ty brzdy
2 i tak asi budeš muset vyměnit brzdy za Mini-V http://www.bikeway.cz/…o-xlc-br-v04 protože stávající jsou delší ramena a silniční páky na ně nemají dost dlouhý chod (když tak to napřed vyzkoušej, ty Mini-V muzes dokoupit vždy, navic je to za pár korun)
3 Pořid k tomu štelovací fajfku/nudli (http://www.sjscycles.co.uk/…g-prod18060/), jednak pomůže s nastavením, zvlášť když budeš něco řešit na cestě, druhak je občas problkém vůbec fajfku vyháknout, tohle Ti dá větší možnosti… nevím ale, kde je v CZ sehnat, já si dal na rodla přídavnou sadu pák http://www.kolokram.cz/…-rl-721.html (lanko jimi projde v jednom kuse, bowden je dělený) a mají štelování, takže vyřešeno..
4 Nějaké lepší tříbarebné a dlouhé špalky..
ok, takže radši páky s delším krokem a jaké bys tedy doporučil? no ty XLC brzdy mi připadají stejné co mám teď, třeba se mi to jenom zdá.. přídavným brzdám bych se raději vyhnul
No ty 4700 budou super, jestli sezenes za slusnou cenu.. mini-v naji delku ramene 70–80, Vcka maj 85 a vice.. uvidis, treba to bude fungovat..
Tady za podstatne min nez u Langeho http://www.cycology.cz/…00-2x10-2780 3490..
Na druhou stranu 5800 jen o par stovek drazsi http://www.spoke.cz/…5-st-5800-s/#… 3960..
jestli budes brat celou sadu a mas orech na 11sp, mozna to vyjde lip, uvidis.. kazdopadne obe budou slouzit dobre
Dostupnost 2–3 dny.
Tady skladem:
http://www.bikesport.cz/…d.-2015_4901
Cela sada 105 (5800) vyjde na cca 10,5k. Tady ji nemaji, ale jednotlive vyjde podobne.
super, díkes, poslu fotky až to bude hotové.
Mám Shimano Tiagra 4600 na cyklokrosce a občas s ní jezdím i na těžko s brašnami.
Např. letos od moře přes Rakousko na Moravu – asi 1100km.
Mám 2×10sp. ale převod 36×30 je dost těžký – hlavně v Alpských kopcích. Uvažuji nad 3×10 (kros kliky 48–36–26). Bohužel u 4700 jsem variantu 3×10 nenašel. Takže zůstanu u 4600, kde stačí koupit jen levá páka (cca 1700,–) a bude vyřešeno (+ přehazovačka).
Využiji toto vlákno? Nevíte, kde by se dala koupit ta uměla jistící podložka do levé kliky mezi dva šrouby? PaulLange neodpovídá. Pokud se někomu válí doma, tak odkoupím.
Díky
Třeba u Hanáka: https://www.velohanak.cz/…h-y1fu98120/
Jen tak pro zajímavost, musí to tam bejt? Na starších Shimano (105 5600) ani FSA HTII klikách jsem tam nic neměl a cajk…
Nemusi. Moznost je ji i vypilovat z nejakeho kusu plastu.
