• JurIv

    zdravím, chci si koupit nové kolo a rád bych věděl jestli je lepší jít někam do kamenného obchodu nebo si ho koupit přes e-shop, proprípade který je dobrý … představují e-shopy nějaké riziko?

    0 0
    • kubad  

      lepší je to v kameňáku, levnější v e-shopu občas i o dost

      0 0
    • blaf  

      Jestli si kolo umíš složit a aspoň trochu servisovat tak klidně z eshopu. Jestli ne tak z kameňáku, protože tam dostaneš kolo složené a seřízení.

      0 0
      • svářeč  

        koupil jsem přes e-shop a přišlo takřka složené a naprosto seřízené.

        (takřka složené znamená,že nasadit kola a řdítka)

        0 0
    • oddie  

      Zkusil bych kamenný eshop.

      0 0
    • Georrge  

      pokud víš co chceš koupit a proč, tak e-shop (a jak už padlo, základní znalosti servisu vzásadě podmínkou), pokud ale nevíš co koupit tak kameňák – dá ti vyzkoušet, dá ti doporučení (pokud za něco stojí) a máš tam i ten servis. Je to ale dražší, protože tam máš ty služby…

      0 0
    •  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
      0 0
    • Jones  

      Jestli budem vsichni kupovat v eshopech, za chvili zadny kamenaky nebudou.

      0 0
      • pOne  

        Neco kupuju pres eshop, neco pres kamenny obchod. Kolo bych si asi radeji koupil pres kamenny obchod a zkusil vyjednat slevu (kuli servisu, zaruce atd.). Prostor tam prodejci maji.

        Ale co chci rict – posledni dobou vic a vic veci beru pres eshop, pac ceny v nekterych kamennych obchodech jsou mimo realitu a jakoukoli slusnost. Chapu, ze z neceho musi zit, ale pokud ma kamenny obchod neco treba o 100 % drazsi, nez se da koupit v eshopu, tak takovej kamennej obchod at klidne zanikne. Mne chybet nebude.

        0 0
        • Jamin  

          to znám, sem nedávno sháněl řetěz na šestikolečko a prej že: „Tenhle za 430,– bude tak akorát“ , tak sem poděkoval a odešel.

          0 0
          • pOne  

            No me definitivne odrovnali ted, kdyz jsem chtel SRAM 971 retez … prej 599 Kc. :) Rikam „COZE??!! … Nashle“. Na netu cena kolem tri kil.

            Loni chteli za podobnej retez kolem 420 Kc, jestli si dobre pamatuju. Plus pade vymena. To jsem si rekl jeste „budiz, nebudu se spinit“.

            Ale jaxi cena vice jak jednout tolik? To ne…

            Mam vic kol, takze se mi to velice rentuje, brat pres net.

            0 0
            • dEvilPS3  

              normalka, v bike kramech kolem me – SLX smyk 899 (kupkolo 419), SLX kliky 3999 (koloshop 2200), retez nejnizsi sram 9 speed 499, deorko 8 speed 450… klidne muzu pokracovat, nechapu to. Proc si nedaj normalni marzi s tim ze by to prodavali + – porad, ale oni si daj brutalni marzi a prodaj jeden za rok, a ten dotycnej po zjisteni ojebani tam uz v zivote nevkroci

              0 0
              • nox159  

                kolik je normalni marze? ;-)

                0 0
                • dEvilPS3  

                  dle me max 20%, ve vsech fer kamenacich delal rozdil oproti cene na netu 10 – 20%. Vic nez 20% povazuju za nenazranost.

                  0 0
                  • nox159  

                    bavime se o marzi a taky se na marzi ptam, pokud bys teda mohl ta odpovez ;-)

                    jinak ktery eshop chces brat jako ten ukazatel dobre ceny… nemuzes prece vybrat nejlevnejsi veci ktere najdes na netu… to je tak trochu mimo…

                    0 0
                    • dEvilPS3  

                      vzdyt pisu, marze 20% se mi zda fer, 20% z nakupni ceny s DPH. Takhle to delaj i fer lidi (v mym oblibenym kramu, kdyz se zeptam na cenu tak vidim jak tuka do kalkulacky *1,2 za DPH a *1,2 za marzi. Ve finale se to lisi oproti netu o tech 10–20%% coz akceptuju a rad mu je dam.

                      Ok cenu bych bral jako nejakej zlatej prumer od solidnich kramu na netu, tzn pokud maji kupkolo, kolokram, 123kolo, axit bikes a koloshop razeni XT za 1800–2000, tak tak nejak bych to videl, ne ze ho napalim za 2600.

                      0 0
                      • nox159  

                        a jak teda vis ze eshop ktery to provada za 2000 a take kamenak ktery to prodava za 2600 nemaji porad stejnou marzi?

                        jinak marze 20% na kamenak mi prijde malo pokud by tak mely byt nastavene ceny pro vsechny lidi…

                        0 0
                        • dEvilPS3  

                          protoze kdyz to muze za tu cenu sehnat eshop, muze snad i kamenak. Pokud ne, tak to muze koupit bez DPH na eshopu a prirazit si tech 20% k tomu. Proste bych nebil debil, ted maj SLX 10 speed rezezy ve vyprodeji za 300Kč, vzal bych jich treba 50 bez DPH a pak prodaval za 400–450 a ne jak nenazranec za 800.

                          0 0
                          • Breakpain  

                            Nechci se do toho míchat, ale nemá kaměňák nájem za prostory a eshop většinou nula nula prd?

                            0 0
                            • dEvilPS3  

                              to jo, tak to ale muze dohanet vetsim servisem a ne natahnutejma komponentama. V sezone je termin oprav kol zabranej na 14dni dopredu, tak misto SLX klik za 4k by mohli pribrat na vypomoc na par hodin za den jednoho servisaka na lehci a rychlejsi veci. Ale to radeji posilaj platici zakazniky pryc se slovy ze neni cas.

                              0 0
                              • nox159  

                                vypomoc = brigadnik

                                odbornost zadna + musi mit 2× naradi + 2× atojan + 2× vic prostoru…

                                0 0
                                • borda  

                                  Brigadnik rozhodne nerovna se zadna odbornost. Taky nemusi delat hned ty nejslozitejsi veci. Rozhodne nemusis mit vsechno naradi dvakrat, pouze to nejzakladnejsi.

                                  Prostor asi nejakej zabere.

                                  0 0
                                  • Japhy  

                                    To není úplně hloupý nápad, nejvíc práce je přes léto a kdybych si jako student bajker měl vybrat mezi skládáním krabic v Tescu a servisem kol, volím určitě to druhé.

                                    0 0
                                  • nox159  

                                    pokud mas mensi dilnu tak tam 2 stojany a 2 mechaniky nedas tak aby si nezavazeli…

                                    s tou odbornosti no jak se to vezme… 60% mechaniku co jsou v shopech nastalo nemaji zadnou odbornost a nic o tom poradne nevi nebo na to serou… si nevyberes…

                                    nerikam ze to nejde… tam kde si vedeni mysli ze je to vyhodne tam to praktikujou tak kde si vedeni mysli ze to prinosne neni tak se pisou poradniky a odmitaji zakazky…

                                    ono jen debil by odmital platici zakazniky kdyby to bylo vzdy vyhodne… ;-)

                                    0 0
                          • ELx  

                            Nechci se do toho míchat, ale jak můžeš nakoupit na eshopu bez DPH?

                            0 0
                          • kubad  

                            myslím že ve tvém případě myslet znamená prd vědět, lepší je nepsat o věcech o kterých víš prd, pak nebudeš za osla

                            0 0
                            • pavlix  

                              Presne tak, kazdy chytrak tady vidi jen nehorazny zisk jak je marze vetsi jak 20%, ale o nakladech, odvodech za zamestnance, DPH a pod vi prd !

                              0 0
                          • borda  

                            Clovece, ty radsi nepodnikej, nebo skoncis za mrizema :-D

                            0 0
                      • bruco  

                        Si si isty, ze si nepleties marzu a ziskovu prirazku?

                        0 0
              • tonik666  

                Načti si něco o praktikách s prodejem OEM dílů na stavbu kol našimi eshopy, které Shimano tiše toleruje.

                Pak si srovnej ceny dílů, které se nepoužívají na stavbu nových (třeba RF). A pak si prohlídni, kolik stojí díly v zahraničí (třeba Shinano), kde prodávají díly určené koncovému zákazníkovi.

                Zjistíš, že jsme namlsaní z eshopů cenami, o kterých se jiným nesní.

                0 0
                • dEvilPS3  

                  ted jsem nepochopil…jako ze chces rict, ze cena v kamenacich je normalni a OEM na eshopu je raj, kterej by se nemel prodavat?

                  0 0
                  • borda  

                    Jo. Rekl bych, ze predevsim na shimano je ceskej trh nejzkurvenejsi ze vsech. Coz mi az tak nevadi :-)

                    0 0
                    • oddie  

                      Já bych spíš řekl, že zkurvená je spíš ta politika prodeje dílů obecně. U aut to řeší aftermarket, u kol bohužel ne.

                      0 0
                • pOne  

                  Byt prodejcem, koupim levny retezy na netu, prirazim kilo a budu mit zakaznika, kterej kvuli kilu + neco za vymenu nebude spinit ruce. A kterej treba utrati i neco vic, ze jo (serizeni razeni, vycentrovani, nejakej jinej nakup atd atd).

                  Ale kdyz je rozdil ceny na jednom retezu 300 Kc, menim tri naraz, to uz je 9 stovek na takovym spotrebaku…

                  Me uz to fakt nekdy vylozene odrazuje, lizt do kamennyho obchodu, kdyz vidim ty palky.

                  0 0
                  • jIrI___  

                    A jak by u toho řetězu koupeného na eshopu prodejce v kameňáku postupoval v případě reklamace?

                    0 0
                    • pOne  

                      Jeho vec :) Bral jsem pres eshop plaste Ranchera za pul ceny. Reklamoval jsem je. Reklamace bez problemu. Zrejme to de.

                      0 0
                      • jIrI___  

                        No, nemá smysl psát nic dalšího.

                        0 0
                        • pOne  

                          No jak by postupoval? Reklamoval by vadny vyrobek u eshopu. Tam snad taky plati zaruka jako vsude jinde ne? Celkove na to maji 30 dni, coz je dostatecna doba na vyrizeni.

                          0 0
                          • nitraq  

                            A teď si vem, že k tobě (obchodníkovi) přijde zákazník s reklamací onoho řetězu. Vyplníš reklamační list nebo jak se to jmenuje a odešleš na kupkolo k reklamaci. Tam nemusí spěchat, pošlou opravený nebo nový řetěz zpátky až těsně před koncem lhůty. 31. den lhůty ti přijde do obchodu zákazník, že chce zpátky peníze, protože jsi nedodržel lhůtu, páč řetěz máš ještě na cestě poštou. Co uděláš?

                            0 0
                            • pOne  

                              Tak je to taky o nejakych dodavatelsko-odberatelskych vztazich a o dohode, ze jo. Kdo chce, cestu si najde.

                              Kdyz uz to tady teda rozebirame, pridam do placu jeden zazitek z jedny prodejny, kterej nemusi nic znamenat, nez ze je to jeden zazitek jednoho zakaznika.

                              Chtel jsem vymenit retez. Hodili na stul nejaky krabicovy shimano. Rikam „To je dost penez, neco levnejsiho by nebylo?“. Manik sel dozadu, prines OEM v pytliku to samy shimano asi o 30 % levnejsi. Najednou to slo :) Asi mel prodejce dobrou naladu a chtel mi udelat radost :)

                              Neni to zadnej zapadlej kramek, je to celkem znackovka. Ja jsem s nima jako jinak spokojenej, s ochotou i se servisem jako takovym. Ale ty ceny dilu mi proste davaj :)

                              0 0
                  •  
                    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                    0 0
              • jIrI___  

                Zvláštní, já v kameňáku nakoupil 10sp XT řazení, kazetu a řetěz jen o pár desetikorun dráž než na kupkole :)

                0 0
                • dEvilPS3  

                  tak to bud rad, ja ho videl v krame za 2600 (XT 10 speed), na koloshopu bylo ted se slevama za 1500.

                  0 0
                  • nox159  

                    srovnavas s vice kamenaky nebo jen s jednim?

                    pokud neni zakazni debil a zaroven majitelshopu/pro­dejce debil vetsinou najdou nejakou spolecnou řeč… :)

                    pokud mas takovy problem ve svech kamenakach i tam kde se osattni v pohode domluvi tak… ;-)

                    0 0
                    •  
                      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                      0 0
                    • dEvilPS3  

                      bohuzel s vice :( Defacto se vsema dvouma ve meste :D (ty komponenty uz tam nejakej patek zejou, takze asi nejsem jedinej, kdo se „nedomluvi“.

                      Tam jde ciste o to natahnout blbce co prijde s penezenkou a s pranim nejde mi XY, dejte mi tma neco dobryho, nerozumim tomu. Pak si zamnou ruce a nandaj SLX smyk za 899. Ale uz je jim jedno, ze frajer po zjisteni do kramu neprijde. Prijde zas jinej. A ojebou ho zas.

                      0 0
                      •  
                        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                        0 0
              • Vilém  

                Prave proto, ze prodaji jeden za rok, tak berou zbozi od normalniho dovozce a cena je pak takova jaka je.

                To ze toho nejaky kupkolo proda mraky, tak ma jednak lepsi nakupku a predevsim asi jine zdroje.

                0 0
      • Georrge  

        a proc to nezkombinovat? dost obchodu uz to tak ma.

        0 0
      •  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        0 0
      • karliner  

        To je nesmysl.

        0 0
    • retros1  

      Já jsem kupoval silničku v kamenné prodejně, protože to byla moje první. Kupoval jsem jí nedávno, takže už na ní měli slevu, protože se blíží konec léta samozřejmě. Šel jsem do ní a hned nakoupil i nezbytné věci jako pedály, boty, košíky, bidony apod. Když to porovnám s cenama v e-shopech tak jsem utratil malinko víc, ale za to jsem dostal kupu užitečných informací, kolo seřízený, navíc na jaře budu mít servisní prohlídku zadarmo. Pán v obchodě se mnou jednal příjemně, na rovinu, bylo vidět že to dělá už pár let a rozumí tomu. Na příští rok si tam koupím krátký cyklo komplet s logem jejich prodejny a za to mi to dá se slevou. Takže paráda, já jsem spokojen, ikdyž nevylučuju že ještě nějaký drobnosti dokoupím na netu.

      0 0
      • Japhy  

        Ém, jaký má pro hobíky praktický význam jezdit v hadrech co vypadají jak polepená reklamní tabule? Proč proboha mám ve svém volném čase někomu dělat pojízdnou reklamu?

        0 0
        • Breakpain  

          Tady jsem pochopil, že dotyčný to má levnější než jinde … tedy stejný důvod – levnější ohoz ;) + někomu se to líbí, vč. mně no … ;). Přijde mi to živější, než jednobarevný trikot … to je celý.

          Samozřejmě jezdím i v trikotu od Benziny, co byl za kilo … ;)

          0 0
    • Breakpain  

      Tme co neservisuju – kamenak. To co ano, vetsinou net.

      V realu si vyskemram slevu, koupim kolo, helmu, boty a nejake drobnosti. Co nepotrebuju zkouset a umim s tim – e-shop (pedaly, lanka, kosiky, mazani atd)

      0 0
      • bochov  

        Ja jsem nedavno měnil na silnicce plaště a daval plaštovky potřeboval jsem dvě plus jedna rezerva v obchodě stala jedna 620kc u výrobce přes internet 720kc a na kolokkramu 490kc plus řetěz sh105.tak si to spočítejte ja tu cenovou politiku prostě nechápu.

        0 0
    • kralovek  

      v kamenaku vybrat

      v e-shopu koupit ;o)

      0 0
      • jIrI___  

        Napřesdržku přístup.

        0 0
        • karliner  

          Proč?

          0 0
          • borda  

            Protoze je kamenak neni showroom ciziho e-shopu. Ale ty to vis :-). A trebas mas i koule to delat. Treba si jen delas srandu.

            Me by hamba fackovala az pred kram a pak az domu. Ale jiste se najdou jedinci se silnejsim zaludkem :-)

            Ja do kamenaku nelezu vubec, protoze procento frustrovanych, arogantnich vocasu, kteri navic zamrzli nekdy pred 10ti a vice lety je prilis vysoke a ja uz nemam nervy pokouset, zda zrovna tady budou normalni.

            Ale treba je to tak jen u nas.

            0 0
            • karliner  

              Nevidím nic špatného na tom, co popisuje oddie

              Přijdeš do krámu, něco si vyzkoušíš a s tím, že ještě nejsi definitivně rozhodnutý odejdeš. Když to později najdeš na webu za výrazně výhodnější cenu, ty samozřejmě se na to vybodneš a vrátíš se do kameňáku. Já bych si to z webu klidně objednal a svědomí by mne vůbec netížilo.

              Pokud nemá být kameňák showroomem cizích e-shopů, musí se jim přizpůsobit buď cenově nebo si musí konkurenční výhodu najít buď v příjemném personálu (trefně popisuješ spoustu kameňáků) nebo v sortimentu, službách atd. Čili – nemyslím si, že tržní chování zákazníka by mělo být ohodnoceno přesdržkou.

              0 0
              • borda  

                :-) toto je debata na ciste filozoficke urovni :-)

                On taky nereaguje na oddieho, ale na to, ze do toho kamenaku to jdes cilene pouze vyzkouset, s tim, ze to objednas na netu. Ale oddieho pripad si muzes samozrejme vzit pro jiste umlceni svedomi :-). Oddie to popisuje jako nahodu a verim, ze tomu tak bylo.

                To co popisujes ty je pouze eufemismus pro to, co zminuji ja :-)

                To, ze lidi z mnohych kamenaku jsou pomalu horsi jak autobazarnici, berou te jak kafku, kterou je potreba oskubat a jeste jsou u toho drzy, je zase jina pisnicka :-)

                Jak rikam, ja tam nelezu a mam klid.

                0 0
              • borda  

                Jo a – presdrzkou urcite ne, to je blbost.

                Pokud by ten clovek v kamenaku jako obchodnik za neco stal, tak i zakaznik, kterej si ty treba boty prisel jenom vyzkouset, tak je tam nakonec koupi. Ale to je prave ta jina pisnicka, no…

                0 0
              • maajkee  

                Dost píčuskej přístup. Ty mi ještě někdy kázej o morálce…

                0 0
        • nox159  

          1+

          0 0
        • torpedo12  

          Proč? Je to ten nejlepší přístup. Vyzkoušíš, poradí ti a na rovinu jim řekneš, že ten a ten e-shop má takovou a takovou cenu. Vždy je to o domluvě. Nemyslím tím smlouvat a doprošovat se slevy, ale slušně se zeptat, zda-li by mohli dorovna nebo se aspoň přiblížit dané ceně. Případně ti dají jeden servis (pokud se jedná o servisovatelnou věc) zdarma, nebo 10% slevu na příští nákup, apod. Rád podporuju kamené obchody, ale nebudu jim dobrovolně cpát víc peněz, když nemusím.

          0 0
      • bochov  

        Ještě jeden příklad v srpnu se mi rozpadly tretry a potřeboval jsem velikost 46EU .FM OSTRAVA v te velikosti vyběr katastrofa na e-schopech taky nic moc takže jsem objednaval v německu a do tydne doma prostě tam žaden problém podotykam ,že nebptřebují tretry za šest tisíc.

        0 0
      • oddie  

        :D Musím přiznat, že už jsem to taky udělal. U bot. Zkoušel jsem si v jednom krámě boty, našel velikost, co mi padne, ale nezval je, že se podívám ještě jinde. Pak tak ze zvědavosti koukám na net a v katalogu výrobce tenhle model vůbec nebyl. Byl až v archívech – byl totiž 2 roky starej. A aktuální model těch bot měl doporučenou MOC o 20% nižší než ty staré… Nemusím mít nejnovější model bot, nicméně tohle mě trochu popudilo, a koupil jsem tedy ten 2 roky starý model bot na netu ve výprodeji za polovinu. A od té doby si to ověřuju o všech, tím spíš, že se žádné OEM bot netýká.

        0 0
        • alinceb  

          Podobná zkušenost s nákupem bot na SKATE běžky pro přítelkyni. V kameňáku nám tlačili 2 roky starej model s jakousi slevou za 3,3k a že se musím rezhodnou hned, protože mají poslední pár a pak už na doobjednávku nebude za tu cenu. Nakonec jsme objednali po netu aktuální model stejných bot za 2,7k…

          PS: Podotýkám, že to bylo před Vánoci…

          0 0
    • JurIv  

      ty jo celkem se v tom začínám ztrácet: D ale kombinace by asi nebyla špatná volba … e-shop s kameňákem

      0 0
      • alinceb  

        Ideální je třeba liberecký Bikesport Budina. V práci stejně ale většinou nakupujem z KK, protože není čas dojít si zboží vyzvednout osobně…

        0 0
      • Japhy  

        Jojo, na tohle je dobrý koloshop. Mívám kolem cestu docela často, tak si to co chci naklikám a když to v reálu vypadá jinak než jsem si představoval nebo když mi nesedí velikost, je to vždy o domluvě. Ale komponenty zásadně podle ceny, tam nevidím přidanou hodnotu kameňáku. Takové ty historky že až budu potřebovat o víkend duši nebo řetěz, že ještě budu prstíčkem hrabat, to neberu. Zásobu spotřebáku vždycky mam a když holt nebude, to by byl čert aby nešlo jet na druhym kole.

        0 0
    • blackboy007  

      když jsem kupoval kolo tak kamenný obchod pokud jiné komponenty tak e-shopy

      0 0
    • pavlina19802  

      já jsem to řešila tak, že jsem si ohlédla kola v obchodě, pak přes jejich e-shop jsem si ho objednala a za pár korun mi to v kameňáku poskládali, kde jsem si ho vyzvedla. Byla jsem v giant store v Praze.

      0 0
      • nox159  

        proc tak slozite reknu na netu to mate za tolik a tolik, za tu cenu to chci i tady a je to ;-)

        btw: priplacet za to za maji usetrou praci s rozebiranim a balenim kola???

        0 0
        • pavlina19802  

          mně to nepřijde složité, já ráda a hlavně dost často nakupuji přes net. Když jsem šla kolem jsem prostě vešla na obchodu, promyslela jsem si to doma a koupila jsem si ho.

          0 0
          • nox159  

            porad nechapu to priplaceni…

            slusny shop i kdyz posila kolo pres net, rozbali krabici, kolo vytahne seridi a pak ho tam zase nacpe zpatky…

            kdyz by jim odpadlo to cpani do krabice, tzn meli by mene prace, proc bys za to mela priplacet… to mi prijde na hlavu postavene…

            0 0
        • JurIv  

          nevím nevím jestli by to tak šlo a fungovalo by to. Na netu je většinou všechno levnější než v normálních obchodech, ne všude jsou stejné ceny … já jsem už také oběhl pár obchodů a právě si prohlížím nabídky na netu.

          0 0
          • nitraq  

            Pokud se jedná o kameňák, který má pod stejným jménem i eshop, tak nevidím důvod, proč by to nemělo jít.

            0 0
          • nox159  

            muze to tak fungovat a funguje :)

            0 0
            • JurIv  

              tak v tom případě vás poprosím o konkrétní obchody nebo tedy e-shopy. Zatím jsem si vybral v giant store praha, takže e-shop bikebros.cz ..

              0 0
              • nox159  

                staci prijit do kamenaku a otevrit pusu ;-)

                jak uz jsem nekde psal, pokud neni zakaznik debil a zaroven neni prodejce debil tak se dohodnou vzdy :)

                0 0
    • maajkee  

      Spousta reakcí tady mě samotnýho pořád odrazuje od toho otevřít si kameňák. Protože je tady pořád zakořeněnej ten píčuskej přístup nakoupit radši o kilo levněji na e-shopu než to nechat člověku co v tom dělá, rozumí tomu a případě dokáže i zaservisovat. Takhle se jako národ nikdy nikam neposunem, nikdo si tady neváží práce druhýho, nikdo nemá chuť podpořit druhýho v podnikání, ocenit snahu. Každej jede jen na sebe.

      0 0
      • Datel Stepní  

        To přeci není o tom, že by ti lidi měli dávat něco navíc proto, že v tom děláš. Něco navíc musíš nabídnout ty, aby měli důvod to u Tebe koupit. Horší je to, že často nedokážou ocenit třeba dobrou radu, možnost si něco vyzkoušet atd…

        U nás chybí to, co je mnohem častější v západní Evropě.

        Já – zákazník mám svého obchodníka a on má mě. V konečném součtu to je nakonec výhodné pro obě strany.

        Mě se osvědčilo nakupovat u odborníků, kteří poradí ideální řešení přímo pro mé použití, často i levnější a jednodušší, než já dokážu vymyslet seděním u internetu a hledáním nejnižší ceny.

        0 0
      • Vilém  

        tak si otevri eshop.

        0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.