• kaktus jr. #20

    Co je podle vás lepší?

    • Řazení Sram X.7 (AL páčky, 3×9) vs. Shimano SLX (3×9)
    • Šaltr Sram X.9 vs. Shimano XT (shadow)
    • Brzdy Avid Elixir 5 vs. Shimano SLX
    0 0
    • Lada,s  

      To už tady dlouho nebylo :)

      0 0
    • Martin  

      shimano slx dynasys :) není co řešit

      a brzdy dle libosti :)

      0 0
      • MlokCZ  

        Dle chuti každého. Mně Shimano 10tka třeba nesedí vůbec, vyměnil jsem ji zpět za Sram 9tku. Tím samozřejmě netvrdím, že je špatná (tedy 24/32/42 převodníky dementní jsou).

        0 0
        • Singlespeed  

          Ale Sramácké převodníky 22/33/44 jsou taky solidně dementní :-o . I když tady stačí vyměnit jen prostřední placku. Proč ovšem někdo nevyrábí trojplacky na dvacetdevítky (např. 20/29/39 což odpovídá 22/32/44 na klasice) to už nachápu lautr vůbec :-((

          0 0
          • MlokCZ  

            To souhlas, tu 33jku jsem taky nepochopil. Na přesně rovnoměrné odstupňování skoků mezi převodníky by to mělo být naopak 22/31/44, takže nechápu co tím jako sledovali.

            0 0
            • JakeF  

              Cože? Proč 31? Mně vychází teda stejnej rozdíl v poloměru u 22–33–44.

              0 0
              • MlokCZ  

                Jenže rozdíl není podstatný, podstatný je podíl. Na kazetě bys asi taky nechtěl, kdybys na začátku měl skok 11–15 o 4 zuby jako je na konci kazety.

                22–31 je 141% (když beru základ ten menší převodník)

                31–44 je 142%

                hezky vyvážené skoky

                22–33 je 150%

                33/44 je 133%

                zcela nevyvážené skoky

                0 0
                • MlokCZ  

                  A při 22/32/44 to je:

                  22–32 145%

                  32–44 138%

                  tedy je to nevyvážené jen lehce

                  0 0
                • JakeF  

                  Jo takhle. To jsme si nerozuměli, já myslel, že to myslíš kvůli přesmyku. Převodovej poměr jasně.

                  0 0
                  • MlokCZ  

                    Přesmyku je to jedno, pokud je k dané kombinaci správně vytvarovaný.

                    0 0
    • fousac  

      saltr SRAM, razeni dle chute kazdeho soudruha (za me SRAM), brzdy nevim…

      0 0
    • kubad  

      na 9sp je lepší Sram, na 10sp Shimano

      0 0
      • bluma  

        Souhlas

        0 0
      • orm  

        Přemýšlel jsem, že by se to dalo zkombinovat, tj. předělat 9 speed sram koupením 10 speed paček, řetězu a kazety shimano. Podle diskusí by to mělo fungovat. Nemá někdo praktickou zkušenost?

        0 0
        • Singlespeed  

          Funguje to dobře. Na jednom z kol mám páčky SLX 10speed a přehazku SRAM X7 9speed, kterou jsem dal místo poškozené SLX. A nepociťuju žádný rozdíl. Rozdíl pociťoval jenom Mlok, ale ten je taková princezna na hrášku :-)

          0 0
          • MlokCZ  

            Já ale vozil chvíli opačnou kombinaci. Tedy 9tkové Sram řazení a 10tková Dyna-Sys přehazka.

            10tkové Shimano řazení + 9tková Sram přehazka jsem nikdy ani nezkoušel.

            0 0
    • Vencik  

      Tady ti asi nikdo moc neporadi, musis vedet sam co ti lip sedi jestli SRAM, nebo SHIMANO. :)

      0 0
      • BikeRider  

        Hlavní rozdíl je v páčkách – Rapidfire vs. Trigger. Ja dodnes nechápu, jak může někdo smysluplně řadit na SRAM páčkách (trigger shifter), aniž by si vykloubil palec :-D

        0 0
        • fousac  

          proc by se kloubil palec?

          nahoru je to stejny jak shimano a na odrazovani mam pri normalni uchopu palec tesne u packy…

          lehkym pohybem odrazuju… a este mi zbejva dost prstu na drzeni se gripu a brzdeni… ;)

          0 0
          • BikeRider  

            Kdyz mam ruce na riditkach, tak ty packy jsou temer v zakrytu za sebou.

            0 0
            • JakeF  

              Jsem zvykle na Shimano, kde stejně řadím palcem oba směry a když jsem si sednul na testovací kolo se Sramem, tak nebyl nejmenší problém, obojím se řadí naprosto v pohodě a přirozeně. Trochu horší je 9sp. SLX, který jsem měl ještě nedávno na druhým bajku, to tu páčku nemá tak dobře tvarovanou, ale taky to není problém.

              0 0
            • Kaco  

              tak si je natoc spravne…

              0 0
            • Vilém  

              No tak se natoci trochu dolu.

              0 0
        • marapara  

          Nevím co je na tom tak podivuhodného, ale pokud máš páčky správě natočené na řídítkách, tak to jde naprosto bez problémů.

          0 0
    • Tehu  

      Z osobni zkusenosti dvou rivalu Sram X9 vs. Shimano XT bych jednoznacne volil SRam X9 prijde mi hbytejsi rychlejsi a raznejsi…

      0 0
    • cukerko  

      sram 9 krajsie klapne, inac som zatial stale mal shimato xt 9sp a som spokojny. ale kazeta jednoznacne shimano xt

      0 0
    • jachymk  

      Na 9sp. SRAM X.9, na 10sp. SHIMANO dyna-sys

      Brzdy Elixiry

      To jsou věci co podle mě fungujou

      A to už je pak opravdu na každém co mu bude vyhovovat. Nedá se za všechny říct co je lepší…

      0 0
    • Kubiczech  

      Z tvého výběru bych volil Sram – kombinaci X7 a X9. Já bych vzal lepší řazení, hazku nechal X7. Přeci jen řazení celkem vydrží, takže bych zainvestoval, hazku možná za týden ulomíš.

      Přímé srovnání SLX a X9 9spd řazení – jednoznačně Sram.

      0 0
    • drevik  

      No řekl bych že všechno je dobré jak Shimano tak Sram(Avid).Ulomit jde oboje:))

      0 0
    • frederick  

      řazeni je čistě o tobe…

      a brzdy…Elixiry jsou výkony a maj celkem jasny dávkování. SLX maj podle me trošku horší výkon a poněkud houbovitou páku…teda pokud nechces model 2012, to nevim…

      0 0
    • marapara  

      Jezdím obojí Sram i Shimano. Na HTčku mám Sram X9 9sp. a fullu SLX/XTR 9 sp. Obojí řadí dobře, ale vyhovuje mi víc Sram. Má takový surovější a jasnější chod, přehazka tolik nelítá, na rozbitých cestách. Shimano má sice kratší chod, ale líp mi sedí Sram. Z brzd vozím Elixiry R a jsou to parádní brzdy. Hlavně mají skvěle tvarované páky.

      0 0
      • JakeF  

        Nemůžeš hodnotit X-9ku proti SLX řazení… X-9 je dražší i než XTčko a XT řazení má o dost příjemnější (tvrdší) chod, než SLX.

        0 0
        • marapara  

          myslím, že to vyjde skoro nastejno, co se týče funkce SLX/XT. Beru to spíš obecně rozdíl Sram a Shimano. Spíš mě zlobí přehazka Shimano. JE to sice Shadow, ale lítá jako blbá a sem tam mi přeskočí převod na kazetě. U Sramu X9 se mi to nestalo (měl jsem ho i na minulém fullu).

          0 0
          • JakeF  

            Co se týče funkce posunu lanka, tak tam rozdíl moc nebude, ale chod páček maj XT daleko lepší a příjemnější. 9sp X-9 řazení jsem zkoušel akorát kdysi dávno, ale 10sp X-9 mi přišlo chodem páček zhruba tak na půl cesty mezi SLX a XT. Jak dlouho máš tu hazku? O životnosti Shadow jsem moc dobrýho neslyšel.

            0 0
            • marapara  

              Ta XTR shadow je s dlouhým ramínkem. Sram mám se středním

              0 0
              • JakeF  

                Dlouho=určení času :). Ale asi v tom lítání bude Shimano pořád horší, i u novýho XTRka bych si doved představit, že by řetěz lítal míň, ale převody mi teda nepřeskakujou. Zato jsem musel každou chvíli štelovat řazení, ale nejspíš (pevně doufám) to bylo jen tim, že bylo hodně slabě utažený lanko v hazce.

                0 0
                • Flegmatik  

                  No u nových Shiman šaltrů (2012) by mělo být nějaké udělátko, které by zamknulo pohyb propínání dolního ramínka přehazovačky, což by mělo efekt zamezení prověšování řetězu při nějakém skočku nebo tak. :)

                  0 0
                  • Kubiczech  

                    Ale není to jen v kombinaci s krátkým ramínkem a ještě jen u XTR nebo Saint?

                    0 0
                    • Flegmatik  

                      Hele, to netuším, ještě jsem to na živo neviděl :-) Ale že to bude jen u XTR je dost možný. Ale 2013 to bude určitě i u XT a SLX a od 2014 dál v sadách níže :-)))

                      0 0
                  • MlokCZ  

                    To si moc nedokážu představit, jak může nějak rozumně fungovat. Při větším propružení a návratu stavby ze zdvihu dochází ke změně vzdálenosti náboje a středu a přehazka ty rozdíly musí kompenzovat.

                    0 0
                  • JakeF  

                    No, ale stejně si nedovedu představit, jak by to šlo použít při XCčku, kde musíš pořád řadit…

                    0 0
                    • Flegmatik  

                      A proč ne? Přeci neudělají přehazovačku, s kterou nepůjde řadit :-)

                      0 0
                      • MlokCZ  

                        Ani z toho videa není jasné jak to funguje. A už jen to, že to má ty dvě polohy ručně přepínatelné je trošku divné.

                        Aby to nebylo tak, že při přepnutí na tu fixovací polohu, tak tam se ta fixace uvolní pouze v případě pohybu lanka (řazení na přehazce).

                        Otázkou zůstává, co se při přepnutí ručně na přehazce na tu fixní polohu bude dít při změně napnutí řetězu jinými vlivy a to řazením na přesmykači a u fullu pružením.

                        Pokud někdo ví, jak to přesně funguje, tak sem s tím. Kdyby to ale automaticky umělo řešit i ty vnější vlivy (nedokážu si představit jak je to bude rozlišovat od toho problém který to má řešit, tedy mrskání řetězu na nerovnostech), tak proč by tam vůbec byla ta možnost ručně přepnout na přehazce na ten režim, kde už to ramínko nefixuje vůbec.

                        0 0
                        • jIrI___  

                          Vidím to tak, že do dvou let přibude na biku další lanko – na „zapnutí/vypnutí“ přehazky :)

                          0 0
                        • Flegmatik  

                          Teď jsem si všiml, že to video je natočený na pevňáku… Tak to nic. Ale Shimano to prezentovalo na fullu a trošku detailnější pohled je ještě tady

                          0 0
                          • MlokCZ  

                            Tak druhý odkaz už to docela vysvětluje. Ona to není fixní poloha, ale jen to výrazně přidává odpor zabraňující pohybu. Takže pohybovat se ramínko stále může.

                            Tak to by fungovat mohlo dobře.

                            0 0
                            • Flegmatik  

                              No, asi tak. Úplně to tu pružinu nezavře, protože odpor při přehození na větší převodník to překoná.

                              0 0
                        • blisterexist  

                          no on na tom videu řadí, takže to asi bude fungovat:-)

                          0 0
                          • JakeF  

                            Otázka je, co by se stalo, kdyby zařadili na přesmyku…

                            0 0
                            • Flegmatik  

                              V čase 0:52 podle mě na velkou pilu přeřadí, podle pohybu ramínka.

                              0 0
                      • JakeF  

                        Z logiky věci mi přijde, že to buď bude řadit hůř nebo se to při řazení „vypne“, možná jen při řazení na lehčí převod. Podle mě kdyby v tom nebyl nějakej háček, tak to přeci nedělaj jako zapínací funkci, ale rovnou to daj do všech „nevypnutelný“ :).

                        0 0
                        • MlokCZ  

                          Při řazení na přehazce si dokážu představit, že při pohybu lanka (na jakoukoliv stranu) to v tu chvíli to fixování dokáže vypnout.

                          Ale jak jsem už napsal, tak si nedokážu představit jak by to mohlo to fixování vypínat pro potřebu změny napínání přehazky pro vnější vlivy (řazení na převodníkách a pružení u fullu) a přitom zachovalo funčnost fixování na nerovnostech při mrskání řetězu).

                          0 0
                        • TeryPV  

                          Po těch letech vtipný koment :D

                          0 0
                          • Tina  

                            Takých vtipných komentov by sa našlo :)

                            0 0
                          • MlokCZ  

                            Ani po letech mi to vtipné nepřijde, s brzdou to prostě řadí o dost hůř.

                            0 0
                            • TeryPV  

                              Já Ti nevím. Třeba SRAM řadí s brzdou naprosto parádně a přesně. U Shimana se to projeví pouze tím, že se na velkých pastorcích řadí větší silou na páčku, ale že by to řadilo hůř? To vůbec. Řadí to pořád stejně, rozdíl jsem nepoznal.

                              0 0
                              • MlokCZ  

                                Možná jsem to napsal nepřešně. Samotné přeřazení je ok, ale jde prostě znatelně hůř na páčkách. A to i u Sramu.

                                Na stejném kole, stejném řazení (Sram) jsem střídal přehazku s brzdou i bez brzdy a nakonec mi ta s brzdou leží na poličce a vrátil jsem se k té bez brzdy. Brzda mi chybí méně (a je to dokonce na fullu) než mi vadilo to horší řazení.

                                Ale úplně jsem to s brzdou nevzdal, přehazku s brzdou jsem si nechal kdybych třeba začal jezdit více terénů, kde by mi brzda chyběla, tak bych ji třeba zase vrátil.

                                0 0
                                • TeryPV  

                                  Mě třeba na desítce sram x.7 páčky a x.9 hazka type2 chodí vše na drcnutí bez problémů, dokonce lépe než ženě x7 na treku. Je to sice devítka, ale i tak. U Shimana to opravdu poznám, tam je to znatelný rozdíl a i jsem kvůli tomu brzdu lehce povolil a volil kompromis mezi menším napětím a lepším řazením. Je to ale na HT co mám spíš na lehčí terén, takže mi to nevadí. U FULLu na SRAM ten rozdíl fakt nepoznám, je to proti SH jedna báseň. Jinak pokud máš doma plonkovou type2 přehazovačku a chtěl by jsi se jí zbavit, tak dej vědět :)

                                  0 0
                                  • MnemonicJ  

                                    Řazení je tužší, ale zase pro mě je lepší ji nechat zapnutou. Na kopci občas zapomenu třeba po servisu a ten řetěz mlátí dost. Zase takový problém to při mě není. Měl jsem obavy ze Sramu, když brzdu nemá, ale po prvních pár desítkách km se šaltrem GX musím uznat, že to šlape parádně

                                    0 0
                                    • MlokCZ  

                                      Jak GX nemá? GX se přece naopak vůbec nedělá bez brzdy.

                                      0 0
                                      • MnemonicJ  

                                        No fyzicky jí nemá, proto jsem se toho děsil (zatím jsem jezdil jen Shimano) a kamarád s nějakou X7 mlátí řetězem asi všude. Ten jeho šaltr nic jako brzdu nemá…

                                        0 0
                                        • MlokCZ  

                                          Znovu koukám na stránky Sramu a 2×11 vypadá, že je jen s brzdou. U 2×10 verze jsem to na stránkách Sramu přehlédnul:

                                          Also available without ROLLER BEARING CLUTCH™

                                          Takže 2×10 teoreticky existuje i bez brzdy, ale ještě jsem ji bez brzdy nikde neviděl (ale nijak důkladně jsem nehledal).

                                          0 0
                                          • MnemonicJ  

                                            On to podle mě určitě nezkoumal a ostatně já taky ne. Objednal jsem šaltr a doufal jsem, že to nebude tak hrozný. Nakonec výsledek předčil má očekávání.

                                            0 0
                                  • MlokCZ  

                                    Vždy je potřeba srovnávat na stejném kole, protože to dost ještě ovlivní vedení bowdenů. Mě třeba taky chodí Sram bez brzdy na HT i fullu poměrně odlišně, protože na HTčku mám daleko přímější vedení a z větší části mimo bowdeny. Na fullu je to s vnitřním vedením horší.

                                    A kombinace o něco horší vedení vnitřkem na fullu + brzda mi prostě už vadí (a srovnávám nové bowdeny a lanka, vše vhodné délky a v perfekntím stavu). Na HTčku bych tu brzdu možná ještě zkousnul, ale tam ji zase vůbec nepotřebuju.

                                    A plonkovou mám desítkovou X0 s dlouhým ramínkem type 2.1, tak si ještě rozmyslím, jestli si ji mám nechávat. Mám v zásobě ještě nějaké bez brzdy, ty si nechám určitě, protože náhrada GX je jen ve variantě s brzdou.

                                    0 0
                                    • MnemonicJ  

                                      Mluvím o stejném kole, dokonce jsem „na prasáka“ ani neměnil bowdeny, chtěl jsem zkusit jak to chodí. Síla na páčce je asi větší než u Shimana (měnil jsem XT) když není brzda zapnutá, ale jak jsem psal, mě brzda vadila míň než mlácení řetězu :)

                                      0 0
                                      • MlokCZ  

                                        Tak mlácení řetězu je mi úplně fuk, mám na zadní stavbě pořádné omotání, které tlumí i zvuky. Brzda je o nepadání řetězu z převodníku/pře­vodníků. Kdyby mi řetěz padal často, tak bych raději nahodil přehazku s brzdou. 1–2 spadnutí ročně zkousnu raději než brzdu.

                                        0 0
                                        • MnemonicJ  

                                          Taky mám nějaký neopren od Shamana) ale i tak to na trailu slyšet je… Na 3×10 jsem s padáním řetězu problémy neměl, na systému 1× zatím moc najeto nemám, abych to posoudil

                                          0 0
                                    • TeryPV  

                                      Tak v tom problém nebude. Vedení na obou kolech podobné. Oboje plný bowden a dokonce i vedení na rámu stejné. Paradoxně na fullu neměněno již nějaký rok, na treku měněny loni na podzim. Já vím, že chceš mít vždy pravdu :) , ale moje zkušenost je naprosto jiná a to na vícero kolech, protože mám kolem dva lidi, co mají SRAM taky a rozdíl v řazení s brzdou a bez poznat není. Kamarád si to u mě dokonce zkoušel, aby věděl, jaký je rozdíl v řazení s brzdou a bez brzdy a sám naznal, že nula.

                                      0 0
                                      • Singlespeed  

                                        Rozdíl je pěkně poznat, když brzdu vypneš. Dal jsem šaltr GX s brzdou na gravelbike s řazením Sram Apex a chodilo to v porovnání s X5 bez brzdy poměrně ztuha. Tak jsem bzdu deaktivoval a najednou to chodí jak se sluší a patří. Takže rozdíl tam skutečně je.

                                        0 0
                                        • TeryPV  

                                          U SRAMu to nevypneš :)

                                          Já to u 10sp x.9 type2 a x.7 nepoznám. Kamarádi co zkoušeli taky ne. Jak je to u GX, netuším. Ale je pravda, že u Eagle jsem to poznal, to jo.

                                          0 0
                                          • Singlespeed  

                                            Nevím, jak je to u jiných Sramů, ale u GX 10 sp jde brzda snadno nevratně deaktivovat (návod na youtube). Pak jde pěkně poznat, jak brzda ovlivňuje řazení a nedá se to nijak okecat :-).

                                            0 0
    • ouzo  

      když už bys šel do Shimana, tak si spíš vem XT řazení a SLX šaltr… Přece jen řazení ovládáš rukama, takže spíš poznáš rozdíl.

      0 0
    •  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
      0 0
    • potkan80  

      premýšlím o tomto modelu

      http://www.velosport.cz/…-122206.html

      ale SRAM SE MĚ MOC NEZDÁ CO VY NA TO

      0 0
      • tomxxx  

        Nechtwl bych kazetu 1130 s rozsahem 11–42, ale 1150 s 10–42. Jinak ok

        0 0
        • nomecz  

          musel by měnit ořech

          0 0
          • tomxxx  

            No, tak at si prave najde kolo ktere to bude mit rovnou, proto to pisu. Koupit tohle a dat minimalne dalsi 4000 tisice za kazetu a orech je trochu nesmysl, to je jasne.

            0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.