Neptám se na „nejlepší pláště“, toho je tady spousta. Momentálně vybírám nové a tak mě zajímá, co máte aktuálně obuté vy a proč. A zkušenosti ze starých vláken nejsou vždy relevantní, protože se za ty roky změnily např směsi, šířka pláště atd.
Já vozil dlouhé roky Conti, pak sem zase zkoušel Maxxis a nyní to vypadá, že vyzkouším Tufo …
Maxxis Icon bezduše a spokojenost.
Ray/Ralf na xc fullu.
Taky.
Taky
Na HT Racing Ralph 2,25 na předku a Specialized Fast Track 2,1 vzadu. FT na předku nedržel.
Na Fullu Noby Nic na předku a Mitas Kratos vzadu. Za sucha fajn, na mokrych kamenech bída.
Na silnici GP5000 28mm, byli na kole a hezky jedou i drží.
Smart Sam ve variantě pro e-bike
Shorty, Assegai
Specialized Ground Control + Fast Trak…
Forekaster / Ikon 3C
RaceKingy. Protože za mokra rychle nejezdím…
DHF 3c/Rekon 2c
Schwalbe smart sam
Na 27,5 HT Racing Ralph. Až je dojezdím mam v plánu Ray/Ralph.
27,5 Onza canis 2,25 na banditu 475.
HT29 Předtím Conti RK (takové bezzubé) a Mitas Scylla (na suchu super, po dešti už to nebylo ono). Teď vpředu Vittoria Barzo, vzadu Vittoria Mezcal a spokojenost.
HT29 přední i zadní Mitas Scylla, lehoučké, na sucho super, na mokru nic moc. žena je má také a po přezutí si pochvalovala jak dobře to kolo jede (předtím nějaké Kenda).
High Roller ll 2,4 3C předek, Minion SS 2,3 dual vzadu. Předek drží a vzadu to pekne valí. Giant Trance.
Jezdil si někdy na předku DHF? Jaky cítíš rozdíl oproti HRII?
hr2 na na slizku ujíždí do stran oproti dhf
HRII je spíš na sušší tvrdší povrchy. DHF se víc hodí na měkčí.
Aktuálně vozím vpředu dhf 2,3 a vzadu hrII 2,3. Bohužel v e 2,3 není směs 3c a proto se ptám. Nemůžu si dovolit na aktuální rafky více jak 2,3 nebo možná i těch 2,4. Vnitřek mám jen 23mm. Otázka zní jaký bude rozdíl vpředu mezi dhf 2,3 dual compound vs HR2 2,4 3c maxx tera..?
A 3C se určitě vyplatí. Stojí to za to.
Tak už nerozumím ničemu. Na stránkách maxxisu je vůbec nemají v katalogu a v čr jsem je taky nenašel. Díky
Já je na stránkách maxxisu stále vidím :-)
Hmm, tak si sypu popel na hlavu, nevím co jsem (ne)viděl. Každopádně mám radost a děkuji. Minimálně ten předek hodím na max terra.
Dozadu je dobry dual 2C
Continental Mountain King 2,2 Protection vpředu i vzadu. A proč? Protože jedou furt, ať je podklad jakýkoli.
Uvazuju ze bych dal na nový kola:
Front – MK 2,3
Rear – CK 2,3
Bude to znát proti RoR/RK 2,2? /jestli mas tu zkušenost…/
Je to trochu schizofrenní, protože většinu vyjizdek při „normál” ježdění dávám i terén kterej se na závodech KPŽ/atd… neobjevuje, na závodech mi pláště vyhovují. Jenže pak jedu sám do lesa a tam mi chybí dolekopcom grip. Proste mám strach ze na závodech bych byl ještě víc pomalej než jsem ale asi blbost?
Nevím, jestli jsem ten pravý, co ti může radit ;-)
S Rocket Ronem žádnou dlouhodobější zkušenost nemám. Z Rubeny (Scylla, Kratos) jsem už před pár lety přešel na Continental a zatím nemám důvod hledat něco jiného. Nějakou absolutní rychlost obutí vůbec neřeším. Pro mě je důležitá odolnost a spolehlivost pláště plus dobré vlastnosti v terénu. Na MK se mi líbí, že nemusím řešit jestli je sucho, bláto, jíl, prach nebo sníh. Prostě vemu kolo a jedu.
Ale čistě subjektivně můžu konstatovat, že po přezutí z CK/RK na MK, žádný úbytek rychlosti nepozoruju. Časy na Strava segmentech taky nemám pomalejší.
Ale spíše by ti měli poradit nějací vyzávodění borci. Já jsem spíše takový kochač.
No, tak to tedy nevím. Ta stará verze MK II to sice celkem obstojně zvládala v térénu, ale na zpěvněném povrchu a asfaltu to teda skoro nejelo.
MK III by na tom měla být lépe, ale asi to není úplně vhodná varianta na přední kolo. Podle několika recenzí to na předek nedoporučují. Osobně jsem ho ještě nejel (mám ho sice na kole, ale rameno nedovolí).
Osobně bych dal Trail Kinga místo MK II. Plášť mi přišel daleko předvídatelnější, měl taky lepší přechod ze středu na boční figury při náklonu, grip mi taky přišel lepší na hodně površích až na velké bahno. Na asfaltu taky lepší.
Kombinaci Trail King/X-king jsem jezdil na mém Treku a bylo to fajn. Podobně pak Trail King/RoR. RoR jel o něco lépe, ale při náklonu tolik nedržel jako X-King. X-King byl pocitově trochu lepší na brzdě.
Á to jsem zrovna zvažoval až ojedu MK2 jestli brát MK3.Taky jsem došel k názoru že spíš Trailking.Na prdel mám koupenýho crosskinga.Tak jsem rád za tvou pozitivní zkušenost
Je to jen má zkušenost.
X-king a RoR jsou na brzdě a v záběru v terénu samozřejmě horší než NN, MK, Trai king, ale na zadek si myslím, že to je docela ideál (pokud není moc mokro). Cross king (X-king) v nové verzi 2.3" má výrazně větší boční figury, takže je lepší při náklonu a snese i trochu ostřejší ježdění.
Osobně teď budu testovat MK III vzadu na celopevňáku. Jsem zvědav, jak na tom bude proti Cross Kingu 2.3 nebo staršímu MK II. Pak klidně napíšu nějakou referenci.
CrossKing 2,3" na zadním kole mě teda celkem zklamal.Proti RaceKingu je pomalejší, ale zase lépe drží.Jenže o kolik má lepší záběr?RaceKing je totiž znatelně rychlejší guma a přitom záběr není o tolik horší.Já teda radši přivedu kolo na kraj možností i s rizikem, že to ustřelí a musím si to víc hlídat.Hlavně že to frčí jak raketa, když už je to hardtail.Tahat se s pomalou pneumatikou ani náhodou (je řeč o zadním kole, přední to je jiná písnička)
Už tak půl roku zpátky jsem jim psal, kdy bude RK 2.3. Zatím se pohunci paní Schaeffer neozvali.
CrossKing mě ve 2,3 mne taky moc nezaujaly. Ve 2,2 jsem s nima spokojenej a vozím na Epicu, někdy dozadu střídám s RK. Líp jedou a nejsou tak těžký.
MK 3 vozím na Stumpovi, jen vzadu a už mám druhej. Docela vydrží a na to jak divně vypadá celkem ok i na výjezdy. Kombinuju s Butcher nebo Purgatory vepředu.
Všechny zmiňovaný conti kupuju jen ve verzi 29 protection a jezdím v podstatě bez defektu.
MK III má velké mezery mezi figurami, takže se dobře čistí.
vzadu MAXXIS IKON kevlar 29×2.20 EXO TR
vpředu MAXXIS ARDENT RACE kevlar 29×2.20 3C EXO T.R.
oba SKINWALL a bezduše… a jsem hooodně spokojen. Drží perfektně,.
Proč? Dostal sem na ně tip od mechanika
+1 stejný kombo a velká spokojenost. Nahodit bezduše by zvládla i moje bába. A na asfaltu jsou uplně tichý. Ardent celkem slušně drží i v terénu
Jo, tohle je skvělá kombinace. Ikdyž aktuálně mám Ikon i vepředu.
Verze SKINWALL má jen méně odolný bok, ale pokud se s tím nejezdí mezi šutry, tak nic nehrozí, ne?
A jak je na tom Ardent Race na pevném povrchu, třeba po asfaltu. Je to rychlý?
Já mám stejnou kombinaci s dušema a z toho Ikonu teda nadšenej nejsem. Mám pocit, že mi zadek dost klouže v bahně, na kořenech a tak. Ardent Race mi přijde, že drží hezky, ale na asfaltu je to kravál. Úplně ten valivej odpor slyším :). Ale nemám moc srovnání, na starým kole jsem vozil semislicky.
Ikony sem mel vzadu pred par mesici a za me super do sucha. Zivotnost asi trochu mensi nez u jinych. Ale ja bahno nejezdim a koreny jen velmi zridka, takze tam si vzdycky reknu, ze tech par metru prejedu. To by clovek musel mit 5 plastu a menit to podle typu vyjizdky. Ikon mam ted jeste stale vepredu …
Zatim je to tady hodne pestre a neprevlada zadna kombinace. Uvidime pozdeji …
Do sucha asi jo, ale teď prostě na pár vyjížďkách bylo někde bahno, potok a tak, a zadní kolo plavalo dost divoce.
Jj, už léta… Ardent race F/ ikon R = letní kombinace, forekaster F/ Spec Ground Control R = zimní kombinace
Nemám teda skinwally a ten ikon mám i v 3C, ale jinak na stejné kombinaci jsem teď ujel 1/2 Mílí a plástě byly perfektní. Jsem bečka, naložený kolo a ani jeden defekt a krásně podržely.
Mitas Kratos přední, Race King vzadu na XC HT
Maxxis Forecaster 2.35 max speed. Za mokra horsi na kluzkych pricnych nerovnostech, jinak spokojenost. Na druhem bajku Kenda Nevegal – absolutni spokojenost. Na neci vlus jsou ale dost “chlupaty”
Vpředu mám teď červený Rocket Ron 2,1" a vzadu Racing Ralph 2,1".
A šířka je +\- stejná?
Neměřil jsem to, ale vizuálně mi to přijde stejné.
Problém teď ale budu mít, protože zadní je sjetý a náhradní 2,1" nemám. Zkušebně jsem totiž pořídil Ray/Ralph ve velikosti 2,25" a nějak mi uniklo, že přední vydrží víc a teď k němu nic nemám, takže zase budu jezdit s větším zadním kolem, než předním :-D
Co to prohodit? Dopredu das novy a dozadu ten co jezdis ted?
V Německu je ještě mají.
Tak jsem objednal dva kousky RoRo 2,1 TLR. To přežiju :-)
Kolik ta „superlehka raketa“ vazi?
8,3 kg. I s pedály, dvěma košíky, rohy, pumpou, měřákem, NoTubes v obou pláštích a čepičkami :-)
Já myslel ty pláště, kolik mají. V tom eshopu je nazývají superlehkou raketou … :-))))
Už měsíc jezdím MAXXIS bezduše a zatím jsem nemusel foukat.
Hláška dne :-D
Mi to nedalo :-)
na fullu Hans Dampf snakeskin na HT k ježdění okolo domu a do práce nějaký rubeny co vydrží 99% asfalt
Předek Fast Trak S-works, zadek Thunder Burt addix – bezduše.Ale do bahna to není to pravé ořechové. Na suchu to letí jak prase.
2,4" Conti Mountain King na předním kole a 2,25" Conti Race King na zadním (bezduše)
Rk se 2.25 nedělají
Jo teď na to koukám je to 2,20"
Race King Protection jsou bohužel dost návykové.
Teď jsem nasadil dozadu Mountain King a jel se projet.Na přednim kole je MK super ale vzadu to je konec.Nejede to oproti RK dost znatelně.Takže mi to stálo za to, to zas přehodit a vrátit Race king.Znáte někdo pneumatiku co jede jak Race King ale je širší?2,3" nebo 2,4" bych potřeboval
spešl renegade
Dela se ten renegade se zesilenymi boky?
dělá se papirovej Sworks a pak trochu odolnější control – odolnost je takovej průměr, maxxis s exo je asi odolnejší na říznutí o něco…ale teď už závodníci na SP vozej novej prototyp, kterej je trochu hustší aměl by se dělat i s GRID ochranou tak uvidíme…
Maxxis EXO je rozhodně odolnější než Specialized Control. Maxxis EXO několik let no problem a běhěm jednoho roku s Butcherem Control na zadním kole jsem ho už 2× sešíval z boku a jednou tam cpal knot.
no u XC gum je torchu jiný exo než u Dh gum, ale souhlas že control je o něco slabší než exo obecně taky
exo je spíš ten grid.
Pánové,toto jsou stále jen filosofické debaty oproti situaci, kdy se protrhne Durex…
HT 29, vpředu Fast Trak S-Works 2.3, vzadu Race King Protection 2.2, bezduše.
XC – Maxxis HighRoller predek a Ardent race zadek
EN – GoodYear Newton ST DH Ultimate predek a Specialized Eliminator BLCK DMND zadek
Full – DHF/DHR 2,25/2,25 bezduše
Ray/Ralph 2,35
xc – cross king/ race king protection 2,2
duro – assegai 2,5
1.Rocket ron + ralph
2. X king + raceking
3.Rocket ron + thunder burt
2. Jezdím stejné
2. Take. Akorát na mokru musí člověk opatrně.
Nepřijde mi. Co vozím v předu cross Kinga, tak to drží parádně…
Já bych teda souhlasil s tou opatrností v mokru a blátě. To si RK pod prdelí trošku zaplave. Ale CK to udrží, takže se jede dál. Ale být na pozoru to chce.
TB 2,25
S FastTrack
2.3 S-works ±1.2b
2.1 Grid ±1.4 b
Neni to kombinace do uplneho bahna (nutno jeste podfouknout :), ale na vsem ostatnim jsem spokojen. Defekt zadny resp. nevim o nem.
maxxis forekaster/crossmark
Maxxis rekon 2,25.
Race verze.
Celkem fain, jen oproti fast trackum mi prijdou horsi na mokru.
Hodlam je dojet a prezout na barza.
Dřive jsem nedal dopustit na Conti Xking 29×2.4 v bezdusi. Rekl bych idealni allrounder od Conti. Ekvivalent od Maxxisu je Forekaster.
Nyni Maxxis HRII 3c v kombinaci s Maxxis DHR II Dual – 27.5×2.8 bezdus.
Mám HT, a vyzkoušel jsem za ty necelé dva roky víc plášťů než je zdrávo. Přesněji mnohem víc než bylo potřeba. A momentálně vozím WTB Ranger 27,5 * 3,0". A v Tom jsem se fakt našel. Super poježdění. Po pár vyjížďkách už mi to ani nepřipadá jako kotva. I po asfaltu to jede slušně. A v terénu luxus, vidlici jsem nezapl ani nepamatuju. Prostě pluskový kola jsou top. ;)
bontrager xr1 team issue, rychlé, tiché, a nehážou. váha (650g)
XC Full: Continental Crossking / Raceking, oba v nejvyšší verzi protection 29×2,25 na bezduších. Zatím asi nejlepší univerzál na vše
HT: z výroby Maxxis Crossmark II 29×2,2 EXO, TR na bezduších. Nic moc, až sjedu možná zkusím Ikony na obě kola
Na fullu Wolfpack Cross 2.25 vepředu a Race 2.25 vzadu, ale nyní bych vzal oboji ve verzi 2.4 (na jaře ještě nebyly). A spokojenost maximální, nahození bezduší jen dilenskou pumpou, Cross 100% držel i bez mlíka, Race asi za týden ušel. S mlíkem už ale drží bez problémů. Jízdní vlastnosti parádní, předtím jsem jezdil Mitasy a nedá se srovnávat. Drží jak přibitý a jsou fakt rychlý. Výdrž taky super, po 2000km přední stále jak nový a zadní začíná být trochu sjetý (na prostředních špuntech přestává být drážka). Defekt zatím jen 1, někde jsem rozlišení přední, ale s knotem drží.
Aktuálně Rocket Ron 2,25 na obou kolech.
Hutchinson Python 2.25 hard skin.. bezdušovy..v mokru je to nebaví ale sucho a kameny jo..
Jsem konzerva, jezdím je asi už 5let..
Hutchinson Cougar 2,4 ale moc nejezdim od ty doby co jsem pořídil silnici
Dva stroje.
Na závodním Ground Control S-Works 2,1 + Fast Track S-Works 2,1.
Na tréninkovém Fast Track 2,3 + Fast track 2,1.
Všechno bezduše,tlaky okolo 1,8 a jezdí to dobře na suchu i na mokru.
Za mě se zdá o trochu lepší varianta na tréninkovém kole,ty 2,3 vepředu se mi jeví jako větší jistota v terénu.
Já mám na HT 29 vepredu Hutchinson Cobra 2,1 a vzadu Hutchinson Sceleton 2,15, jezdím spíše cyklostezky a lehký terén, do blata to moc není, na asfaltu a polnackach jsou to rychle pláště, zatím spokojenost, ale najeto jen něco přes 2000 km
2000km? Na zadní plášť slušná životnost …
Jeste se mi nestalo ze bych na nejakym najel min…:)
U mě CrossMark a Ikon po 1500km docela negativně ovlivňovaly chování zadního kola. Hlavně u CrossMark sem měl pocit, že zadní kolo plave …
Abych řekl pravdu, převážně na kole jezdí přítelkyně a ta ho dost šetří… Plast mě přijde skoro stejný jak byl za nova. On je ten skeleton opravdu spíše na Prašné cesty, štěrk a asfalt, v měkčím terénu moc nefungoval ani když byl nový. Foukat to na 1,8 až 2,2 takže bych řekl ze i tak moc netrpí než při nižším, nebo vyšším tlaku. Máme oba podobnou váhu, já 70 ona 62 prej :)
Schwalbe Racing Ray / Thunder Burt, oboji 2,25. Myslel jsem ze Burta na zavody sundam a vratim Ralpha, ale drzi prekvapive dobre na vsem.
Fast Trak S-works 2,3 vepředu a Renegade 2,3 vzadu. Do mokra to není..
Schwalbe G-One Bite Evolution – TLEasy – Folding Tire – 54–584
vzadu MAXXIS IKON kevlar 29×2.20 EXO TR
vpředu MAXXIS ARDENT RACE kevlar 29×2.20 3C EXO TR
V bahně jsem to ucpal tak, že se to netočilo, ale jinak je to dobrý kombo.
Koukám s touhle kombinaci už bychom tu mohli založit klub…
aktuálně SchwalbeThunder Burt 2.25 SnakeSkin vepředu i vzadu
předtím:
vepředu Schwalbe Racing Ray, addix Performance, 2.25
vzadu Schwalbe Racing Ralph, addix Performance, 2.25
A je thunder burt výrazně rychlejší oproti Racing Ray/Ralph? Je to použitelné i v terénu? Díky.
Pocitově mi na zadním přijde rychlejší Ralph, než TB, neměřil jsem to exaktně, na stejné 60 km asfalt trase mám sice také malý rozdíl v neprospěch TB, tam je ovšem proměnných daleko víc. Možná za to trochu může i čtveratější profil TB na i30 ráfku. Každopádně má TB nižší výdrž a odolnost, mimo asfalt výrazně hůř drží a brzdí, a rád jsem se vrátil zpět k Ralphovi. Na předním mám Raye. Všechno 29" 2,25" Snake Skin TLE.
já zas můžu z vlastní zkušenosti říct, že TB je opravdu rychlejší, ale do terénu to opravdu není, hlavně to jde vidět a pocítit při zatáčení, tak tam chybí ten boční grip. Na zimu zas nahodím původní RRay aRRalph.
Tak TB je jednoznačně rychlejší než RaR, ale je pravda, že TB je méně kulatý a 30mm ráfek na něj může být už opravdu moc a pak búhví jak se bude chovat.
Mě by tedy nenapadlo kombinaci TB 2,25" + 30mm ráfek ani zkoušet. Na můj vkus je to moc široký ráfek i pro kulatější Ray a RaR (ve 2,25"), ale tam to určitě nějak ještě půjde.
Ray i Ralph ve 2,25" na i30 ráfku jistě nejsou ideál, ale se správným tlakem se na nich jezdí dobře v lehčím terénu, kde ocením větší objem vzduchu, i na asfaltu. Původně jsem plánoval pořídit záplety s i25 ráfky, ale širší byly výhodnější, tak jsem to riskl, a nelituju. Pláště jsem chtěl trochu opotřebovat, než pořídím širší.
Michelin FORCE AM Competition line
Na predku Maxxis Forekaster 29×2.35 (bohuzel je docela uzkej, ale drzi pekne)
Na zadku Mavic Quest 29×2.35 (takovy Ardent od Mavicu, ale jede lepe)
na 29 trail HT – spec renegate/renegate
na full – bud maxxis assegai / DHR2 nebo na vyleteni maxxis recon/recon
vepredu onza canis c3 60 tpi 2.25
vzadu conti crossking protection 2.2
na zimu se mi canis osvedcil i vzadu
29 ht, bezduse
Průřez pláštěma top 6 dnešní elity ČP v Touškově:
Cimbál: Mitas Scylla
Maxime Marotte: Schwalbe Racing Ralph addix Speed!
Karl Markt: Vittoria Mezcal
Vastlík: Conti RaceKing
Georg Egger: (RaR?)+Ray
Škarna: Pirelli Scorpion
Asi kromě Eggera vše stejný předek i zadek, zvlášť u Marotta ten RaR vepředu zvláštní. V tomhle kontextu jsou zdejší diskuze, co obout, úplně směšné ;)
Update: 7. Kobísek vezl Ikony, o těch je obecně známo. že nejedou, takže není divu, že byl až sedmý.
:-)
Jak vypadala trat v te rokli? Bylo nekde mokro?
Sucho, jen pár vlhkých úseků. Ale ani tak se prakticky vůbec neprášilo, super podmínky.
Ten kontext je v tomto případě malinko mimo. Musíš zvážit, že ti eliťáci mají zvládnuté ovládání biku na úplně jiné úrovni. Vezmi si třeba na čem jezdí Belgičané cyklokros na 32 galdách. Normální B-F uživatel by tam na stejném obutí neujel ani deset metrů.
Navíc třeba takový Cink asi nemusí řešit jestli mu pláště vydrží 500 km nebo 5000 km.
Přesně tak, mrozu je úplně mimo. Nikdo z nás nejezdí jako ty eliťáci, nikdo z nás do kola nedává tolik peněz a nikdo z nás nemá takový servis. Takže nastavení kola vhodné pro ně a pro nás jsou dvě různý věci. Zrovna u plášťů je to dost rozdíl – kde a jak se jezdí.
Přesně tak, aniž bych to četl, reagoval jsem…
Díky za povzbuzení, 4.místo mi stačí :)
Díky za vstup do velkého světa… Problém je ten, že drtivá většina hobíků je ve svých schopnostech o míle daleko za takovými jezdci… ;o) Takže srovnávat hrušky a jablka není ta správná cesta…
Vidím to přesně opačně, právě eliťáci umí nejlíp ocenit limity a vlastnosti těch plášťů. Kdo jiný by měl víc řešit, co obout, když jsou mezi tím údajně takové rozdíly, přitom mezi jezdci často rozhodují zlomky vteřin? Hrušky a jablka se srovnávají hlavně tady, kdy se různé domněnky a pocity zaměňují za vlastnosti plášťů.
Ano, profi borec dokáže vybrat to nejlepší pro svoji jízdu. Stejně tak foukají na setiny baru. Jenže pro mě jakožto hobby jezdce je třeba úplně nepodstatné, na čem jezdí pofík.
Mj. jsi zmínil, že Ikony nejedou a to je právě rozdíl mezi hobby a profi jezdcem. Já když budu mít Ikony, tak se mi s něma jede úplně stejně jako s Aspeny nebo Race Kingy. Nepoznám rozdíl.
Vždyť já tím nemyslím nic jiného, než to co teď píšeš. Ale je potřeba si uvědomit, že takový Ondra Cink ovládá kolo na úplně jiné úrovni než běžný hobík z B-F. Jeho cit pro terén i vedení kola je nepoměřitelný. Tam kde on na Scyllách krásně projede já bych najisto zadkem prohrábl a nebo naopak ve sjezdu hrubě nedobrzdil. Stejně jako nemůžu volit převody podle toho, co vozí Nino nebo MVDP, nemůžu je slepě následovat ani ve volbě obutí. Ale musím vycházet z vlastních schopností a potřeb.
Souhlas
Souhlasím, že zaměňování pocitů za vlastnosti je to na běžném pořádku.
Jenže, jak už bylo napsáno, profík má velmi odlišné priority. A pak ten výběr plášťů u profíků naopak ukazuje, že jim třeba na valivém odporu záleží. Nikdo nevzal znatelně pomalejší plášť z kategorie plášťů se znatelně lepším gripem.
Je potřeba se podívat na současné rozdíly mezi plášti:
A teď je si potřeba říct, co ty rozdíly znamenají:
Stručně řečeno valivý odpor se nejvíce projeví málo výkonému jezdci jedoucí po rovině na jezdivém povrchu. Tam je valivý odpor zdaleka největší částí celkově podávaného výkonu a i menší rozdíly valivého odporu udělají aspoň trochu znatelný rozdíl v rychlosti jízdy.
Tedy zcela opačná situace než zajímá profíka (i některého hobíka ta předchozí situace nemusí vůbec zajímat). Profík na XC trati má úpně jiný výkon, nemá žádné hodně dlouhé jezdivé přejezdy a má na trati pořádné kopce (myšleno nastoupané metry na ujeté vzdálenosti, je jasné, že na XC trati nejsou dlouhá stoupání typu 10km+).
A pak tu máme další vlastnosti plášťů, kde to je také pro profíka velmi odlišné než pro hobíka:
Oproti tomu méně technicky vybavený hobík hledá pro svoje účely maximální grip u pláště, aby často kompenzoval jeho horší techniku. A nebo naopak hobík na grip do určité míry rezignuje, protože někomu je jedno, že bude ve sjezdu mírně pomalejší a dá přednost jiným vlastnostem.
A nakonec možná nejdůležitější rozdíl. A to univerzálnost pro hobíka. Profík nahodí plášť pro konkrétní závod za konkréních podmínek.
Hobík většinou jezdí delší dobu ty stejné pláště. A to jak za různého počasí, tak hlavně v rámci vyjížďky jsou často zcela odlišné typy povrchů. A je pak na každém, co u něj převažuje za povrch a hlavně jaké má preference. Na stejnou trasu každý sáhne po něčem jiném. Někdo dá přednost maximálnímu gripu a užití si části s pořádným terénem i za cenu, že na přejezdech to nepojedu. A jiný raději bude mít méně trápení na přejezdech s tím, že v pořádném terénu bude muset pomaleji a opatrněji.
S tím valivým odporem je pravda, že u hobbíka má smysl řešit, protože jemu 5 W vezme z výkonu třeba 5 procent, ale profíkovi při závodě sotva třetinu toho. Na druhou stranu hobbík nikam nepospíchá a i těch 5 W je pod jeho rozlíšovací schopnost. Veličin, které vstupují do toho pocitu jede/nejede, je tolik, že to zkrátka rozlišit nelze. Ale je jasné, že svést to na plášt je nejjednodušší :) Stejně tak grip. Jestliže plášť s dostatečným gripem umožní profíkovi projet zatáčku dejme tomu třicítkou, pak hobbík, který tam jede o polovinu pomaleji a ještě tvrdí, že mu plášť nedrží, tak to prostě není problém pláště. Typicky je to kombinace vysokých tlaků a mizerné stopy. Plus strach naklonit kolo, takže vlastně ta boční část gumy, která právě má podržet v zatáčkách, se ke kontaktu se zemí vůbec nedostane. Chápu, že volba předimenzovaných plášťů něco málo odpustí, ale pak to zas jde proti tomu valivému odporu, v součtu tedy jsme opět na nule.
S univerzálností si nejsem tak jistý. Že by profík řešil obutí speciálně pro každý závod je možná otázka svěťáku, ale o tom, co se bavíme tady, česká elita přezouvá pláště hodně výjimečně. Řešení plášťů na každý závod je opět výsadou hobby hrotičů, kteří pak zajedou v polovině pole ;)
Jo, pohodlí, odolnost a životnost, k tomu dodám cenu, tyhle věcí dokáže hobbík na pláštích ocenit nejvíc.
Pěkný a užitečný počtení, dík. Dávám ti jedničku s vykřičníkem.
+1!
Tohle pro výběr, co by si měl koupit běžný hobbík vůbec nepomůže. Profíci dostávají speciální verze plášťů s mnohem přilnavějšími směsemi – a tedy výrazně nižší životností. Po závodě jsou na vyhození, ale to profíka nezajímá.
Takže Vastlík může jezdit RaceKingy, Cimbál Scylly a drží jim to při závodě fakt dobře. Ale za ten závod ten plášť sjedou. A v obchodě se takový nedostane (respektive, vím o jednom úniku pár desítek kusů takových plášťů z Rubeny na trh a byl to velký průšvih, lidé to reklamovali po pár desítkách km).
Hodně jsem to svého času řešil. I třeba Nino vozí speciální vysoce přilnavé směsi, které nelze normálně koupit. Z pochopitelných důvodů.
My normální smrtelníci si musíme vybírat z tvrdších směsí, které vydrží alespoň pár set km ;)
Schwalbe G-One Allround 29×2.25 SnakeSkin TL-Easy a Racing Ray 29×2.25 Addix SpeedGrip S-skin. Duše.
Zadní – Schwalbe Rocket Ron Addix Speed 29*2.25. Přední – Schwalbe Rocket Ron Addix SpeedGrip 29*2.25.
Další budou asiBontrager – zadní XR1 Team a přední XR2 Team nebo XR3
XC full 29
Předek Maxxis Ardent 2.25
Zadek Tufo XC 11
Trail Full
Kola do mokra: Maxxis DHF 3C EXO TR 2.3 vepředu, Specialized Butcher Control 2.3 vzadu na dojetí (nejede a za mokra ani moc nedrží:-))
Kola do sucha: Maxxis DHRII 2C EXO TR 2.3 vepředu, Specialized Slaughter Control 2.3 vzadu (pidi vzorek už je z půlky sjetej)
Příště musím vzít dozadu odolnější kostru, oba pláště už jsou opravované:
Schwalbe Racing Ralph a Nobby Nic…a zatím bez defektu…ťuk, ťuk.
Předek i zadek mám na Commencalu Onzy Porcupine 27,5×2,4 skinwall. Bahno úplně rády nemají, ale jinak jedou fakt krásně. Teď na Rychlebech super držáky i na Velbloudovi.
Tak jsi první, kdo nemá zavedenou značku plášťů …
O Onza slyším poprvé :-)
Onza je historická značka, když ještě některé značky ani nepřemýšlely o vstupu do cyklistiky… To, že se pak vytratila, je věc jiná…
Nové kolo si vyžádalo nové pláště. A jelikož Onza Porcupine ve velikosti 29×2,4 se zatím dělá jen ve verzi skinwall (celočerná má dorazit někdy ke konci prázdnin), tak jsem šel do již mnou prověřených Onza Ibex 29×2,4.
Predek 2.25 Ikony, zadek 2.3 Renegade
Full trailbike: predni DHF 26×2,5 EXO ST (na delsi vyjizdky s vetsim mnozstvim asfaltu prezouvam na DHF 26×2,3 EXO TR 2C), zadni DHR II 26×2,3 EXO TR 2C)
Pumptrack/dirt bike: dojizdim DHF/DHR
Co tedy doporučíte na zadek místo základního Ikon 2.2 skinwall. Aby neuchcávali boky tak EXO? 3C je lepší na předek? Prý Rekon race 2.25 je užší než ikon 2.2 54 vs 57mm. Když vemnu ikon 3C EXO TR skinwall bude už to v pohodě?
Ani tmel ani chemoprén od pattexu nezabírá
Máš tam dát knot, ne šprcku!
Prosakuje to skrz Bobnice samotná hrana černo, béžová to knotem nedám.
podlep to zaplatou
Uz zase?
Už na to nemám nervy když tak ho prodám :) pořád nevím za co ho nahradit.
Maxxisy prostě prochcávají. Snad jediný co neprochcává jsou Viktorky.
Neprochcava mi žádná guma.Conti RaceKing Protection a ani na grevlu WTB Sendero+ByWay.Nebo co myslíš tím prochcavanim
Můj Rekon 2.80 neprochcává. Vypadá to že Aspen je lepší než Rekon race i Ikon 3C
Mohu nabídnout totok…
Jaky vitorky vozis?
bezduše Mitas Kratos 27/2,45.Tlaky 1,4/1,6 barů,odolný universál šířka63 mm na 30 ráfkách
DHF 3c maxx grip DD 27,5×2,5wt
Dissector 3c maxx terra exo
27,5×2,4wt
Maxxis Minion DHR II 2.3 EXO MaxxTerra
Maxxis Minion SS 2.3 EXO Silkworm
Tak sem dnes nakonec objednal Vittoria Mezcal. Dám ho i na předek. Z rozměru 2.1 nejsem nijak nadšený, ale připlácet za TR 2.25 dalších 1000,– kč mi přijde zbytečné, když navíc bezduše ani nejezdím … Ale vypadají hezky s tím béžovým bokem …
Škoda, že ten Mezcal v mokru a ve výjezdech moc nepodrží, na předek teda vůbec…
Já mám za sebou na předku mj. Race Kingy, Aspeny nebo Ikony. Jezdím pevný povrchy za sucha, šotolína nebo udusaná hlína v lese. Narazím na techničtější úseky, ale kvůli pár kilometrům kupovat agresivnější vzorek je spíš kontraproduktivní. Zvažoval sem na předek Barzo, ale nakonec sem nic nekombinoval. Mám ve zvyku nasazovat oba stejné …
Ano taky jsem kupoval od Italianbikes a můžu doporučit, Barzo i Mezcal, obojí 2.25, na XC HT dnes už asi běžná šířka.
U barza pozor na šířku. 2.25 odpovídá sirkou spis 2.1, teda alespon model tnt g2.
29×2.25 TNT Graphene 2.0 – na plášti mají oba napsáno 55–622, realná šířka Barzo 56mm, Mezcal 57mm (23mm vnitřní šířka ráfku, bezduše)
Moje smůla, že jsem se nepodíval více na internet. Tady i jinde jsou inzeráty, kdy bych měl za stejnou cenu pláště ve větším rozměru a navíc se směsí Graphene 2.
2.1 vypadá na tom bajku divně. Ale ve srovnání s Maxxisy se nasazoval krásně, patky hned zapadly. Tak nevím, jestli má Vittoria lepší patku nebo to je tím, že ten můj Mezcal není TL Ready a tyhle obyčejné pláště jsou měkčí.
Každopádně TL Ready Maxxisy nasazovat na duše bylo někdy o nervy.
XC F- onza ibex 2,25 55a R- specialized fasttrack 2,1 grid
EN F- Maxxis Assegai 2,5 WT maxxgrip DD R- Schwalbe rockrazor 2,35 SG / maxxis agresor 2,5WT DD dual + do parku cokoliv s DH casingem
DH F – Maxxis DHR2 maxxgrip DH 2,4 WT R- Cokoliv v DH verzi ( na předek půjde assegai nejlepší guma na gravity)
Vittoria mezcal 2,25. Jsou macaty jak recon race 2,35
macatý maxxis – oxymoron :-)
Ted budu zkouset Specialized FAST TRAK CONTROL 2Bliss Ready model 2020 a Specialized S-Works Fast Trak 2Bliss
Na AM ježdění vozim DHR2 3C 2.4 + Aggressor 2.3 2C
Teď na léto zkouším Kenda Pinner 2.4 + Nevegal2 2.4.
Jak správně měřit šíří pláště? Přes figury nebo bočnice/ bočnice.
Nejspíš takhle
Není můj Rekon + nějaký chudý? Nemá mít náhodou 71mm?
To nevím. Ale vím bezpečně, že ten tvůj plášť je 1000km po své smrti. Ten bych šupem měnil, vloni bylo pozdě …
Tuhle sezónu ještě dojezdí :-) nafotím a přeměřím LM.
A přes boční špunty máš kolik?
Fakt už je ten vzorek tak hrozný?
3. bočnice tlak 0.8bar
4. špunty tlak 0.8bar
5. bočnice tlak 1.2bar
6. Špunty tlak 1.2bar
Tak oproti novemu ten prostredek ano, ale na pevnem povrchu to jeste pojede …
Za mě zatím v pohodě ;-) ale ta šíře je divná proti 2.20 širší jen o 1cm?
Posledni dobou si na tohle u Maxxis stezuje hodne lidi. Ja uz je nekoupim …
Jako že jsou tenčí než mají být?
Prý ano …
Já tohle zrovna neřeším a neměřím. Když se mi to zdá být úzké nebo nejsem spokojen, tak už znovu nekoupím.
Ale já na HT jezdím klidně 2.1, nevadí mi to. Jednou sem zkoušel i Race King v rozměru 2.0 …
Je to nějaké úzké, to snad ani nejsou pluska :-)
U tebe:
Já mám na předním kole:
Hm, a mě se to zdá nějaké tenké na pluska. To bude asi i vysvětlení proč to tak dobře jede.
Ale co js m se díval na foto na netu tak to asi sedí. ± stejné hodnoty.
To bych čekal že pluska jsou teda větší.
Tady je můj MK 2,4"
Objemově. je ale plusko mnohem větší.
.
Po 150km musím říct, že Vittoria Mezcal je zatím to nejlepší, co sem na kolo nasadil. Drží jako přibitý, vůbec nejsou slyšet … jízda jako v bavlnce. Možná je to dáno těmi 120 TPI oproti 60, které sem vozil na Maxxisech. Pak vyzkouším ty Tufo, které mají přes 200 TPI …
JJ Mezcal jede :-) taky jsem jezdil mezcal/mezcal, ale barzo na předku je pro mě větší pocit jistoty, obvzlášť letos, kdy je v lese každou chvilku mokro. Tak ať to jezdí.
Jo jo, přesně takhle si představuju plášť, který drží jako přibitý. :)
Jestli sem se špatně vyjádřil, tak to uvedu na pravou míru – Mezcal skvěle drží stopu …
Sám jsem ho nejezdil, tak dle sebe nehodnotím. Dle měření jede dobře, tak jsem ho před časem chtěl zkusit.
Ovšem narazil jsem na větší množství uživatelů na zahraničních fórech a pouze samé negativní hodnocení, jak vůbec nedrží (oproti jiným XC plášťům).
Stejně tak je spousta pozitivních referencí … tak jako u všeho. Člověk se musí rozhodnout sám. U pláště je problém v tom, že recenze lidí nejsou objektivní. Koupí si plášť s nejnižším vzorkem a pak píšou, že jim to nejede v bahně (viz. toto vlákno) a pak se hájí tím, že hledali univerzální plášť. Takový sice existuje, ale nikdy to nebude plnohodnotná střela na štěrku a bagr v mokru.
Já jezdím za sucha, chybu sem neudělal v žádném plášti zatím, ale tohle prostě drží stopu perfektně. A celkově to jede super … jak to jen říct … prostě mi připadají takové měkčí. To bude asi těmi vyššími TPI …
V ruce nepůsobí jen jako „kus gumy“ a takhle rychle nasazený plášť sem ještě neměl. Vůbec neházely a šlo to opravdu snadno nasadit …
S tím, že jsou recenze jednotlivých uživatelů často těžko přenositelné na jiné jezdce a někdy i dost problematické souhlasím. A i, že se vždy najedou pozitivní i negativní. Ale tolik negativních a tak málo pozitvních jsem dlouho na žádný plášť neviděl a dost uživatelů psalo srovnání s jiným konkrétním XC pláštěm, který jsem jezdil.
Já se určitě nechci dohadovat, jak drží nebo ne, když jsem ho nejezdil. Být to jen pár negativních recenzí, tak by mě to od zkoušení nemohlo odradit. Takhle jich bylo už moc a prostě mi to odradilo, i kdyby to tak nebylo.
Měkčí – to je dnes postupně snaha u všech výrobců dělat hodně poddajnou kostru. Dnes už všichni ví, že to přináší grip, pohodlí i nižší valivý odpor. A tímhle směrem to jde u všech výrobců.
Třeba Schwalbe dříve snake skin verze nemělo nijak moc tuhé, ale i tak postupně je i u nich kostra čím dál podajnější.
Všichni výrobci už vyhodili u XC plášťů ochranou vrstvu na běhounu právě ze stejného důvodu.
TPI s tím trochu souvisí, ale není to jediný vliv. Kostra musí mít aspoň nějakou minimální tloušťku, takže vždy tam musí být vrstev více i když je TPI i nižší.
A rozdíl tuhosti vrstvy v rámci stejných TPI může být opravdu extra velký, daleko větší než udělá různé TPI.
Takže je to vždy na konkrétním plášti, jak je to celkově navržené a samotné TPI je nicneříkající.
A co teda momentalne vozi Mlok?
Já v posledních letech různě střídám Schwalbe a Contíky, dle toho, co mi na kterých aktuálně více štve.
Na starší verzi protection Contíků mi vadila přílišná tuhost kostry + mizerné patky. Patky jsou po přepracování perfektní. Tuhost kostry je daleko nižší (už není protection ochrana na běhounu), ale pořád je kostra o něco tužší než by bylo ideální.
U Schwalbe mi zase štvala nedostatečná odolnost běhounu na zadním kole. A pak častá i větší házivost.
Poměr grip vs jak jedou u obou dobré.
A konkrétně aktuálně vozím:
A letos jsem měl ještě nedávno také nahozeno:
S tou mekkosti souhlas. To jsou proste Vittorky. Mel jsem v ruce ty novy Barza s tanwallem a oproti Schwalbe SS evo s modrym addixem je to fakt hodne podajna “guma”. Ale sundal jsem je z noveho kola a nechal Schwalby, protoze jsem chtel chranene bocnice. Do budoucna zvazuju misto Ray/Ralf kombinaci Barzo/Mezcal v antracitove variante.
Já mám na enduru WTB Vigilante 27,5×2,5 TCS (Tri-Tec / high grip). Bike mám pár dní a najeto okolo 50 km. V terénu, kterým jsem měl zatím možnost projet (kameny, bláto, mokrý kořeny, lesní cesty) nemám k plášťům výhrady.
Mám na fullu Vittoria Barzo 29×2,25 vzadu a 2,35 ve předu. Až sjedu zadek dám taky 2,35. Spokojenost..
Barza 2,35 mam taky v planu. (Predek i zadek). Co s nima jezdis a jak bys je popsal?
Sucho/mokro. Jak jsou tezky/jak jsou na rychlost.
Kdyztak s necim porovnej. Dik:)
2.25 skinwallovy mely 675g, jestli ti to pomuze :-)
Muzes, prosim, zmerit sirku obou verzi ? A na jakem rafku to mas nasazeno ? Diky.
Změřím odpoledne. Mám na XC fullu. Jezdím všechno od asfaltových přejezdů, polní lesní cesty traily po občasné návštěvy pod Smrkem, Koko, Trutnov Trails.. Jako univerzální plášť mi přijde dobrej. V zatáčkách drží, ale do úplného bahna není – ostatně jako žádný univerzál. Před tím jsem vozil roky Schwalbe Racing Ralph a Noby Nic, ale po nárůstu počtu defektů jsem přešel nejdříve na Continental CrosKing – ty nebyli špatný a pak na bezduše Vittoria a zatím fakt spokojenost..
Tak 2,25 má 55mm a 2,35 má 57mm na ráfcích 22,5mm. Čekal jsem větší rozdíl
OK, diky.
Momentálně Maxxis Minion DHR II a Minion SS
Konečně nejsem sám… :-)
Na enduru mám aktuálně ve předu i v zadu Michelin Wild Enduro Front 2,4 gumx-3d. V současných vlhkých až mokrých krkonošských podmínkách super
XC HT 29 – Pirelli Scorpion M Lite 2,2 předek, Scorpion H Lite 2,2 zadek
XC full 29 – Specialized Fastrak Control 2,3 – p+z
Předtím léta na Ikonu.....
Na HT vozím Maxxis Ikon EXO TR, vepředu Ardent Race 3C TR. Na KPŽ a podobné pro mě ideál. Před tím Fasttrak a taky spokolenost.
Scott Genius 29, 130/130
předek Noby Nick 2.35
zadek Ardent 2.25
bez duší
jízda napříč krajinou, cestou necestou
Aktuálně na Rychlebky příští týden nahozeno Onza Ibex/Canis 27.5×2.25, 60tpi… pak do jižních Čech hodím do předu druhýho Canisa :-)
Racing Ralph 27,5×2,1 verze EVO LiteSkin a už byl loni problém je sehnat, vše ostatní mi přijde zbytečně těžké a bytelné, tak nevím co bude dál:-(
Já teď objevil Thunder Burta. Roky bez povšimnutí chodil kolem mně :-D
Dneska jsem poprvý vyzkoušel Barzo 2.35 (předek 730 gr i zadek 750gr). Ve předu 1.05, vzadu 1.15.
Na xc kole (vnitřní šíře ráfku 25mm) působí docela balónovitě..ale mě se to líbí:)
Trochu jsem se bál valivýho odporu…
Dneska na trati 76 km, kde bylo úplně všechno, asfalt, lesní cesty, kořeny (hodně kořenů), mokrý kameny, brody.
(Kdo zná Trans Brody…tak dnes po dešti).
Jsou trochu těžší na nohy (ale před tím jsem měl pláště do 700 gr). Překvapilo mě, že na asfaltu to docela jede.
JInak velká spokojenost. Splinolo očekávání: přes kořeny to i díky objemu letí. Mokrýma pasážema to mělo oproti maxxisům (rekon 2.25) větší jistotu. Super je profil pláště, kdy figury přesahujou i víc do sttran a tak jsem vnímal větší přilnavost v zatáčkách. Na pocit stejně rychlý.
Za mě hodě fain.
Mě příjemně překvapily zase Mezcal. U Vittoria nějakou dobu zůstanu a další v pořadí budou právě Barzo.
PS: máš tu verzi s tím béžovým bokem nebo klasiku?
Jelikož mu to jede po asfecu a nemluví o pohodlí, tipoval bych šedé.
jj, mám šedé. 120 tpi.
Jsou takový bytelný..ale zase pohodlný jsou hodně…i díky nízkým tlakům teda…:)
Schwalbe G-one 27.5×2.8 Není samozřejmě do bahna,ale suchej terén paráda.
Tak RaR 2019 Addix Speed na zadku po roce už docela pláče, najeto odhadem okolo 3000 km, většina z toho závody, ale zdaleka nejvíce ho dodrbal týden v Alpách. 0 defektů, o kterých bych věděl, drží tlak a tmel neprochcává. Nicméně i přes dobré zkušenosti se vracím k Conti RK kvůli auře menšího valivého odporu.
Tak Mezcal za mesic jezdeni hodnotim velmi dobre, bohuzel, jak uz to u me byva, tak zivotnost jen mesic (1500km), vzorek uprostred sjety tak o 50%. Za ten mesic jeden maly defekt – zapichnuty trn.
Ted vaham, jestli koupit dozadu zase Mezcal, nebo zkusit ty Barzo na obe kole a predni Mezcal schovat a dojezdit v zime v kombinaci s necim starym, uz taky nacatym …
Jestli hobluješ asfalt, tak dozadu něco tvrdšího s jednolitým středem…
Ja to mam tak 60/40 v prospech asfaltu. To bych musel menit plaste pred kazdou jizdou.
Ps: nejaky typ na ty tvrdsi plaste bys dal?
Ralf s cervenym prouzkem.
Mozna na ty svoje pevne a smisene povrchy vyzkousim rovnou neco na tenhle zpusob.
https://www.bike24.com/p2333749.html
Ve specifikacich si to vede dobre i pro smiseny povrch a vyrobce slibuje velkou odolnost a dlouhy najezd …
Ad dlouhy najezd – nevim, jestli mtb verze da vic, ale kamaradovi n gravelu dali neco kolem 1500km na zadnim.
Cervenej RaR da 3tis.
V době psaní toho příspěvku jsem nakonec ty Terreno i objednal. Měli je za super cenu 30eur/kus a marketingová omáčka se hezky četla, tohle prostě musím vyzkoušet. Když se neosvědčí, vadit mi to nijak nebude, protože je vlastně kupuju za běžnou cenu svých dosavadních plášťů a menší životnost mít taky nebudou :-)
Další na řadě budou ty červené Schwalbe RaR. Máš je osobně vyzkoušené na asfaltu a fakt dávají nájezd 3000km?
Nahore mas fotku od mrozu. Neco tu o nem psal i mlok. Ja ted dojizdim modryho (mekkci smes). Asfalt, teren 50:50. Ted ma 2700km. Takto vypadal tak po 2400 (jo, jsou v nem trny) (mam 95kg. Co vim, tak mrozu tak 65).
To nevypadá zle a Schwalbe mi nějak unikaly poslední roky, ty jsem neměl snad 4 roky …
Hodně to točím během sezóny, pak zase koupím jiný pár a přední si vždy schovám, zadní vyhodím. Sbírku předních výjezdím v zimě do práce – 100% asfalt. Pak tam kombinuju spousty plášťů a dělám experimenty :-D
Ten Terreno má dle tabulek o 20% nižší účinnost ve smíšeném terénu než mé dosavadní Mezcal. Jsem ochoten udělat kompromis a v takových pasážích zpomalit nebo si mírně přibrzdit … pokud by déle vydržely, tuhle daň rád zaplatím.
Trošku mi dělají starost defekty, ale 2.25 váží 650g, takže to by mělo být hodně odolné. Podobný plášť má např Schwalve v gramáži 350g, tam už je to asi hodně osekané …
Já dal na RR 2,1" 5 612 km. Poslední dva dny mi už moc nedržel tlak, tak jsem ho dal pryč (asi by stačilo vyměnit ten 11 let starý tmel za čerstvější, ale ke konci života pláště to už považuji za zbytečné) a nasadil Thunder Burta 2,1". Má 506 g a docela jede. Tak jsem zvědav, kolik vydrží. Jestli bez problémů aspoň 3 000 km, tak budu spokojený, zůstanu u něj a možná ho časem dám i dopředu.
Mira posouzení životnosti je asi individuální. Já ve velké většině případů měním plášť, když prostředek ztratí tak 30% vzorku. Znám ale lidi, kteří to vyjezdí úplně do hladka … když nemají defekty. Já takovému plášti na štěrku v zatáčkách nevěřím. Jednou jsem se rozbil a stačilo. Tehdy byla sice na vině moc rychlá jízda v kombinaci s přefouklým kolem, ale i tak mám své důvody ..... :-)
Ja uz ten zadni dojizdim jen ted na suchu. Nekdy v zari dam novej. Podle pocasi. Takze ty 3k da. Ale souhlas, od tech 2.5k uz to neni ono.
Největší omezení je pro mě to, že v prudkém stoupání někde na hlíně nebo šotolíně to hrabe při jízdě ze sedla. Řešením by pochopitelně bylo něco s vyšším vzorkem, co by se tak rychle nesjelo jako u ryzích XC plášťů, ale nevím, nějak se těmhle plášťům vyhýbám. Zase to nejsou pláště na tvrdý povrch a životností by se dál nemusely nedostat … těžko říct, tyhle pláště jsem měl naposledy nějaké Schwalbe osazené rovnou z výroby, potom už jen XC pláště napříč mnoha značkami …
Nebo zlepsit techniku jizdy a prevody :-) Ja vetsinu prudkejch “stojek” jezdim v sedle. Na fullu je to lepsi. Ze sedla tak max na asfaltu.
Já se honím za průměrkou a v kopcích to hodně rvu na kadenci 80ot/min ,ale třeba s řetězem problémy nemám a XT mi vydrží i 3000km …
Hm. To mi bavi na silnici. V terenu jsou jiny zabavy.
Ono, když si projdeš Phantasmovy posty, tak já vlasně nechápu, co jezdí a co by si představoval za gumy. Přece je nesmysl kupovat dozadu gumu s velkým vzorkem na asfec a šotolinu a každý měsíc je vyhazovat.
Ještě na 26" jsem na zadním RaRa dal i 10 tisíc. Ale zbytek vzorku byt tak 0,1 mm. :-) To jsem vážil asi 67kg a dojížděl plášť jen do práce po silnici.
vpředu Mezcal vzadu Barzo běžové boky(mám i klasiku),2,25,zatím bez defektu!
Jak mam rozumet tomu jejich znaceni TLR a TNT?
TLR chapu, ale co je to TNT? To je oznaceni smesi nebo je to cistokrevny bezdusak bez moznosti pouzit dusi?
Probírá se to tady furt dokola:
XC-Race = (béžové papírové žvýkací pohodlné bočnice bez výztuhy)
XC-Trail = šedé bočnice s výztuhou (imho na tvrdým lépe odvalují)
Diky. V tomhle vlakne se urcite rozdil mezi TNT a TLR nikdy neprobiral, protoze jsem se dival :-)
Potreboval jsem jen vedet, zda TNT mohu pouzit s klasickou dusi, a pokud chapu spravne, tak to pasovat bude, stejne jako u TLR … ?
Naskýtá se otázka, proč drahý bezdušový plášť používat s duší?
Protože přece nemám bezdušové kolo:-)
Protože u některých plášťů není u levnějších variant takový výběr rozměrů. Protože některé pláště mají na výběr jen drát a pak rovnou tube ready …
Protože některé pláště jsou vyráběné jen jako tube ready .....
Protože mi plášť za 30 euro nepřipadá jako drahý …
Možná drátová guma za 1/3 by tě mnohem lépe uspokojila, o výdrži nemluvě :)
No a není ten bezdušák osazený duší, pak vlastně těžší než dráťák k duši určený?
Pokud by duše vážila víc než v součtu mlíko, tak nejspíš jo …:-)
Proc takhle obracene?
Taky bych to viděl obráceně. Ale třeba mu to tak vyhovuje
Jak známo, vzadu plášť dlouho nevydrží. Možná právě proto tam jezdí větší vzorek …
Vsechny kola jsou 26"
Dneska jsem nasadil v pořadí druhý model od Vittoria a opět jsem naprosto spokojen. Krásně měkký plášť i patky, nehází. Nejsnadnější instalace v porovnání s ostatními.
Tohle mě baví nasazovat …
To máš na 14 dní?
… 3 týdny a předčí veškerá očekávání.
To tak málo vydrží nebo máš takový velký nájezd?
Schwalbe Racing Ray Addix speedgrip/Schwalbe Racing Ralph Addix speed, 29×2,35.Zkoušel jsem Vittoria Mezcal III, TRL G2.0 aby jely rychle musel jsem foukat na 3bary což se v terénu nedalo tak šli z domu.Zlaty Schwalbe na 2bary v terénu raketa na silnici raketa..Duše tubolito
Viktorky TRL s papírovými světlými boky opravdu po asfaltu nejedou.
A ty s šedivým bokem (s výztuhou) jsou na tom jak?
Pocitově lépe :)
Co to je papírový bok? Mám ty světle Terreno a bok má jen jinou barvu, ale jinak je to guma. Na rozdíl od jiných výrobců, kteří dělají Skinwall verze odlehčené …
Tak to snad poznáš, když už to nasazuješ, jak se to mačká, já se úplně lekl. Nešlo mi to nasadít montpákama, protože druhá strana vždycky sjela z hrany, byl to mordor palcama.
To není pravda. Já foukal normálně na 1,6 baru a dělal jsem na nich průměrné rychlosti do práce po asfaltu (25km) kolem 30km/h – 32km/h .....
Tadyhle Dreambuild HTcka pro MvdP. Vzadu Rekon Race, vepredu Aspen. Zajimava kombinace. Byt samozrejme nikdo nerika, ze tak bude jezdit. Nebo jaky ucel tahle stavba mela.
Ty gumy jsou teda nějak tovární testovačky, ale parádní build! Jsem chtěl napsat, že borec nevážil mlíko, ale nakonec v titulkách jej mají :D.
Na Giant Anthem 29, vpředu i vzadu
MAXXIS REKON 29 × 2,25 3C MaxxSpeed TR EXO.
Výhody: bezduše naprosto bez problémů, rychlost, grip, váha, dobrá šířka
Nevýhody: příliš nízké figury (klidně by mohly být o 1 mm vyšší) = rychlé opotřebení
Jako XC/taril plášť bych napříště opětovně volil asi Onzu Canis ;-)
ardent race/rekon race… vyborne kombo
Já teď nasadil na enduro z důvodu zítřejší delší xc vyjížďky Maxxis Recon Race 29×2,35 EXO TR, jede to suprově proti Michelin Wild Enduro co vozím běžně a jsem i celkem překvapen jak to v lese drží.
Asi tak 4 měsíce vozím vepředu Schwalbe Racing Ray, vzadu Racing Ralph. Ralpha jsem včera už podruhé seknul u ráfku, do toho je v něm už jeden knot, moc teda nevydržel a protože nejde sehnat, tak zkusím Tufo XC11, uvidíme.
Dej pak referenci na Tufo. Ty mám taky v hledáčku …
Včera jsem to nahazoval a dost oser, proti Schwalbe, které jsem nahodil pumpou jsem tady skončil s duší na nahození patky a pak to šlo už i bez boosteru. Ráno jsem to zkontroloval a tlak drží. Ještě jsem to neprojel. Pocitově jsou bytelnější, hlavně u patky, než ty Schwalbe (Addix Speed), taky jsou o 70g těžší (700g vs 630g). Při nasazování mi chyběla směrová šipka, tak doufám, že jsem ho nenasadil naopak :)
Můžeš se podělit se zkušenostmi? Jak to jezdí?
Zatím dobré. Proti RR nepozoruju moc rozdíly v rychlosti nebo gripu. Zatím ale jezdím v suchu a prachu, nějak moc poslední dobou nepršelo. Zatím toho moc nemám najeté, asi tak 250–300. Jo, jednou jsem jel v mokru, ale bylo to v rámci ČP MTBO, takže spíš po lesních cestách a relativně po rovině a taky v pohodě. Drží zatím dobře, nepřijde mi, že by byly sjeté. Váha 700g je o něco víc než starý RR, ale co jsem četl, tak nové RR budou vážit taky kolem 700g.
Jak jsou široký prosím (na jakým ráfku) zvažuju 11 předek 12 zadek
Děkuji
Ráfek má vnější šířku 27mm, plášť jsem naměřil šířku 6cm, v zadní stavbě mám 7cm a stačí to v pohodě.
A šel bys do nich zase? Nebo bys volil osvědčené Con případně Schw?
Zvažuji nákup, tak se ptám. Díky.
Schwalbe už asi ne. Za 3 měsíce 2× říznuté u patky a jeden knot (ten byl týden po nahození). Asi ví proč je teď předělali, zesílili bočnice a celkově přejmenovali. Uvidím asi jak rychle se sjedou. Zatím je hodnotím dobře, plus jsou poměrně levné.
Stejná zkušenost Ray dobrý Ralph hodně troublemaker.Na novým kolem jsem koupil nejvyšší řadu.
Kamoš měl u toho úplně steřelý boky, pravidelný šlicy ve tkanině, časem skrz.
Od včera předek Maxxis Dissector 2.4 Maxx Terra a zadek Forekaster 2.35 DC.
Doteď jsem měl předek DHF 2.5 a zadek DHRII 2.3, což byl celkem overkill na Neurona ale na traily super. Mimo traily ale bída. Proto přechod na něco lehčího.
Po první lesní projížďce, pocit jak kdyby odpojil přívěs.
Jen pro info, Dissector udávaná váha 915g, skutečná 900g. Forekaster 735g, skutečná 740g.
Ten Forekaster 2,35 kolik má opravdu v milimetrech?
Na ráfku š. 27mm,mám 58mm a vážil 779g.
U me na 28mm má těch 2.35.
A jaký je rozdíl vpředu Diss vs DHF?
Zatím nemůžu moc hodnotit, snad o víkendu vytáhnu kolo někam na traily.
Jediný poznatky jsou, že líp jede, a i když jen jen o 0.1 užší, tak vizuálně je opravdu o parník užší. Přijde mi víc dokulata.
Teď nově 2× Maxxis Crossmark 26" 2.1
2× Assegai, gripu není nikdy dost :) Na DH assegai(f) /shorty® kombo je trochu rychlejší, ne že by se líp odvaloval ale zadek dovolí trochu plavat a otočit se bez brzdění.
Tak teď mám DHRII 2.3 3C vepředu a otočené DHF 2.3 3C vzadu. :-)
Jak jste byl s touto kombinací spokojený? Shodou okolností uvažuju o stejné kombinaci, tak budu rád za Vaše dojmy. A proč otočené DHF? Díky moc za odpověď, hezký večer
mate zkusenost s Continental Race King RS – kevlar?
zkusil bych je jako bezdus
laka me jejich hmotnost 538g
kazdopadne jejich vyuziti, polni cesty, sotoliny, nutny asfalt. zadne extra rizika.
predem dik za postrehy ..
Jo je ok ,stejné /podobné jak ikon 2c/3c ,mezcal .
Nadhodit jde ok ,trochu časem “pláče”mlíko prosakuje pláštěm
K tomu ikonu 2c, jakej je vepredu? Mam v planu na pristi rok ho dat dopredu a vzadu crossmark 2.1(ten uz tam je)
Neměl jsem problém ,trošku hůře se samočistí ,nyní vozím vittoria barzo na předku trochu jistější a líp se samočistí oproti ikonu .Jinak ten 2c oproti 3c jsem rozdíl nepoznal spíš ten 3c vzadu 2× defekt (chyba jezdce:)
No nevim jestli to stojí za to…
Mám RK ProTection a novej vážil 580g. Nevím jaká je tabulkova ale i s odchylkou je ten rozdíl proti RK RS dost malej. Navíc i tahle tlustší verze celkem fest prochcává. Ale nahodit jdou skvěle, mají perfektní patku. Nahodis i ruční pumpičkou v lese
Záleží, co a v jakých podmínkách chceš jezdit…
Já ro na jaře celkem dost řešil, spoustu toho načetl a také něco vyzkoušel. Na 29" bike.
Jezdím XCM jako hobbík, ale jsem většinou v první třetině startovního pole, objel jsem letos i dlouhou Dolní Moravu nebo dlouhé Sudety – takže odtud mé zkušenosti.
Hledal jsem pláště s optimálním poměrem vlastností – tedy jak rychle jedou, kolik váží, jak drží, kolik toho vydrží, jak jsou odolné proti defektu, kolik stojí atd. ;). Asi jako všichni.
Nakonec jsem skončil u dvou párů kol… do sucha a do bordelu :).
Ty do sucha mám obuté do Mitas Scylla 2,25 vpředu i vzadu a je to fakt super univerzál do pestré palety podmínek – krom mokra a bláta. To už se jim, jako všem plášťům s nízkými špunty moc nelíbí. A neznám s nimi slovo defekt… za posledních x let jsem to jen jednou propíchl jakýmsi hřebíkem, ale jinak…
Do bordelu mám tedy druhou sadu kol a na nich Mitas Hyperion 2,1 – je užší, tak se snáz zaboří do bahna a má vyšší a nařezané špunty. Když jezdila Jolanda za Kross, tak si je např. v Albstadtu hodně chválila.
A když jsou podmínky tak nějak mezi, dávám dozadu Scyllu a dopředu Hyperion. Překvapitě dobře to jede i v této kombinaci.
Zkoušel jsem Conti RK a X-K a stejně jako Schwalbe mi přišly o dost méně odolné na defekt, RK i klouže o dost víc a dříve jak Scylla, X-K zas jede pomaleji. O Schwalbe spousta lidí uvádí, že kvalita z výroby není moc slavná, že to třeba hodně hází atd. a taky defektění že je opravdu časté. Maxiss a další jsou zas na mne už hodně těžké ;).
Takže za mne tak ;).
Fastrack ale je kvalitni plast…aspon za me.
Jezdil jsem staré Schwalbe NN a Rocket Ron (bez ochrany SS) a všechny bohužel házely a byli jak papír.
Conti X-K protection jsou za mne OK.
Ahoj,
měl bych dotaz ohledně výběru plášťů, mám horské kolo 29, aktuálně vpředu Fast Track Control 29*2 a vzadu Renegade 29*1.95, ráfky DT Swiss XR331.Většinou jezdím silnice, cyklostezky, polní cesty a nebo lehčí lesní terén, ale žádný enduro, kameny, apod… i tak jsem teď jel vyjížďku na silnici a 3× jsem píchnul během 25km… jednou jsem z pláště vyndal skleněný střep, pak trn a poslední píchnutí jsem už ani nehledal a došoural se pěšky domů, protože jsem neměl třetí lepení.
Umíte mi doporučit kvalitní, odolné pláště, aby měly cca i stejnou šířku v palcích? A má cenu přemýšlet o bezduši, půjde tam vůbec dát na ten ráfek a nebo ten nerozhoduje?
Děkuji moc za radu.
Bezduše vyzkoušej ,na ty ráfky to půjde osobně s tím mám ok zkušenosti i na silničce .
Pláště ?barzo,mezcal,ikon,raceking dle libosti a sympatií :)
Bezduše určitě mají smysl, většinu defektů to vyřeší samo aniž bys zastavil.
Nazdar, vybírám plášť na předek, zadní conti RK jsem sjel, tak jsem si říkal, že hodím na zadek schwalbe RoR z předku na dojetí a na předek dám novej. Uvažuju o conti RK 2.3, nebo conti MK II 2.3 . Kterej bude líp držet na předku?
Popř. je to dobrej nápad? Líbí se mi jak je RoR poddajný, na to že to je XC guma tak překvapivě dobře drží v těžším terénu (jezdím hodně přírodní traily, často i takový který k XC – minimálně v českým pojetí – už mají fakt daleko). Mám trochu strach jestli na zadku nebudu chytat defekty (conti RK má mnohem tvrdší boky), přecijen na šutrech to občas někde zazvoní…
Popř. by byla varianta conti Trail King 2.4 , ale ten už má přes kilo, takže na sézónu bych to pak musel za něco přehodit, protože na tom fakt kola pro život a podobný gravel legrace jezdit nebudu, no a to se mi moc nechce…
Shrnutí : aby podržel v těžším terénu, horších podmínkách, byl předvídatelný a nebyla to moc těžká kotva kterou budu muset na jaře zase měnit za něco jinýho… samořejmě bych si tam uměl dát něco na styl DHR/DHF, ale zas mi přijde že i když jezdim převážně traily, tak když už občas dojde na nějakou XC vyjizdku tak by to bylo fakt utrpení a zabil bych hlavní přednosti toho kola – rychlost a agilitu
P.S. vím že už jsem o tom tady někde kafral, ale teď už došlo na nejhorší, z RK teče mlíko po celém běhounu jak z prochcaný plínky, a musím to vyřešit… tak jsem zkusil shrnout co od toho čekám, vítám i návrhy na jiný pláště. Snad jsem ještě nezmínil odolnost, často sjíždím menší skalky i s ostrými šutry, v terénu na trailech se to často objevuje a ja si v takovejch mistech pak pripadam trochu jak kdybych mel rafky obaleny papirem…
Ray + ralf pro rok 2021 v siri 2.35. Je odolnejsi i na behounu.
dopředu MK
no vzhledem k tomu co jezdis, bych dal neco co vic drzi dopredu a neco co trochu brzdi dozadu.
Samozrejme game-changer je cushcore XC:)
Vzhledem k tomu že toho najezdíš hodně i přes zimu, tak bych klidně doporučil něco z těch „těžších“ plášťů. Do prvních jarních závodů stejně sjedeš každej plášť s měkčí směsí (která líp drží na šutrech, na mokru), takže ho pak budeš měnit tak i tak. A na tu zimu se docela hodí mít nějakou tu odolnost a grip navíc, proč se zbytečně nechat omezovat xc vzorkem zalepenym bahnem… Zaprvé ti to dovolí zlepšovat se v náročnějších terénech, za druhé to celkově dost snižuje riziko většího defektu – neni nic lepšího než se totálně promrzlejma rukama patlat s říznutym pláštěm někde v lese ideálně za soumraku a přicházejícího deště. :)
Ahoj, využiji vlákno. Chci na HT 29 pořídit skinwall pláště.
S HT jezdím spíš rychlé suché (lesní/polní) cesty, méně náročný terén, rychlé méně technicky náročné závody a silnici se s HT nevyhnu.
Mám jasno v tom, že to budou skinwally a rozhoduji se mezi:
Specialized Fast Trak 2Bliss Ready 29×2.3 – kdysi (když jsem mělc HT Stumpjumpera) jsem fast trak jezdil a až na defekty (ale měl jsem sworks papír) to byl dobrý plášť.
Maxxis Ikon 3C MaxxSpeed Exo, tubeless ready 29×2.2 – jezdil jsem jen obyč verzi, takže 3c neznám…
Jen doplňuji, že vše bude na bezduších.
Cenově vychází lépe Socialized (nehraje roli), ale zajímalo by mne spíš, které lépe pojedou na uvedeném povrchu a i zároveň v zatáčkách (nebo občasném bahínku) lépe podrží? Vím, že to jsou pláště do sucha, spíš by mne zajímal názor někoho, kdo oba pláště jezdil a kterou variantu by spíše doporučil na mnou uvedený povrch. Prosím, jiné pláště nenavrhovat, bude to buď Ikon nebo Fasttrak.
Fast Track ve skinwallu je stejnej papír jak Sworks. Ikon s Exo je odolnější.
V bahýnku na houby oba dva, malej drobnej hustej vzorek v bahnu prostě funfgovat nemůže.
Dik, tak to bude ikon, ta papirova verze socialized me uz nelaka.
Ikon je v poho ,do hodně bahna ne .
„Fast Track ve skinwallu je stejnej papír jak Sworks.“
Blbost. S-Works verze má 120 TPI. Skinwall 60 TPI, tedy bude odolnější. Navíc mám za to, že ta skinwall verze je stejná jako Control, tedy prodloužené překrytí na bocích.
Co byste doporucili do momentalniho podzimniho pocasi (mokro, blaticko, listi) na XC? Mam kombo Barzo/Mezcal, ktery je super na pevnym povrchu a idealne za sucha, ale ted jak je vsude blato a jina kejda, tak to neni ono. Zejmena Mezcal se v tehle podminkach nechyta a dost podkluzuje.
Vzhledem k tomu, ze toho v „zime“ zas tolik nenajezdim, nechci kupovat plaste za 1000+ Kc/kus, spis jen nejakou zakladni verzi s kevlar patkou, nemusi bejt ani TLR. V hledacku mam Nobby Nic (ten novej 2021 model) a jeste Hans Dampf. Dopredu tak 2.35", dozadu se vejde max 2.25". Jeste me napadlo dat dozadu Barzo a koupit jen neco na predek. Co myslite? :)
Pokud ti Barzo funguje ve předu, není důvod jej nedát i dozadu. Leta jsem vozil kombo XKing a RaceKing, což je alternativa tvýho setupu, jen od Cotíků, a na zimu/bláto jsem i dozadu nahodil druhýho XKinga a bylo (nejlíp toho jetýho zepředu dozadu a novýho dopředu ;-))
To je taky moznost no. Ale rikal jsem si, ze kdyz uz, tak dat dopredu neco vic agresivnejsiho. Nevadi mi, ze to bude mit trochu vetsi valivej odpor, hlavne aby to drzelo.
Kazdopadne dik za nazor, zvazim to :)
Tak, to bych zase použil příměr k sadě od Conti, kdy se do horších podmínek dopředu dává MountainKing a dozadu CrossKing (XKing)… u tý Vittorie bych, když chceš, aby to drželo, vzal Agarro a dozadu si dej ten už (lehce) ojetý Barzo, co máš. Mám rád, když je obutí od jedný značky. Já takhle mám na svým bajku sestavenou sadu Onza vzestupně Svelt → Canis → Canis → Ibex. Podle podmínek se prostě posouvám na ose a funguje mi to super. ;-)
Tak zrovna Agarro je do blata min vhodnej jak Barzo, navic pro me zbytecne drahej.
Jinak to, ze bych mel kazdej plast od jiny znacky, je mi uplne jedno :)
Míň do mokra, jak Barzo? Mno… nemyslím, ale kecat ti do toho potřebu nemám. ;-)
Ja nerikal do mokra, ale do blata ;)
Nejlepší plášť, co jsem kdy do blata měl, byl Ritchey Speedmax 26×1,95… ten se prořízl blátem na pevnou podložku a vůbec se nezanášel… neměl jak… ale tos rozhodně slyšet nechtěl.. ;-)
Za mne je v předu Mountain King je v pohodě a navíc dobře se čistí od bahna!
Co říkáte na ten Aspen 2.4WT který vozí Nino? Vím, že má lepší směs, ale vzorek zůstává stejný i pro nás smrtelníky. Mohlo by to být jezdivé v kombinaci s Aspenem 2.25 vzadu na 30mm ráfcích? 2.4 dozadu už nedám.
Kde jsi vzal to že má lepší směs?? Novej aspen dle popsiku na stránkách je naopak už jen single nikoliv dual jako dřív… směs bude kompletně ta tvrdší i na bocích… A to co vozí Nino a spol josu uplně jiný směsi, než se budou prodávat… Frisknecht v NM říkal, že testují několik různých i dle teploty venku apod…
No právě jsem to slyšel v TV, že Nino a další vozí daleko lepší směsi s TPI 170 snad nebo kolik…
Ajo už chápu jak jsi to myslel, moje chyba. Jo Nino a spol mají jiný gumy uplně. Jinak novej 2.4 aspen pro nás smrtelníky zustává stále dual compound a rekon race 2.4WT bude taky tak… v podstatě se jedná o to že to bude trošku kulatější na širších ráfcích než dosud (2,25 na 28mm vnitřku už dost brala bočními vystupky).
Kazdopádně aspeny josu velmi dobrý gumy, řekl bych že jedininý s rekon race použitelný na XC, resp konkurence schopný s valivým odporem, oproti Ikonu jedou o dost líp, drží dobře v zatáčkách, chybu s nima neuděláš.
Pokud se nepletu tak UCI ma pravidlo ze co se pouziva na svetaku musi byt do roka dostupne k prodeji nebo tak neco, takze nemyslim ze ty jejich smesi a technicky detaily budou o tolik jine. Uprimne nevim jak presne to funguje a ted to nemuzu nikde najit, ale nekde jsem se o tom docet, tak jsem si o tom neco zjistoval a pochopil ze tak nejak to funguje.
Tak pokud něco testují tak taky z těch testu muže vyjít ze je to nahouby a pak je nesmysl dávat to do prodeje – už z tohohle titulu se mi to nějak nezdá…
nemusí nic..... ukaž mi někde v prodeji aspena nebo ikona nebo rekon race se 170tpi – One70 ;). to už profici vozí snad 3rok…
To se tu psalo, závodní mají měkčí směsi s životností desítek max. stovek kilometrů. Kostry jsou také jiné. Snad jen ten vzorek je stejný.
Jo, to jsou, jezdím 2.4 vpředu / 2.25 vzadu, rychlý a na výšku vzorku se chovají překvapivě dobře.
https://bikerumor.com/…ing-details/
A tady je velmi předně popsáno jak je to se Schurterovo gumama, se 170 tpi etc.
170 tpi tedy do produkce nepůjde, je určený pouze pro sponzorované sportovce.
Barzo 2.35/Barzo 2.35 na XC fullu
Oproti RoR/RK to moc nejede a je to těžší do nohou, ale trakce super, myslím ze jsem na zimu neprohloupil :)
Vše nad 1k je v podstatě stejnè :) neřešit jezdit !:)))
Tak to asi těžko :) nasadim ti RK a pojedeme se projet do lesa až zaprsi :) a neboj, zezhora ti zamávám až budeš točit na místě.
(No offense, ale to je fakt blbost co píšeš, vzorek děla hodně …) nehledě na to ze byly za 800/kus :)
Jo jo máš paffdu:))))))dle mně je to cca stejný :)))
Nemám problém se z Bárta vrátit na ikon :)a klidně si dobře Pospím no.:)))))
Napsat tohle pod komentar, kterej tvrdi pravej opak…
Dobre ty:)
A sakra tam se napsal celkem chaoz :))ať žije ajhoven :)
Gumy nad 1k jsou “podvod” jedou všechny a rozdíl ff tom netřeba hledat :) Je to hlaffně v nohou/hlafě no :))
Musím souhlasit. Nasadil jsem jen na předek 2.25 a fakt paráda. Na léto půjde něco jiného, ale zima to jistí s Barzem
Premyslim na leto o mezcalech na predek/zadek
Kámoš si dal Mezcal/Mezcal teď na zimu a k mému překvapení si to nemůže vynachválit. Jeli jsme spolu na takovou tu sychravou jízdu, půlka asfalt, druhá půlka polňačky s bahnem a on byl prostě v pohodě. Má 2,1 alias 52–622 a vypadá to, že ten užší plášť, jak se zařízne do bahna, tak v něm funguje solidně. Prosím abych tu nebyl popotahován, já bych si tu kombinaci na zimu nekoupil, ale jel sem za ním a viděl jsem, že byl prostě v pohodě. Mě kombinace Cross King/Race King fungovala taky dobře, ale jen díky tomu CK vepředu.
me by zajimalo, co dela predni kolo v technickym sjezdu v bahne
Já asi testnu na léto Mezcal / Barzo předek. Láká mě to
Pisu to o neco niz, jezdim Fast Track 2.1, jsou podobne Mezcalu a neni problem. Najednou se mi zda, ze jak to neni aspon 2,3 tak se na tom neda jezdit :-)
Není to tak o šířce jako o vzorku :)
Ja jezdim Specialized Fast Track Grid 2,1 jezdim je na jakemkoliv povrchu a urcite u teto znacky zustanu.
Zkoušel jste už někdo Nobby Nic 2021? Ty s modrým pruhem, teď si z hlavy nedokážu vzpomenout co je to za variantu. Podle Yt byly na starší generace trochu rozpačitý názory, a ta poslední (Schwalbe celkově) je prý povedená.
Tak se nam hezky oteplilo a ja uz vytahl bajka ven. Na jare vzdy dojizdim predni plaste z predesleho roku, protoze jakmile sjedu zadni, tak beru na zkousku predni a zadni z jineho modelu nebo vyrobce, takze tech prednich potom dost zbyde. Momentalne jsem tam nabouchal kombinaci Mezcal + Ikon :-D
Dumám nad obutím na plánovaný 29er… nějaký univezální výletovo lehce trailový kombo v šíři cca 2.25–2.35:
.
Ty barza doporucit muzu (predek i zadek, 2.35).
Ale pocitej, ze jsou i rychlejsi plaste:)
Za chvíli budu taky potřebovat měnit.
Zaujal mě WTB Ranger 2.25 TCS Light/Fast Rolling
Na některém Německém e-shopu jsem je viděl za cenu kolem 1k.
Je tem Wild AM ve verzi competition vůbec někde ještě dostupný? Snažím se ho taky sehnat, ale neúspěšně.. Teď někdy v dubnu by prý měla být jejich nová verze (AM2) a netuším, jestli původní verze budou ještě vyrábět.
Wild AM / Force AM – oba v 2,35" – mam skoro sezonu.
Na moje jezdeni dostacujici :D
Ne vazne, presel sem z DHF/DHR a je to jzdivejsi, lehci… a imho stejne drzi (tam kd a co jezdim)
Gud, dík za uživatelskou recenzi! ;-)
Hele co ti muzu napsat :)
Na jezdeni kolem Prahy, Kokorin, Brdy, Jizerky… parkrat do roka TT, SpS … jezdeni po kesich, s detma, bikepacking… to bohate staci.
Vaha dobra, cena dobra… vydrz zda se taky. Mliko neprosakuje, tlak drzi … ja sem spokojen.
Akorat se foukaji vic nez maxxis, je to i vzahr. recenziich, ze potrebuji byt tvdsi.
Jen mne stve u Wild AM2 ten narust vahy (i kdyz sel z 2,35 na 2,4 a je „masitejsi“ vzorek).
Front Ro Ron 27,5×260 Rear Racing
Ray 2,60 , je to max co tam s fórkem vleze.Užší už nene,:)
Dneska jsem zvážil svoje 29×2,35 Nobby Nicy v Super Ground verzi, a ty sráče váží kilo!! To je o víc než 100g víc než podle specifikace.
Napadá někoho, čím lehčím od Maxxisu by se daly eventuálně nahradit? Mám je na celopéru, lehčí traily, žádnej downhill.
Myslíte, že Forekaster ve 2,60 pojede znatelně hůř než ve 2,35? I ta 2,60 varianta je významně lehčí než NN ve 2,35.
Já nyní nasadil kombo Barzo, Mezcal 29×2.1, kdy Mezcal nahradil provizorně ježděneho Thunder burta, který jel vzadu rychle ale defektil. Teď mám oboje bezduse a Mezcal pocitově snad nejede pomaleji než Burt a opravdu dobře sedí na sotoline, kde jsem s Burtem nebyl úplně jistý. Celkově kombo jede dobře a i když jsem doposud jezdil bezduse Schwalbe racing ralph a Ray 29×2, 25 tak jsem letos dal šanci Vitorce. Nevím proč, ale něco mě na nich přitahovalo tak uvidíme. Prozatím pocitově dobrý. Ani rychlostne to není *******. Navíc nejsem žádný závodník..
Já se u Thunder burta obával defektů a zatím jsem s ním daleko víc spokojenej než s RaceKingem od Conti.
Na zadním super, přední je lehce o pusu :-)
Fast Trak na předním byl asi lepší, rozhodně jistější v zatáčkách
Já nasadil bezdušově na 25mm ráfky Mezcal 2.35 dopředu a 2.25 dozadu, obojí TNT, tedy šedý bok.
Oba jsou takřka stejně široké a ten užší je o 40g těžší:-).
V terénu už byl sucho, zatím mám jen pozitivní dojmy, vepředu Mezcal výborně drží…
Taky vážně uvažuji na Vittoria Mezcal III TLR 29×2,25".
Našel jsem na Decathlonu za 899,– Kč, ale za boha nedokážu rozklíčovat co to je za verzi. Na fotce nějaká starší, ale v popisu píší o Graphene 2.0. Navíc zpevněná patka, to jakože verze rigid? No guláš jak se patří.
https://www.decathlon.cz/…8629480.html?…
Aktuálně jezdím šlupky Continental Xking 29×2,2 Racesport a spokojenost. A ten Mezcal je navíc tubeless ready. Chtěl bych tu lehčí verzi. Ty se dělá jen ve skinwall provedení (TAN)?
Ten plášť z decathlonu bude nějaká starší varianta, kdy tohle barevné značení ještě asi neplatilo. Drátovou patku by takhle neposkládali :-). A podle váhy to budou asi zpevněné boky (720g):
Tak ty mám doma. Chvilku to trvalo, asi to vezli někde z ciziny, ale za ty prachy, no nekup to. Nicméně zdá se, že to je ta první verze Graphene (tedy nikoli Graphene 2.0)… ale váha dobrá. Tak uvidíme, zatím to mám v „šuplíku“ na budoucí stavbu…
PS: Ta váha je orientační, u první gumy jsem bokem zvážil/odečetl informační karton a pásku, tak si nejsem 100% jistej jestli těch 660gr Mezcala je opravdu 660, ale bude to +/- nějak sedět… ;-)
Díky, tak jsem je objednal. Jen mne udivuje, o kolik dráž se u nás Vittorky prodávají, když z Německa nebo Itálie to je o 25% levnější a doprava zdarma.
.
No dobrá.. tak já to večer taky převážím! (I když nám předchozí verzi Graphen 1.0? ;-))
Mam ty samy co ty (z Decathlonu) a vaha je fakt nejakych 720g. Zadne papiraky to teda nejsou. Navic tu vahu uvadi primo na tom papiru na kterem to prodavaji.
Jj, koupil jsem jeden taky a má cca 730g
S Vittoria chybu rozhodně neuděláš a staly se z nich primární pláště, prostě za mě první volba.
Jen u nás jsou ceny těch plášťů strašně napálené, doporučuju proto kupovat z Německa, kde jsou prakticky celý rok v nějaké „akci“ a nejvyšší verze plášťů tam seženeš za 35 euro …
Ano, tak jsem koukal že z IT nebo DE shopů nejvyšší model za cca 900Kč. U nás 1300Kč a výš. Nechápu, přitom jiné díly se dají u nás sehnat levněji. No nakonec jsem je objednal v Decathlonu za 899Kč, hlavně kvůli možnosti snadné reklamace. Ale příští várka už asi zahraničí.
Potom dej vědět co Ti přišlo. Na ten Dekáč jsem se koukal taky, ale odradila mě poznámka o „pevné patce“ Vyložil jsem si to tak, že je to normální drátová patka a ta fotka je jen ilustrační…
Popis mají v Decathlonu úplně zmatečný. Vpa007 je tam taky objednával a přišly s kevlarovou patkou, jen je to starší model s Graphene a ne Graphene 2.0, ale na to sere bílý tesák. Já to mám objednáno s převzetím a platbou na prodejně a když se mi nebudou pozdávat, tak jim je tam nechám :-)
Jinak na Bikeinn mají tu aktuální verzi za cca stejné peníze – https://www.bikeinn.com/…/137108602/p
Doprava na dva kusy 176 Kč.
Tak už jsou doma. Fotka na Dekáči odpovídá na rozdíl od popisu, který je úplně mimo. Bohužel odpovídá i ta hmotnost 725g :-( Oproti contíkům XKing Racesport jsou to celkem těžítka. Nechápu jak Vpa007 navážil 660g.
Jinak popis na visačce je Mezcal III 29×2,25 TLR BLK Graphene.
Dnes jsem nahodil kombíčko TUFO XC14/XC11. Původně jsem pokukoval po Vittorkách, Barzo/Mezcal, ale protože ty nejsou rozumně k sehnání a na Tufa jsem četl jen samou chválu, tak jsem šel do nich. Objednal jsem i XC12 s tím, že ser rozhodnu, co dám dozadu, ale ten mi už přišel moc jemný. Hmotnost XC11 a XC14 je přesně 650 g, XC12 měl 680 g, ale je možné, že mi do balíku hodili model 2020, který byl o 50 g těžší.
Šířka na ráfku 29 mm je poctivých 60 mm.
Já o Tufo taky přemýšlel, ale tu samou chválu jsem nikde nemohl najít. Dokonce i tady ve vláknu je majitelů Tufo opravdu jen hrstka …
Pravda, moc toho o nich není, ale pár nadšených komentářů se najde i tady:
https://www.bike-forum.cz/…9er-hardtail#…
https://www.bike-forum.cz/…-xw-xsz4zbct , uživatel Kulasek
Pak nějaký článek na mtbiker.sk: https://www.mtbiker.sk/…nd-made.html
a zmínka tady: https://mtbs.cz/…ike-technika?…
Samozřejmě mě ovlivnily i velmi pozitivní ohlasy na gravelové pláště od TUFA, tak snad, když se jim gravely tak povedly, MTB gumy nebudou moc velký ******* :-)
Na XC 14 jsem nenašel vůbec nic, takže tam budu pokusný králík, ale ten vzorek je hodně podobný právě Barzu nebo Cross Kingu, jen je možná trochu otevřenější.
Hmotnost, pokud nebude na úkor odolnosti, je taky fajn, protože reálně se jedná spíš o 2,35 palcovou gumu.
Hele super, doufám že poreferuješ. Ten XC14 TR fakt vypadá výborně, s vzorkem typu XKing (Cross King) jsem měl vždycky dobrý zkušenosti, tak bude fajn zjistit, jak si stojí česká značka… což je mi zvlášť sympatický.
Tak včera prvních 30 km, 10 asfalt a 20 offroad. Přecházel jsem z průměrných XC dušových gum RaceKing/Ikon, takže je to určitě velký posun dopředu. Bezduše jsou opravdu rozdíl, guma líp reaguje na nerovnosti, líp pruží a navíc jsem na obou kolech ušetřil cca 300 g, což je taky cítit. Na asfaltu to jede tak nějak normálně, oproti předchozím gumám jsem subjektivně rozdíl nezaznamenal, ale ty měly jemnější vzorek. V lese na cestách rozbitých od lesáků, kde bylo místy hodně bahna, vše v pořádku, hlavně předek držel skvěle, ale jsem pořád mentálně nastavený na předchozí RaceKingy, kde musel být člověk přeci jen opatrnější :-) Zkoušel jsem ostřeji brzdit a víc klopit zatáčky, ale pak jsem se už musel krotit, abych neskončil hubou v bahně. Každopádně na limit přední XC14 jsem se nedostal. Zadní XC11 do bahna úplně není, jednou mi ujela na boku výmolu vyjetého od traktoru – ale to jsem spíš zkoušel, co zvládne a pak zaváhala v jednom výjezdu na mokrých kamenech, kde mi párkrát podhrábla. To jsem ale dupal ve stoje a byl jsem navalený na řídítka, takže zadní kolo bylo hodně odlehčené. Předchozí Ikon by to určitě vzdal mnohem dřív. Jen se trochu začínám děsit jejich šířky, zadní, kde mám vyšší tlak, už atakuje 62 mm a přední má 61,5 mm, takže, ač jsem to neplánoval, mám v podstatě 2,4 palcové gumy :-).
Mlíko jsem použil Joes No Flats, na ráfky WTB ST 29i nahozeno bez problémů pár rychlejšími šťouchy dílenskou pumpou, nikde nic neprosakuje ani neutíká.
Dobrej marast, si jim dal pěkně za ušiska! :D Ale super, dík žes to sledoval a že ses rozepsal, to mě fakt zaujalo. Bajku zdar!
Marast :D
Kolo skoro čisté a cesta jak dálnice..
S námi se tady lesáci takhle nemazlí ;)
Přesně tak, takovej jezdivější gravel terén, vlastně ani nevím, proč tam tahám celopéro :-D
+1
:-D
Já mám také celopéro, ale většinu co jezdím by zvládlo HT .
Vše je otázkou priorit..
Tady dost často lesáci nahážou větve nebo dřevo na cesty,stezky.
A serou na to, vše rozorané.
Zajeď na jih Čech směr vysočina…
Je to tak jak píšeš s tou šířkou. Dneska jsem volal na Tufo osobně ohledně těch šířek, že bych to potřeboval trošku vysvětlit. Na 20 mm ráfku má ten plášť prý přesně 2.25” to je cca 58mm. Na 25mm ráfku má necelých 60mm a na 30mm ráfku má 62mm a říkali mi, že už se to blíží spíš k 2.35 až 2.4 gumě. Chlápek co mi zvedl hovor měl nějaké tabulky u sebe a četl mi to z nich, takže nejspíš už nějaké testy s tím jak se ta guma chová na různých ráfcích proběhly.
Jinak dával jsi nějaký insert do kol nebo pouze pláště?
Jako je hezký, že při zachování hmotnosti dávají kus gumy navíc, ale vzadu bych přeci jen bral o nějaký milimetr méně, nejen kvůli bahnu. A vztahovat 2,25" gumu na 20 mm ráfek je taky pěkný oldchool, vždyť takhle úzké ráfky se už nejezdí pomalu ani ha gravelu :-)
Inserty tam nemám a vlastně ani nevím, jestli by mi na takové normální XC ježdění na něco byly.
On říkal něco ve stylu, že dřív se dělali 20mm ráfky a že už to nechtěli měnit ten rozměr z názvu, když na to není žádná norma.
Taky si říkám, že inserty na XC asi fakt blbost, tímto si mi to jen potvrdil.
Na svěťáku inserty vozí spolu s nízkými tlaky.
Já to myslel pro ježdění běžných smrtelníků :D
Týden mám nahozenou Tufo XC11 na zadku, rozměr 29×2,25. Na ráfku 22,5 mm šířky je reálná šírka nějakých 57 mm což je asi o 3–4 mm více než plášť od Schwalbe 2,25. Vzhledově je vzorek hezký a bočnice jsou za mě pecka. Krásně hladká guma a pěkné popisky. S duší zatím nafoukáno na 2,4 baru. Na asfaltu trochu hučí, ale jedou pěkně.
V lese nějaké to bahno zvládnou a při sjezdu po listí a hrabance drželi hezky. Do budoucna asi obuju i předek a časem i gravel na Tufo.
Tak to Ikon na 22.5mm ráfku má 58mm nafoukaný přibližně okolo 2.5 baru. Takže sleduju, že Ikon je taky docela “balón”
včera jsem prvně testoval čerstvě nasazenou XC14 na předním kole. Už samotné nasazování bylo dost v pohodě, guma je krásně pružná a šla snadno nahodit. Tlak mi držela půl dne i bez tmelu, dal jsem jen 40ml na utěsnění a drží to perfektně s minimálním únikem. Šířku potvrzuji – mají 60mm na 23mm ráfku. Jízdní vlastnosti jsou perfektní – v terénu krásně drží, a to i v blátě a na silnici neobtěžuje hlukem. Možná nejlepší guma co jsem na předku kdy vozil. A konečně mám na kole něco s nápisem „Made in Czech Republic“…
Mně z Tufa Express Kolín psali, že XC14 si tak oblíbili, že buď vozí XC14 na obě kola nebo v kombinaci s XC13 vzadu :-)
Vážně? Teď proběhl médii popis jejich Scottu na Equatorech, jedna z těch jejich dívčin na tom jezdí, a prý XC11 / XC11 ?
Napadá mě, když je to profi tým, že to obouvaj podle podmínek závodu? Mokro, bahno = XC14, sucho = XC11/12/13 :-)
Jojo Terka Tvarůžková :-) ta si oblíbila XC11 :-) ale teď jsem viděl, že jezdí i XC14. Takže to tak nějak asi střídá, nejvíce ale jezdí XC11 duo.
XC13 se prý neoplatí obouvat mi psali z toho týmu, že oproti XC11 nic nenabídne. XC12 je hodně do sucha. XC11 vychází jako nejlepší univerzál. XC14 bahno asi no :-)
No, já hodně zvažuju kombinaci XC11/XC11 do sucha (jako univerzály, najké to bahýnko asi snesou) a když bude marastu více, tak XC11 zadek, XC14 předek… dávat tu 14 i dozadu, to už by to asi muselo být fakt brutálně bahnivé…
Mám to vymyšlené jako náhradu kombinace Scylla / Hyperion od Mitasu… a které teď nejsou moc k sehnání, tak chci zkusit něco jiného ;).
Jo tak si myslím, že to je úplně ideální. Když jsem volal na Tufo tak říkali, že XC14 je dělaná pro přední kolo. Sice jsem viděl u týmu TufoExpress na obou kolech ale nejvíc mi dává právě smysl tak jak to píšeš. Duo XC11 zvládne i nějaké to bahýnko takže univerzálek. XC12 s XC13 je zase extrém do sucha, ale XC13 oproti XC11 nic navíc nenabídne. Takže do mokra potom tak jak si psal XC11 s XC14 vepředu.
V mezidobí jsem udělal k Tufu samostatné téma, ať se to tu neztrácí mezi ostatním… pro zájemce. https://www.bike-forum.cz/…hy-kombinace
V současné době mám obuto:
2.4 Shorty 3C + 2.4 DHR 2C
Důvod – začal jsem jezdit v únoru, kdy bylo mraky bláta. A jelikož jsem líný přehazovat, tak s tím asi budu jezdit celou sezonu, sice to nejede, ale aspoň poroste fyzička :-D
DHF 2.6 MaxTerra a Dissector 2.4 2C
Continental Race King Protection 29×2,20" + Continental Cross King ProTection 29×2,20"
Vibruje a huci ten cross king na asfaltu? Furt se za boha nemuzu rozhodnout. co koupit. :D
Za chvilku Ti zbudou jako nejlepší varianta do rachoty loukoťová kola… (bez smajlíku)
Mam te nahlasit na sluzebnu za stalking nebo co?
Můžeš…
Mas stesti, ze ses „z Prahe“ bo bych ti asi strcil selfi tyc do spic..
Ses lekl, že bys musel bonzovat. Tyhle cucáky tady mají velmi rádi, co tady nejsou ani tejden a hned bonzují nebo jsi reinkarnován? A Tvého jakéhokoliv vyhrožování se neleknu a z Prahé nejsem. Když už, tak tam je dialekt, trošku jiný, správně je z Prahý. Měl by ses spíše věnovat dalšímu přebírání dokonalých/nepíchnutelných plášťů na každodenní jízdu do rachoty. Už jsi něco vybral?
Nevibruje, nehučí.
Prehodnotil jsem priority a rozhodl jsem se jit do kombinace dvou plastu. Coz ale zase rozsirilo moznosti do jake znacky jit jestli od conti, schwalbe nebo vittoria. Docela bych bral treba od mloka nejake srovnani race king + cross king vs racing ray + racing ralph vs mezcal + barzo. Vsechno v tech nejvyssi a nejnovejsi verzi.. Vzdycky si prectu x pozitivnich recenzi na jednu kombinaci a uz skoro objednavam a pak si zase prectu x negativnich a odradi me to. Asi si hodim pana orel.. :D
Hele moc to hrotis. Pokud nejsi fakt zavodnik, tak nejake velke rozdily mezi temito kombinacemi nepoznas. Ted ale mam na mysli ty kvalitni kevlarove provedeni. Ne dratovy zakladni model.
Navic je to spotrebni material, sjedes a muzes zkouset jinou kombinaci. Jezdim ted Xking (predchudce Crosskingu) a uz mam koupene Vittoria Mezcal do zásoby. A to se mi na Conti jezdi super, jen jsem mel chut zkusit neco noveho.
Ano hrotim to protoze ja ty plaste nesjedu a neprodam na dojeti za mesic jako zavodak. Ja je budu vozit nejakej ten patek, tak bych byl nerad nasranej na ne. :D Me proste zajima aktualni stav tech nejnovejsich modelu no. Treba tady grafik nebo kdo pise, ze mu haze uz druhej racing ray. To by me mrdlo koupit plaste za 2500 a resit s nema nejake problemy.. Sem proste zvyklej jezdit levne plaste s dusema(nemam tubeless rafky + maji jen 18mm, takze bych ani nemohl foukat nizsi tlaky, kdyby to slo konvertovat na tubeless…). Ted je otazka jestli pro me teda ten drahej tubeless ready plast nebude krok zpet. Mlok tu tusim psal, ze jak to je delane jako bezduse, tak s dusema to muze byt min pohodlny nez jako levnej dusovej plast.. Ted rok jezdim rapid rob a jsem s nema spokojenej, ale jestli ten nejvyssi bezdusak bude s dusi o level jinde, tak si za ne rad zaplatim, ale jestli to bude naopak s tou dusi horsi, tak to pro me asi nema smysl a zustal bych u low end plastu.. Na to bych rad odpoved… :)
Kup si Cross King a Race King v zakladnim kevlaru, k tomu light duse Continental a jezdi. Ja tak jezdil a byl jsem spokojenej.
Pokud nemáš bezduš ráfky, tak kup RaceSport verzi a voz to s duší.
Vozit bezdušáky s duší není optimální a bude to i těžší než ten RaceSport+duše.
Tiež by som sa priklonil k tejto kombinacii plášťou, pretože ich mam nahodené a „letia“ krásne. Nakoľko jazdíš s dušami, tak vo verzii RaceSport dostaneš ľahké a rýchle plášte s BlackChili zmäsou.
To dava smysl. Duse necham normalni. Nepotrebuju to dofukovat kazdej druhej den. Ted jen abych nezacal defektit na te race sport verzi.. Nedefektit je pro me asi nejdulezitejsi faktor. Kazdej nadava na ty rapid roby, ale mam je rok, uz jsou docela sjete a ani jeden defekt a to fkat nejezdim jen po peknym asfaltu.. Ty levne typu rapid rob jsou asi z nejake sice malo prilnave, ale odolne gumy ne? Ty racesport a pod. Jsou asi prilnave, ale zase mene odolne? Fkat to vidim tak, ze vemu zase za 450kc rapid roby a budu spokojene dal jezdit hehe… Aspon zbyde na XT pedaly a poradne karbon tretry..
Hm ty contiky z vyberu odpadaji bo jsou uzsi a nechcu to foukat na minimalni tlak 3,5 baru… Ted foukam rapid roby na 1,8 a je to ok. Do snehu, bahna muzu jeste trochu upustit na nejakych 1,6.. To na mych 90–93kg. Na tech contikach s 3,5 barama to by byl hroznej kostitras.. Ikdyz jsem ochoten dat za plast i 1500, tak stale favorit jasnej. :D https://www.koloshop.cz/…st-drat.html
Kdes vzal ten nesmysl o 3,5 baru? Jezdim uz druhou sadu Conti Xking Racesport. Za 4 roky bez defektu. Duse mam extralight. Dofukuju par stouchu jednou za mesic. Na to, ze maji „papirove“ bocnice, tak toho davaji dost. Jezdim lesem, kameny, koreny a bez problemu. Na asfaltu taky frci. Mam je v tloustce 2,2 a uzovky to nejsou.
U tech race kingu to pisou. https://www.koloshop.cz/…-kevlar.html i u tech cross kingu 44–58 psi https://www.koloshop.cz/…-kevlar.html
Pozrel som na plášte, čo mám doma a jedine údaje dsu max. tlak na bočnice plašťa:
K týmto hodnotám sa na mtb snáď nikto súdny ani nepriblíži.
No proste uzsi plast se bude logicky foukat vic. Objem plaste je to posledni co chcu zmensit. To muzu rovnou vozit nejake gravel plaste 40mm…
Ale tyto nesmyslný údaje jsou i u těch Tvých Rapid Robů a taky na nich tak nejezdíš. Vůbec to neber vážně.
U rapid robu je i na plasti napsane minimum 1.8 max 3,7. Jezdim tech 1.8 a nekdy upustim na nejakych 1.6.. Vzdyt to vidis i v tom odkazu co sem postl. Tak nechapu kde jsi byl na tom, ze na nich je nejaky nesmyslny udaj..
Snad všechny pláště, co jsem měl, měly udávaný minimální tlak někde od 2,5.
Foukám je na 2 případně 1,9 a jezdí úplně v pohodě :-)
Duše?…wtf
Neuveritelny co.
To jo…a ještě k tomu dobrovolně :-)
Ano, psal jsem to já, ve středu budu posílat jeden na reklamaci a jsem zvedavej. Bohužel je plast zasranej od mlika, protože sem ho nahodil, nalil mlíko a projel až za cca týden. Vyčistit to ideálně nejde. Nevšiml jsem si, ze plast háže. Je to ponaučení, zkontrolovat to nasucho bez mlika.
Druhy Racing ray mám zatím nahozeny bez mlika, vzduch drží 3. den, a ještě na to mrknu, ale myslím, ze ho taky pošlu zpět.
Jsem zvedavej co bude za reakce z e-shopu, případně jaká bude možnost náhrady.
Naopak, CK už vibruje dost. To, že to někdo tolik nevnímá nebo mu to nevadí na tom nic nezmění. On právě vibruje (i když už ne tolik) i Race king (CK o dost víc).
Pokud někdo má požadavek, aby to opravdu vůbec nevibrovalo na slušném asfaltu, tak jedině TB (nebo cokoliv ještě více ke slicku či s dostatečněm hustým vzorkem, tedy např. ty zmiňované G-One allround).
Současný Ralph vibruje také ne zrovna úplně málo (více než starý vzorek RaR).
Nejterénější kombinace z toho co jsem vše jezdil s požadavkem na co nejmenší vibrace při přejezdech na asfaltu je Ray/TB. Ray vepředu sice už sem tam nějaký náznak vibrací udělá, ale v podstatě jen při jízdě ze sedla při přenesení více váhy na přední kolo. Rozhodující je vždy co je vzadu.
Hučení až tolik neposoudím, protože to je mi úplně ukradené, takže jsem se nikdy cíleně nezaměřoval na opravdu pořádné srovnání. Vibrace u kola na kterém jezdím i více asfaltu ale nemám rád, takže tam je srovnání opravdu důkladné.
G-one allround je pak otázka. Je možné, že současná verze je výrazně pomalejší než ty starší. Je k tomu měření jen na budnu a jen 40mm verze, ale i tak lepší než nic:
https://www.bicyclerollingresistance.com/…one-allround
Důvody zhoršení valivého odporu budou dva:
Teď tedy není vyloučené, že TB superground bude rychlejší než G-one superground.
Sám bych vybral TB/TB superground (případně superrace verzi s o něco méně odolných běhounem, která bude o malý chlup rychlejší) nebo Ray/TB s prioritou o něco více do terénu.
Ray/RaR pak nebrat pokud chceš, aby to vůbec nevibrovalo, to samé XK/RK. Tahle kombinace už vibruje také dost (hlavně kvůli RaR). Mezcal, Barzo jsem nejezdil.
Pokud nebudu řešit vibrace, tak Ray/RaR drží velmi slušně, lépe než XK/RK. Proti XK/RK lze použít Ray/TB a pořád to bude držet o malý chlup lépe (RK a TB jsou ± nastejno jak drží, oba jsem jezdil mnoho tisíc km a to ve všech verzích, starší i současné).
Současný RK je na běhounu už dost málo odolný. U XK a RK všude řeším protection verzi, o jiné bych vůbec neuvažoval. Po přepracování protection verze, kdy už není ochranná vrstva na běhounu je to s odolností RK na běhounu nic moc a také při ježdění opravdu v terénu s tmelem začne prochcávat na běhounu a to opravdu hodně.
XK je na tom s odolností běhounu výrazně lépe i když nemá protection ochranu na běhounu, má ale více materiálu na běhounu než RK.
Jak jsou na tom superground Schwalbe vs tmel stále netuším. Jak už jsem tu psal, tak 4 kusy co už skoro rok jezdím mám 3 kusy (2× TB na HT, 1× Ray na fullu) po celou dobu zcela bez tmelu a čtvrtý kus (TB na zadním kole), kde jsem po měsící dal 30ml tmelu z důvodu nějakého minidefektu (asi trn) a od té doby zase nedoplňoval.
Ještě doplním, že odolnost RK protection na běhounu je zhruba jako byl dříve RaR a Ray. Teď superground verze je odolnější. Superrace verze netuším, jak je na tom v reálu s odolností (horší než superground bude určitě, ale o těžko říct o kolik, když jsem superrace nejezdil).
To je konecne poradny rozbor.. Jeste teda otazka kdyz jezdim s dusema vybral by jsi jinak nez na tubeless pouziti?
To je asi fuk. Nemusíš sice vůbec řešit věci ohledně prolínání tmelu, ale o to více bys měl řešit odolnost.
Patky jsou pak už dobré (na bezduše) u Contíků i Schwalbe. U Schwalbe o malinko ještě lepší a už téměř stejné jako kdysi UST patky, ale i u protection Contíků jsou už dobré (starší verze protection Contíků, tam byly patky ještě mizerné a měly tendenci rychle přestávat těsnit, jakmile nebylo dost tmelu).
No ja mam s tebou prave spor ohledne rapid robu. Cetl jsem od tebe na ne opravdu nepekna slova, ale ja je dostal s kolem a po 3500km cca ve vsemoznym terenu ani jeden problem. Bez defektu nebo fatalni podklouznuti v terenu a na silnici odvaluji taky hodne slusne na to jako maji vzorek.. Po vetru to na nich dokazu roztocit i na 40km/h na par km.. Btw to s vahou 93–95kg a to predni plast je stale ok do terenu. Ten ze zadniho na dojeti na asfaltu taky jeste 1000km vydrzi urcite.. :) Proto se furt peru s myslenkou jestli je vozit i nadale za smesnych par korun a nebo koupit 3× tak drazsi.. :)) Vzhledem k tomu, ze to bude s dusema a tak si nejsem jist jestli ocenim ty vlastnosti ktere maji jako tubeless..
Co je to rapid rob?
Strejda Google pomůže…
Aha, to je něco novýho? Já myslel, že podle zkratky zkomolil název, a byl jsem zmatenej.
Mimochodem funguje někomu Schwalbe web? Přijde mi, že ho komplet překopali, a jede jen německá varianta.
Ne to neni nic noveho. Jen se o nem tady vubec nepise, protoze s plastem za 350kc by tu nikdo nejel ani 500 metru do hospody. :D
Není, to už se vyrábí roky. Základní plášť na levný xc kola. Dlouho vydrží, je docela odolný, ale samozřejmě nejede a ani nedrží nijak zvlášť dobře.
Jestli teda rapid rob fakt nejede jak rikate. Tak s tema plastema trikrat drazsima budu muset dokoupit i nejaky pritlacny kridla, protoze jinak se me bude permanentne zvedat predek. :D
Ještě bych doplnil (snad k tématu patek), o víkendu jsem nekolikrat nahazoval ralph, ray na stejný rafek (Dt swiss), a nahodit Ralph bylo otázkou jen drobného drcnutí do pumpy, okamžitě se chytil, kdežto Ray až po poměrně velkém množství vzduchu. Vždy jsem se snažil mít plášť ideálně srovnaný. Nepřišel jsem na to čím to je, ale je to divny : )
Mam stejnou zkusenost. Ralph naskocil hned a s Ray jsem se hodne trapil. Taky netusim cim to je.
Všechny superground Schwalbe, co jsem zatím nahazoval (cca 15 kusů z toho 4× Ray) se mi chytilo na první šťouchnutí bez jakékoliv pomoci (tedy na sucho bez tmelu, bez mydlení), kompresor jsem ani nevytahoval. Vše na UST ráfkách.
Určitě se to ale může na nějaké kombinaci ráfek vs konkrétní kus stát jak píšeš dle toho jak se sejdou tolerance a také jak je široký vnitřní žlábek daného ráfku.
Nějaké větší trápení jsem zažil naposledy u nějakých starších Contíků (ještě předchozí protection verze), kde jsem tomu musel i trochu pomoct i při použití kompresoru (buď jen namydlit patky nebo u jednoho kusu ještě dokonce jsem kus patky pláště nahazoval montpákou do patky ráfku).
Ráfek DT Swiss XR 391
Racing Ray – dva pláště; jeden z roku 2020, druhý 2021, namydleno hodně poctivě. Zkoušel jsem je i pootáčet, nepomohlo. Nechytal se kolem ventilku, tak na 20 cm obvodu. Ventilek byl srovnaný napodél.
Racing Ralph – dva pláště; oba cca z roku 2019, namydleno tak, aby se neřeklo.
Tak jako tak, nahozeno vždy jen dílenskou pumpou.
nepozoruji nějaké vibrace a ani nějak hluk oproti těm maxxisům co jsem měl předtím.
Rekon 2.4 WT & Racing Ralph 2.35 se žlutou Pepinou
Přední WTB Ranger 29×2.3" + zadní Conti Race King RaceSport 29×2.2". Na zadku jsem měl taky WTBčko (drátěná patka, 820 g!) a tak očekávám, že s Contíkem (537 g) to pojede o dost líp.
předek: Schwalbe ThunderBurt 2.25 Liteskin
zadek: Schwalbe ThunderBurt 2.10 Snakeskin
mam na Trail ,Mountainking 2,4 kevlar Zatim duse. S temi jsou bezudrzbove. Kdyz kolo rok stoji, staci dofouknout. Pokud nedostanu defekt. Neberou blato a kdyz prece, na silnici za jizdy opada. V terenu jsou top. Crossking jsou rychlejsi, jenom naberaji blato. Nejrychlesji jsou Raceking. Rocket ron takovej stred za malo penez do sucha.
Na snih a led Nobbynic (slabsi proti defektum), proti defektum jsou Smart sam plus, i kdyz tezke. Magic mary jsou nejlepsi na DH, Maxxis ignitor mam spatne zkusenosti jak na blate, tak i na silnici. Blato nejde pric ani wapkou. Maxxis Ikon jsou proti ignitoru lepsi. Jeste jsem kysi jezdil nejake Kenda, nepamatuju jake, na treking ne moc vhodne. Podle kamarada co dela smesi, Rubena jsou spatne.
Na predni kolo mountainking 2,4, na zadni Cross king jestli nepojedete pres blato. Na XC Race king.
Vsichni nemaji kompresor, a na benzinku je to 2km. Kvuli sednuti patek si nebudu porizovat levnou hustilku s expanzni komorou a analog manometrem za 1800kc, nebo za 3900kc digitalni, ani CO2.
…viz. foto. Šíře 2.25. Bez duší
Naváženo 634p+648z gramů
Maximální spokojenost.
Zahodil jsem Racing Ralph, protože s nima to fakt v blátě a mokru letošního jara nešlo, použil sem kombinaci Wolfpack Cross/Speed a je to naprosto perfektní…
Furt hledam ekvivalent rapid robu, ale s rychlejsim vzorkem a on je to smart sam ne? https://www.kupkolo.cz/…rat_z104999/ hurricane byl preslap vedle jako krava, ale ten smart sam vypada ze zpracovani by melo byt stejne dobre jako u rapid robu, jen ma pekne souvyslej behoun na asfalt. Sakra vzdyt to je presne to co hledam. Netusite nekdo kolik vazi? Snad ne vic jak 800g…
Zrovna SmartSam je plast nic moc. Na asfaltu nejede a v terenu nedrzi. Takovy univerzal :-)
Oproti Rapid Robu to ale nebude tak špatné, protože je aspoň v performance addix směsi, která je jen o něco horší než ty plnohodnotné (addix speed, speedgrip, …). A k tomu má 67 tpi kostru.
Rapid Rob má základní nejhorší směs Sbc a ještě navíc zase základní horší 50 tpi kostru.
Jak nemám Smart Sam rád a platí o něm co jsi psal, tak pořád bych bral raději než Rapid Rob. Ale je to výběr mezi blbý vs blbější…
Tak rapid rob https://www.kupkolo.cz/…rat_z106540/ podle lidi tady taky vubec nejede a nedrzi. Me ale vyhovuje maximalne. Jedine co bych na nem zmenil je ze na behounu bych ty kosticky dal zhruba jako na smart samu, aby nekladl az takovej odpor pri tom odvalovani.. Takze to vypada na plast snu proste.. :D Ze to nepojede rychle jako G one all round na asfaltu a ze to nepodrzi v terenu jako treba nobby nic je taky jasny. Proste to ma byt pro takove gravel bike ucely. Ze se projedes rychle na asfaltu a mimo silnic se taky bat nemusis.. To mas proste tak kdyz pulku trasy jedes po asfaltu aby ses podival do lesa a pak zase pulku trasy po asfaltu dom.. :D
TB jede bezvadně…i na silnicích.Nechci se rouhat, ale mě přijde rychlejší než jakýkoliv gravel plášť co jsem měl předtím, ale to může být jen pocit.. rozhodně ale jede a je to s ním supr
Stará verze G-one allround jela ještě o něco lépe než TB. Současná už může být i horší.
Rapid Rob je plast, ktery ma vzorek ze starsi verze Racing Ralph, ale jak pise Mlok, ma uplne nejobicejnejsi smes gumy. Pokud ti Rapid Rob tak vyhovuje, tak vyzkousej Racing Ralph a budes mile prekvapen. Ono totiz cast vlastnosti dela vzorek a dalsi cast smes, gumy,…
Rozdil mezi plastem za 300Kc s dratovou patkou a stejnym v kevlaru s trojitou smesi gumy je dost velky. Proto i ta vyssi cena.
Zkratka neco vyber a kdyz ti to nesedne, tak to tu na bazaru prodas. A nemusis se bat, ze lepsi plast s dusi pojede nejak hur. Rozhodne lip, nez Rapid Rob.
Jen je potreba si uvedomit, ze ty lepsi plaste se sjizdi trochu rychleji, nez ty levne jednosmesove plaste. Ale je to o prioritach.
No presne. To ze se sjede mnohem pomalej to ja beru jako soucast toho proc me tak vyhovuje. Nepotrebuju maximalni grip na ukor toho, ze to vydrzi dvakrat min. Jeste k tomu u plaste trikrat drazsim.. Proste neni to o prioritach, Je to o chechtakach. Asi jako vsechno.. :)
Je to o prioritach, chechtaky jsou taky priorita. Chces-li levny plast co se ojede za tisic let, je RapidRob idealni volba.
Vyhovuje ti, jen bys… Takže ti vlastně nevyhovuje.
Vždyť jsi už vybral na začátku rozumně co odpovídá tomu co hledáš. A to buď TB ať už mírně odolnější super ground nebo případně o chlup rychlejší super race. Případně RK protection, když zkousneš ty decentní vibrace (ale ještě opravdu minimální).
Oba dva budou oproti Smart Samu rychlostně úplně někde jinde a přitom grip nebude horší.
Ano ale s dusema? Ty drahe bezdusaky si necham fakt na bezdusova kola a jestli tvrdis, ze ten sam je lepsi nez rob. Tak neni o cem. Me je jasny, ze kdo jezdi top komponenty, tak vracet se na o dve tridy horsi moc nejde. Ja ale co se MTB tyce sem presel z 26 a rafkovych brzd na zakladni 29 MTB a jak rikam. S rapid robama doslova letam. Takze jestli to bude jeste lepsi, tak posun tam bude zas… :)
A teď v tom plášti duše nemáš nebo co? I s dušema je to rozdíl. A i tubelessready plášť lze bezproblému provozovat s duší (a později ho třeba předělat na bezduš).
Jiste ze jde provozovat bezdusak s dusi. Otazka je jestli to pak ma ale cenu? Ty dusove plaste jsou proste poddajnejsi a tim padem docela pohodlne kdyz upustim. I mlok tu komusi psal, ze bezdusak s dusema muze byt dost nepohodlny. Psal to tusim u tech uzsich race kingu. Hosi nic koncim debatu. Me staci odpoved od Mloka, ze sam je kvalitnejsi nez rob. Ptal sem se na to po zkusenosti s hurricane, u ktereho zpracovani naprosta katastrofa. Ty vypadaly, ze objedu barak a chytnu 5 defektu.. :D
To jsou ale jen pokud porovnáš jinak stejný plášť, který se liší pouze bezdušovou úpravou.
Obyčejný RapidRob a podobné pláště moc poddajné nejsou, slušný bezdušový xc plášť bude úplně klidně poddajnější, mimo jiné díky vyššímu tpi.
Přesně naopak s tou poddajností. Úplně nejméně poddajné jsou právě ty levné s mizernou kostrou s malým TPI.
Nejvíce poddajné jsou většinou ty nejlepší modely v méně odolné verzi. Tedy třeba u Contíku Race sport verze. U Schwalbe super race verze. Tam si jen každý musí ujasnit, jestli mu stačí jejich odolnost nebo ne.
Ohledně RK jsem v historii psal, že zejména stará protection verze byla hodně nepohodlná, protože protection vrstva je hodně tuhá a byla i na běhounu. Současně jsou už na tom výrazně lépe, jak protection vrstva už je jen na bokách, ale na druhou stranu odolnost běhounu šla dolu.
No ze tu nekdo ted psal, ze nemuze bezdusovej plast tusim ralph nahodit s dusi normalni pumpou. Takove problemy opravdu nechci resit. :D
To je jen rukama. A je to dané tím, že se více hlídá tolerance patek pláště, aby byly dost těsné na ráfku. Postupně jsou takhle ale všechny pláště. Pokud ale nemáš vhodné patky na bezduše, tak ten problém být ani nemůže. A pokud vhodné patky na bezduše máš, tak zase nemá smysl tam ty duše cpát.
Evidentne patrim do kategorie lidi co pisou na heurece recenze na ten plast. :D Jedine negativni kdyz ctu, tak na kus zmetek, kterej hazi.. Ale zadne negativni recenze typu v terenu sem si rozbil drzku a na silnici me predjela sousedka s nakupnima taskama.. :D https://plaste.heureka.cz/…sam-29x2_25/#…
a evidentne 99% lidi z bike fora do ni nepatri.. :D
Chápu to dobře, že když mám pláště:
https://velo.pirelli.com/…te/29x22/red
tak bych měl raději volit bezduše (kola mám dtswiss x1900 a ráfky by měly být také tubeless ready)?
Budu pak mít pohodlnější jízdu s nižšími tlaky? Vyplatí se to při mém nájezdu cca 1000km+ za sezónu?
Dík.
Pohodlnější bude i jízda na stejném tlaku s bezduší, samozřejmě to dovolí jít s tlakem ještě trochu níž, což je pak o to víc
Spíš než na nájezdu záleží na frekvenci ježdění, jezdíš li docela často (např více kratších jízd jen v průběhu hlavní sezóny) tak to smysl má. Jestli je to doslova pár jízd ročně a mezi tim větší mezery tak to moc smysl nemá.
Snažím se teď asi měsíc a půl a jezdím tak 6× do měsíce.
S takovou frekvencí bezduše už v pohodě „uživíš“
A třeba to povede k navýšení nájezdu. :-)
Nema to smysl pro tebe jestli jezdis 4 mesice v roce 6× tydne… Zbytecna starost. O duse se nemusis starat..
Já se nestarám ani o bezduše
Ale ty na nich jezdis. :D
Bezdušové pláště jsou pohodlné a i rychlé při podhuštění.
A to se nebavíme o akceleraci atd..
S duší bude jako běžný plášť ,bude tam většinou lepší směs.
To je úplný nesmysl co píšeš.
Na „rychlost“ aka valivý odpor nemá bezdušová úprava v podstatě žádný vliv, jinak stejný plášť v bezdušové a nebezdušové verzi jede úplně stejně.
Pohodlí závisí na šířce, tlaku a poddajnosti pláště (případně pláště + duše) = konstrukci a směsi. Ano, tady bezdušový plášť (v rámci lehkých silničních, gravel a xc plášťů) má trochu tlustší stěnu, s duší bude trošičku méně pohodlný než jinak stejný nebezdušový.
Asi reaguješ na někoho jiného…
Proč se závody nejezdí s dušema..
Jako laik bych řekl, aby bylo méně defektů. Ale pouč mě
A hlavne aby mohli vyuzit ty nizky tlaky na tech XC tratich, ktery jsou cim dal vic technictejsi. Samej sutr, samej koren.. Tam je ta bezduse jeste s tou penovou vycpavkou uplne jinde to je jasny..
Rozlišuj bezdušový plášť (které mnoho cyklistů vozí i s dušema) a plášť ježděný jako bezdušák. ;-) Bezdušáky samozřejmě mají lepší vlastnosti, ale když dovnitř nacpeš duši (proč by si to někdo dobrovolně dělal pro teď neřešme), stane se to oproti nebezdušovému plášti s duší maličko kontraproduktivní.
já jezdím v předu conti mountain king ve 2,3 a na zadu mám dhr 2,5,ale budu měnit za nobby nic v 2,4
To jezdis po sjezdovce ne. :D
Normální pláště do terénu na trailový ježdění, sjezdový pláště vypadají jinak.
jezdím po lesích v okolí bydliště :D a kolo je soíš sjezdovějšího charakteru ale nějaké kopce na tom dají vyjet
Diky, ted uz to dava smysl :)
Diky zes nam dal vedet. Jeste by se hodilo rict na jakem kole a proc. Tak jak to je psano v uvodnim prispevku.
kolo je starší dabomb na 26"
Trošku vám to tu rozhodím ( aktuálně ) : jezdil jsem MAXXIS DHF dual 27,5 x2,8 na ráfku 30mm vnitřní š. Teď jsem ten plášť přehodil na 35mm v.š. a plášť zpomalil. Obul jsem ikona 27,5 × 2,8 na 30mm v.š. a přijde mi že ráfek je malý, rychlost nemůžu srovnat bo jsem ho na jiný ráfek nedával. Ještè bidu zkoišet REKON na oba ráfky, tak uvidím.
Na širšim ráfku se plášť víc „rozvine“ do strany – jedeš po větší části vzorku, proto to zpomalení.
TO bylo pro me opravdu prijemne prekvapeni. Kdyz sem zjistil, ze na mem 17mm rafku letim na tom MTB rychleji nez ostatni. Protoze jedu jen krasne po stredu. Ostatni hoblujou komplet celej vzorek a jedou na tom jak na traktoru.. Zataceni na asfaltu taky nic moc na „hranatem“ plasti. Btw nemusis me poucovat, ze zato jim to ale lepe drzi v terenu.. :))
Jenže koho zajímá jak jede mtb mimo terén, mtb je kolo do terénu… Nejen lépe drží ale i brzdí a zatáčí, protože plášť má větší oporu. Samozřejmě v rámci nějakých mezí, aby byl mtb plášť natolik hranatý aby to zhoršilo zatáčení na asfaltu, to by musela být hovadina typu 2,0" na 40mm ráfku.
No a zase ti plášť málo vydrží, střed se ojede rychleji a boční figury (zejména jejich vnější hrany) zůstanou v podstatě nevyužité, jako nové, i když je plášť na výhoz.
No vidis to. Dalsi dobrej duvod proc nema smysl davat na uzke ne tubeless rafky drahe plaste co nic nevydrzi.. :D Proste ne za kazdych okolnosti kazdemu sedi to top zavodni vybaveni. Coz plno lidi tady nejak nechape.. :D
No já asi nic nevidim, nebo fakt nevim.
Buď řešim jak se to chová v terénu, nebo v terénu nejezdim = neřešim = nepotřebuju horské kolo.
A co potrebujes kdyz vetsina lidi jezdi cca 50% silnice a 50% teren? Nekdo pak preferuje rychlou jizdu po silnici a nekdo agresivnejsi jizdu v terenu..
Na rychlou jízdu po silnici je silnička a když jezdim terén tak řešim co v terénu, ne? Na silnici s mtb neni moc co řešit, resp. kdo silnici řeší tak stejně dříve nepo později dojde k silničce nebo aspoˇgravelu a bude si tlouct do hlavy proč to neudělal dřív.
No já ti nevím, ale gravel je v terénu moc rachitický a na silnici zase nejede. Prostě kolo k ničemu. Ale dobře to cizí slovo zní a tak to lidi houfně kupují :-)
Gravel po silnici jede kdyz je ten gravel defakto silnicka, ktera ma jen vic mista na siroke plaste. Ty 35–40mm bezduse poleti po rozbite okresce urcite lepe nez nabombene 23–25mm.. Mrkej na videa o Safy. Ti si to davaji hodne dobre na tech gravelech. Na koncu videa jedou po silnici a neda se rict, ze by jim to nejelo. Ikdyz je fakt ten typek Colin Strickland ma neskutecnej motor. Ten by jel rychle i na skladacce. :D https://www.youtube.com/watch?…
Nemá převody na rychlou jízdu.
Kdo? Gravel obecne? Vzdyt tam muzes dat silnicni prevody + vetsi obvod gumy, takze tam mas jeste tezsi prevody nez na silnicce…
Ty rámy poberou velké převodníky?
Sakra dival ses na to video v odkazu co jsem sem dal? Jiste ze poberou. Vzdyt mas i gravel sadu GXR s prevodnikama 46×30 https://www.scott-sports.com/…avel-20-bike?… a na takovej ram muzes bez problemu dat i silnicni sadu..
GRX pro rejpaly..
Nevíš s kým máš tu čest, a, per tam velkou, ti nic neříká. Jinak za chvíli začne léto, pak podzim, tak se netřeba s výběrem pláště unáhlovat, možná lépe to nechat na příští rok.
Furt to leti daleko vic nez mtb.
Safu taky občas zkouknu..a ano 40 u grevlu závodní ideál (nejspíš) nicméně 50 přidalo univerzalitu v módu „jedu všude a neřeším“ a to za cenu zpomalení na silnicích jen mírně.To je pak o tom jestli jsem závodník amatér a nebo jezdím xkrát týdne pro svoje potěšení.
Pochopitelně to vše neplatí, když máš na gravel sbírku zápletů a různé šířky pneumatik.Pak si můžeš dělat s kolem změny jak máš chuť
Jo ted dal posledni video. Ujel mu predek a zlomil si klicni kost..
Nejlépe dvě různá kola (fulla do terénu a pak nějakou silničku/CX/gravel na asfalt), nebo alespoň dvoje záplety s různejma pláštěma :-P
Hosi ale ja pisu o 50% silnice a 50% off roadu v jednom svihu. U me tim odpada i „universal“ gravel protoze nekdo se mozna vyziva v tom natrasat se na sutrech a korenech bez odpruzeni, ale me to zabavne teda vubec neprijde.. Druhe kolo sice gravel bude, ale budu to brat ciste jako odolnou silnicku s kterou nebudu muset do detailu planovat trasu, abych nebyl otraven rozbitym asfaltem nebo abych mohl spojovat ruzne okruhy polnackama.. Proste MTB je stale ten nejvetsi universal, ktery za predpokladu idealniho obuti, nastaveni posedu a prevodu poleti po silnici a zaroven je jako doma v terenu.. Vcera sem jel pekny okruh, ktery ale neni prujezdny pro silnicku. Predjel me borec na ziletce a rikam si. Ale kam pak ty jedes. Jedes za nekym, nebo tu bydlis? Protoze jinou nez touhle cestou se vratit nemuzes a bylo tomu tak. Po 20 minutach potkavam typka jak jede zase zpet.. Na MTB sem se napojil na starou popraskanou asfaltovou lesni cestu plnou der a volnych sutru a jel spokojene dal.. To bych si ani nahodou neuzil ani na gravelu. Teda tomu co povazuju za gravel. Ty odpruzene prisernosti s beranama no comment.. :)
Co je na tom k nepochopeni?
Plast je jediny kontaktni misto kola s podkladem. Ma to zasadni vliv na to, jak kolo jede a drzi. Na tomhle budou setrit jen tydyti nebo lidi, kteri na drahy plaste nemaj penize (nic ve zlym, proste to tak nekdy je no).
Jestli na lepsi plaste nemas finance ok, pak ale narovinu posunme diskuzi timle smerem.
Jestli finance neresis a nevidis rozdil mezi drahym a levnym plastem, tak se nema moc cenu o cem bavit.
Na plast mam. Nemam na bezdusova kola a o tom to cele je. Jestli ma smysl kupovat tak drahej plast a vozit v nem dusi a to me stale furt nikdo moc nebyl schopen rict. :D
Smysl to ma.
Budes mit mensi valivy odpor a v terenu te to lip podrzi. Mensi valivy odpor poznam i na transferech nekam do terenu. V terenu pak lepsi plast podrzi treba tam, kde ten levny uz odskoci, smekne se. Mekci smes se ti ale proste driv sjede a je pravda, ze ty drahy plaste nevydrzi tolik, kolik levne robustni. To uz ale tady bylo zmineno. Je jen na tobe, jestli ten argument prijmes, nebo ne.
Bezdusova kola nejsou draha. Navic to lze resit nakupem jen rafku a nechat preplest. Tipu na bf tady bude dost, jak to udelat.
Takze ja to vnimam tak, te na ty drahy plaste nemas. Opravdu nic ve zlym… ja jsem posledni dobou taky porad na mizine:))
Z tech dobrych plastu vychazi asi nejlip s pomerem k cene tufo. Ma to tady vlastni vlakno, kde si to spousta lidi chvali. (Xc11,12,14).
Ja jezdim barza a jsem spokojeny.
Ja mam kolo za 24 tisic a rekl sem si, ze to zustane low end kolo a nebudu do nej krome spotrebaku vrazet zadny penize. Takze proto ani neplanuju kupovat nova kola, lepsi brzdy, karbonovou sedlovku, riditka a ja nevim co jeste. :) Kvalitni plaste jsou zaklad. Ale soucasti toho „kvalitni“ je i ta odolnost a pocit, ze to neco vydrzi, nedostanu defekt a pod.. To je u me dulezitejsi nez maximalni grip a nizsi valivy odpor. Ja kdyz se divam na ty videa na YT kde borci maji za jeden svih 2 defekty a delaji jako kdyby nic. Me by ten jeden defekt tak vydeptal, ze bych se pomalu bal dalsiho svihu kde me to zase potka..
Nejlepší zkušenost je vlastní: si kup nějakej lepší plášť, voz to klidně s duší, vyzkoušej a pokud by se ti to nelíbílo, tak to hoď na bazar :-)
Jo vemu tyhle https://www.kupkolo.cz/…eed_z110267/?… a jestli to nepujde nasadit nebo dostanu hned defekt, kterej sem nedostal cca 7 let tak aspon vim kde vas hledat. :D TK75 je ode me koupi za plnou cenu.. :D
Jezdil jsem Smart Sam active, stejná směs i kostra 50TPI jako Rapid Rob a i Smart Sam Performance s 67 TPI. Přijde mi, že Performance s addix směsí vydrží větší nájezd, má lepší odolnost proti drobným sekancům na běhounu, je pohodlnější, ale po sjetí 1 mm vzorku hůř drží. Výška vzorku ve středu 3 mm, tloušťka bočnice 0,6 – 0,7 mm. U active verze jsem bočnice neměřil. Doplňuji o fotku Addixu škráblého o kámen nasazeného před rokem na předním kol.
Pokud nemáš osekané bočnici, tak můžeš zkusit třeba lite RoR nebo zkus něco z decathlonu, maji tam Barzo a Mezcala, ale jsou dražší.
S pohledem na gravel souhlas. Hodně rozbité úseky na tom jen co nejkratší, protože si je neužiješ, vyklepe tě to, a pokud by to bylo delší, tak musíš zpomalit natolik, že bys ten samý okruh objel rychleji na MTB.
K tomu zbytku záleží jaký jezdíš „terén/off road“. Pokud máš kolo obuté opravdu do terénu (enduro pláště), tak s tím po asfaltu moc jezdit nechceš. A pokud máš srovnání jak po asfaltu valí silnice/gravel, tak už vůbec :-)
No jezdim takovy teren ktery bych nechtel jezdit na gravelu.. Jednak kvuli beranum, kdy uchop za rovna sirsi riditka je proste jistejsi a pohodlnejsi nez se krcit ve spodnim uchopu a hlavne kvuli odpruzene vidli. Protoze moje zapesti uz nejsou to co byvaly pred 10 rokama.. Enduro plaste opravdu nepotrebuju, protoze 1. kdyz je mokro a bahno tak v lese fakt maximalne sotolinove cesty a 2.z kopce to „nepoustim“ a 3. do lesa to je minimalne 30 minut po asfaltu..
A já myslel že to máš do lesa 2 hodiny, kvůli 30 minutám přejezdu bych asi vůbec neřešil jak to jede a nejede. Taky jezdím půl hodinová stoupání a neřešim že to nijak extra dobře nejede, stačí že to pěkně funguje z kopce.
Ale pro me je cil i ta jizda po silnici. Bavi me oboji.. :)
A přitom je to přesně naopak. Pokud se nebavíme o extra širokých typu 35mm, tak na nejužším to jede nejhůře:
https://www.bicyclerollingresistance.com/…m-width-test
Z 18, 22 a 26mm ráfku měl 2,2 RK nejmenší valivý odpor na 26mm ráfku.
Pro různé pláště to samozřejmě vyjde trochu jinak a od určité šířky ráfku už zase dojde ke zhoršení.
Na 17mm ráfku to ale určitě rychlejší nebude.
No ja nevim jestli to je tak jednoznacny. 26 rafek a 2,2 RK bych vozit teda fakt nechtel. Tady taky nejakej nazor https://www.renehersecycles.com/…d-wide-rims/
Na xc se dnes bezne pouzivaji i 30mm rafky. A nove uvadene verze plastu s tema sirsima rafkama pocitaji
Heine má dobré články a přišel už před mnoha lety s mnoha věcmi, které byly tenkrát zažité zcela špatně a on to vyvrátil (např. valivý odpor vs tlak).
V tomto případě ale jednak řeší zejména podporu pláště ráfkem a to k tomu z pohledu především gravel plášťů. Valivý odpor v tomhle ohledu vůbec pořádně neřešil a bikové pláště také ne. Tedy ten článek je obecně zajímavá informace, ale k diskuzi ohledně valivý odpor vs šířka ráfku neříká naprosto nic.
To jo..ale zase je dobré, že díky těm jeho článkům se člověk podívá na věci třeba trochu jinak, vyzkouší atd.
Jen teda mám pocit, že to vše vztahuje dost k pneumatikám ReneHerse… tudíž u těch co používáme to platit může a nemusí :-)
Nakonec nejlíp sám vyzkoušet.No ale znáš to, závěr bez jakékoliv zkušenosti je na pořadu dne
Dobré je kouknout i do komentářů, sám autor tam píše:
A je tam i toto:
Stuart Fogg
jj,jen jsem myslel , že 35mm bude optimální, bohužel pro tenhle plášt určitě 35mm ne ! Navíc už bohužel enduro jezdit nebudu a přecházím na REKON 3c v předu a IKON dual vzadu a MAXXIS kvůli ,,bezporuchovosti,, .
Mě navíc pluska na enduro přijdou jako nesmysl
Jezdil jsem 29×2,35 a vzadu 27,5+ a kvůli uhlu sedlovky jsem to změnil. Každopádně jsem jezdil enduro víc než polovina lidí z endurem a o mém kolu netvrdím že enduro je :-)
Nebudu zakládat nové téma, snad se vejdu sem.
Současný stav je – > Maxxis High Roller II TR 29" x 2.3" 60TPI přední + Maxxis Rekon TR 29" x 2.4" 60TPI zadní obojí s dušema, prostě tak jak to bylo vloni dodáno z obchodu.
Ráfky WTB ST i30
Jezdím takový mix, občasné vyjížďky „okolo baráku“ polňačky, lesní cesty a cestičky, když je příležitost tak nějaký přírodní sjezdík, na který stačí mé schopnopsti a když není vyhnutí tak i kousek po asfaltu ale zároveň si rád zajedu na Klínovec, Klíny ale zcela upřímně se tam pohybuju spíš v té lehčí části co se týče náročnosti. Nicméně mám letos v plánu objet těch trailových lokalit víc (TT, Rychleby atd.) a zároveň bych se rád také trochu posunul v ježdění na vyšší úroveň.
Snažil jsem se toho před položením dotazu zde pročíst co nejvíc (fórum zde, google …), ale moc moudrý. Mám v plánu to předělat na bezduše a když už se chystám to udělat, tak mě napadlo, zda rovnou nevyměnit i pláště. Nebo by jste na mém místě nejdřív zkusili nechat stávající a otestovat jak to bude fungovat bez duší? Jde o to že, že při pokusu o rychlejší agresivnější jízdu na trailech mi u té současná kombinace přijde, že to v zatáčkách a na kořenech někdy nedrží úplně ideálně. Na vyjížďkách „kolem komína“ je to ok, přijde mi to i celkem jezdivé. Taky mě zarazilo, že většinou se jezdí buď stejné šířky plášťů na obou kolech a nebo přední bývá širší, kdežto já to mám naopak, takže jedna možnost, která mě napadla, je vyměnit zatím jenom přední za jiný model ve větší šířce.
Případně je tu i varianta pořidit komplet ještě jedny kola a podle toho kam pojedu si to jenom prohazovat, ale logicky je to varianta finančně nejnáročnější, do které se mi moc nechce. A stále je tu problém jaké pláště pro tuhle variantu případně zvolit. Navíc kolo (Whyte S150 S V2) už prý od výroby podporuje možnost použít kromě 29" i 27,5+ takže další parametr, který bych asi musel zvažovat.
Díky za případné nakopnutí, jakým směrem se vydat a omlouvám se předem, pokud je ten dotaz blbý, nebo blbě položený :)
To TR v názvu značí, že jsou Tubeless Ready, takže bych zkusil „zbezdušit“ stávající pláště. Jakmile bude duše pryč, tak máš větší rozsah použitelného tlaku a třeba to po poladění bude držet dostatečně.
Ad šířka pláštů: mezi Maxxis 2.3 a 2.4 bude rozdíl minimální, schválně si to změř šuplenou. A vepředu máš větší špunty, což je dobře.
Jestli máš tohle:
https://eshop.madefortrails.cz/…2-p1620-4360
Tak tam sis mohl za bezduše připlatit. Každopádně jsi na bezduše připravený. Nekupoval bych další plášť, ale zkusil, co to udělá. Myslím, že ten whyte bude dobře naladěný i co se týče pneu. Když to bude málo držet, tak to můžeš pořád vyměnit za jiný plášť.
Mám AL verzi, ale ano dalo se za to připlatit, jen v té době jsem o tom moc nevěděl, tak jsem za to připlácet nechtěl. Ale to předělání na bezduše je to nejmenší, ráfky i pláště by na to měly být ready, ventilky jsem k tomu dostal při koupi a tmel jsem si koupil před týdnem. Spíš mi šlo o to, jestli to zkusit na současných pláštích a nebo vzhledem k plánovanému ježdění rovnou nevzít nějaké jiné.
Ok zkusím to na těhle a někde otestuju :)
S těma gumama, jestli použít stávající, či ne… tak to hlavně záleží na tom, v jakým stavu máš vzorek. Co jsem koukal máš toho Whyta od 08.20, což je necelej rok. Tak je otázka, kolik jsi toho najel a jak vypadá asi hlavně zadní vzorek. Jinak souhlas s ostatními, na traily máš asi víceméně vhodný kombo, takže bych použil co máš. Aspoň líp poznáš tu změnu jízdy na ždibek nižších tlacích ;-)
Tak jen doplním. Minulý týden předěláno na bezduše na stávajících pláštích. Otestováno na Klínovci a rozdíl v trakci směrem k lepšímu jsem určitě cítil. Ještě budu laborovat s tlakama, ale zatím jsem spokojený. Podle čtení některých zkušeností jsem se obával, jestli to bude držet dobře tlak, ale musím to zaklepat, vypadá to, že je to všechno napoprvé v pohodě.
Zuppa! ;-)
Hosi ja se poseru.. Vzal sem teda ty TB 2.25 a po nafounkuti sem se docela zhrozil. Jak je do ****** mozny, ze 26×2.1 je stejne sirky jako 29×2.25? Ja z toho MTB mam ted trekove kolo.. :D To kdybych vedel ze to ma sirku jen 47mm tak vemu 2.30… No vracet uz to nebudu Aspon to pojede lepe po asfaltu kazdypadne jestli budou ok a nebudu defektit, tak priste 29×2.30… Tady srovnavaci foto s tim 26×2.1 plastem kterej je teda uz po smrti ale na jezdeni pro klobasy do globusu dobry..
Jak máš široké ráfky na obou kolech?
18mm :D Coz sem zde psal a nikdo me nevaroval (jestli to je teda tema rafkama) ze z toho bude takova uzovka.. Ale rapid roby i na tom 18mm rafku jsou bych rekl skoro o 1cm sirsi… Premyslim jestli to nesundat a neposlat zpet dokud sem na tom jeste nejel. Chapu ze 18mm rafek a 2.30 plast zni silene, ale kdyz ten TB je tak uzkej? Fakt to kolo vypada jak treking a budu se na nem bat do terenu lol. :D
Třeba se ten TB ještě trochu vytáhne. A na takovéhle „úzké“ ráfky jsou užší pláště asi lepší :-)
Aby se vytahl do mnou pozadovane sirky to asi neklapne.. Jak rikam rapid rob ma minimalne 55mm a vyhovovalo to. Sorry ta sirsi verze TB je 2.35 ne 30.. By chtelo nazor od nekoho kdo je ma jestli sou fakt uzsi nez ty starsi verze, abych vedel, ze to mam vymenit za ten sirsi…
2,25 má 58 mm na 30 ráfku…2,1" má 54…taky na 30
Ale těch 2,1" na ráfku 23 mm mělo 51 mm což je stejně jako třeba Gravelking sk 650×48
Ano, zrovna ten 2,1 TB postaven vedle gravelové Sawtooth 42 moc rozdilnej nebyl
Takze je to tak uzke kvuli tomu 18mm rafku?
Rozhodně… nicméně je TB míň objemný plášť bych řekl… Fast Trak 2,0 je skoro tak velkej jak 2,25 TB
Ale uzsi teda je oproti robum a to dost…
No tak je vrať ve 14 denní lhůtě zpět do obchodu a kup si něco jiného…
Jestli se rozsiri na sirsim rafku, tak asi vemu v lete aspon tyhle zakladni kola. Nic moc, ale rafky 25mm a urcite budou lepsi celkove nez ty zakladni smejdy od kellysu a muzu tam rovnou prdnut tmel misto duse.. https://www.kupkolo.cz/…021_z105225/
Nebrzdi s tím smykem a dá se to vyřešit s kýblem vody a kartáčem v ruce ;-)
Sorry sem ti zeditoval koment. :D Kazdopadne by me zajimalo jestli uz ste vraceli pouzitej plast..?
Nedávno som bral pár z bike24. I s poštovným to vyjde výhodnejšie.
:-)
Taky ženám chlapi tvrdí, že ho maj většího než ve skutečnosti je :-)
Výrobci v honbě za rozumnou hmotností ubírají, kde to jde. Navíc ten údaj o šířce pláště je měřený na určité šířce ráfku.
Pokud ti to přijde úzké, tak je hned vrať, dokud to nejeví známky použití. Rozhodně bych na tom nejezdil, pokud to chceš vracet.
I Continental mi přijde, že 2,2 spíš odpovídá 2,1 něco a to mám ráfek 25mm. Třeba české Tufo jsou naopak širší než píšou :-)
https://www.tufo.com/en/mtb1/?…
Pro tvoje ježdění bych odhadoval XC12 nebo XC13 jako optimál. Navíc když tam zavoláš, tak jsou velice ochotní a poradí.
Nedavno sem jim vracel uz jedny. Seru na to. Jdu to otestovat. Pak napisu sve pocity. :D
ok
Ja se poseru! Plast co mam na predku haze na vysku i do strany a ten zadni taky, ale myslim ze min a nebo to tak nejde citit.. Zebych to nasadil tak blbe, ze ty patky si nesedly rovnomerne se mi nezda.. Lepsi smes je znat hodne a i uzsi je pohodlnejsi nez ten rapid rob to jo, ale aby tak hazel? Se rozjedu po asfaltu a pripadam si jak nejakej runcajs.. Co ted? Umyt od prachu a vratit?
Ano, umít od prachu a vrátit. A příště hoď doma kolo řidítkama/sedlem dolu a roztoč kola rovnou tam hned po nasazení pláštů a zkontrolování zaskočení patek…
Jiste ze sem po nasazeni a napumpovani roztocil to kolo, ale zase tak hrozne to nevypadalo. Sem si rikal ze si to sedne.. :D Ale po silnici 30km/h katastrofa.. Me reknete jakej plast mam vzit kdyz top plast za 1300 stovek takhle hazi..
Barzo/Mezcal
I na rafek 18mm s dusema?
Dal sem takove 40km kolecko silnice, sotolina, polnacka. Snad nebudou nekde odrene nebo neco po tom umyti…
A jsi si jist, ze patky zaskocili a jsou kde maji byt? U bezdusovych plastu to chce vetsinou trochu usili. Roztoc kolo a sleduj tu linku nad patkou pneu, ze je stejne vysoko nad rafkem po celem obvodu.
Jak to zitra umeju, tak to jeste omrknu, ale mc nadeji tomu nedavam. :D
Ja uz nad Schwalbe taky zlomil hul. Uz mne nebavilo, jak skoro kazdy vice ci mene hazi. S nejvyssi radou u Continentalu nemam problem. A jak je sjedu, tak uz mam koupene Vittoria Mezcal. Tak uvidime co Italove. ;)
Schwalbe mi vůbec nehážou.. naopak Continental byl špatnej :-) Máme opačný zkušenosti
Budu zkoušet Pirelli
Taky jsem si myslel, ze je mám blbě nasazené, několikrát jsem nasadil, prostřídal hazeci, i ty co licujou jako podle pravítka. A resumé je, ze nasazeny a zaskočeny plast byl vždy naprosto stejně. Takže to mají někde blbě serizeny na lince v Pchjongjangu.
Ale beru to pozitivně, získal jsem docela grif pro nahození bezdušáku : )
Oba e-shopy zatím bez reakce. Oba reklamuji.
A to uz neslo v tom kupkole zadat jako vraceni zbozi misto reklamace? Si to projel taky jak ja 40km to uz bylo znat nejake opotrebeni? Kdyz to vemu pod sprchu a budou ciste a dam do oblau jak byl tak nic nepoznaji ne? Reklamace to je otazka jestli to vubec uznaji a za mesic poslou plast zpet? TO se me nechce tak resit teda.. :D
Přesné datumy koupě si nepamatuji. Ten první určitě jen reklamace a druhy jsem proste taky tak poslal. Kdyžtak to sem doplním až budu na PC, v mobilu se mi to nechce pretukavat : )
Takze je prodaji jinemu nestastnikovi a bude to tu znova. Takove zakazniky mam rad :(
Taky neni vylouceny, ze to je diky te kombinaci duse a 18mm rafek.. Treba se to na 25mm bezdusovem rafku srovna.. Ja si prsote myslim, ze to na to neni delane ty top bezdus plaste.. Dokud nekoupim nova kola, tak tam budu davat smejdy typu rapid rob, smart sam…
Baba má SMART SAM 26×2,0 a jede to jak blázen na útěku.
Člověče, tebe to tu bude furt plné, hlavně si umýt ruce. TB 2.25 vzadu jsem zrušil, a raději vozím RK 2.2. Mlok nebude souhlasit, ale ten větší objem, hlavně na výšku, mi dává větší pohodlí. A házivost už neznám.
Tak ono hlavně tam větší objem být vůbec nemusí. Záleží jak na konkrétním ročníku TB, provedení, tak na konkrétním kusu. Mám změřeno (na šířku i výšku) mnoho kusů RK i TB. A některé kusy TB mají menší objem a některé podobný a některé kusy dokonce i větší (měl jsem tu kusy i 57mm na 23mm ráfku, které i na výšku byly minimálně jako ten RK), takže vůbec nelze paušalizovat.
Ohledně pohodlí to samé. Tam záleží opět jak na konkrétní verzi TB, tak i RK. Stará verze protection RK, ta byla jednoznačně nejhorší pohodlím (ten nebyl pohodlný ani když se extrémně podfoukal). Současná verze protection RK jak už nemá ochranou vrstvu na běhounu už záleží oproti jakému TB. Starší TB na tom byly podle mě o chlup lépe, současné super ground verze na tom lépe už nejsou (ale zase jsou odolnější), možná i o chlup horší. Super race nemám vyzkoušené.
Ohledně házení je na tom RK lépe. RK je taková dobrá výjimka u Contíků. Tam z cca 20 kusů házely jen 2 a to ještě minimálně a většina kusů perfektních.
Oproti tomu dřívější XK, současné CK z mnoha kusů házela většina, možná ještě horší než u Schwalbe.
Co se týká házení u Schwalbe, tak je to vždy o konkrétním kusu. Z mnoha desítek kusů (určitě 50+ kusů) jsem vždy vybral nějaké zcela perfektní, co neházely vůbec, nějaké co hází nepatrně (jsem na to citlivý, poznám a měřím i minimální házení), nějaké co hází o něco více a i pár opravdu mizerných kusů (které už byly na reklamaci).
Téměř všechny případy házení jsou ale pouze stranové. Pokud už nějaké je výškové, tak opravdu minimální, které najdu jen měřením a okem nevidím.
To stranové pak v reálu ničemu nevadí (pokud to není zrovna ten jeden nejhorší kus z těch 50, kde to bylo opravdu hodně a na reklamaci), i když já to zejména na předním opravdu nesnáším.
Samozřejmě je základem mít dobře nasazený plášť. Kromě jednoho hned reklamovaného extrému (který jsem ani nejezdil) jsem nezažil jediný případ, kdy by házení bylo tak velké, že bych to vnímal i za jízdy.
U plášťů, kde jezdím přední a zadní stejný je to bez problémů, tam si vždy na přední vyberu perfektní kus, který pak na předním vydrží strašně dlouho (u mě prakticky vždy na pořád, tedy vyměním ho vždy pouze proto, že přejdu na něco jiného). Na zadním se pak ty mírně horší kusy rychleji sjedou a jak to nevidím za jízdy, tak mi to ani nevadí (pocitově to nepoznám a to jsem na vše citlivka).
U plášťů, který je jen na přední je to pak o něco horší vybrat perfektní kus, protože co pak s těmi horšími.
A pak tu ještě již v historii bylo zmíněno, že házení si může způsobit (nebo výrazně většit) i někdo sám tím, že neumí pláště nandavat a při rvaní montpákama může dojít i k mírnému poškození patky, které způsobí větší házení.
Nasadit sly v pohode bez pak. Jinak jestli byly dobre nasazene jsem mohl krasne videt po sundani plaste, kdy byl celej plast od prachu, jen patka ne.. Poslu to jako reklamaci s tim, ze jestli to budou testovat na sirsim rafku a bude to ok a ten plast podle nich bude jako novej(dukladne jsem ho vycistil) tak to muzou brat jako vraceni zbozi. Jestli ani jedno neklapne tak nevim jestli se jim to bude chtit posilat zase zpet? Kazdopadne dobre ponauceni. Uz jedine dusove plaste na uzke rafky co nejsou tubeless.. Smart samy uz jsou na ceste.. :D
S šířkou ráfku to vůbec nesouvisí a s tím, jestli je tubeless také ne. To, že je tubeless může jen udělat správné nasazení obtížnější (někdy se to bez namydlení + ještě k tomu větší tlak neobejde). Pokud je správně nahozeno, tak je to jen o daném kusu pláště, jak je vyrobený.
Kontrola nasazení se vždy musí udělat když je to nasazené, od toho mají pláště tu linku, podle které se to pozná. Pokud plášť hází, tak je to první co je potřeba udělat. Tedy mít naprostou jistotu, že je správně nahozený.
Jasne kontral roztocenim jak to haze po nasazeni to sem provedl. No nevypadalo to nijak „mimo normu“ a v pomale rychlosti jeste mimo silnicu ok, ale jak sem se rozjel z kopce po silnici tak to hazelo jako prase vyskove predek a zadek spis do strany. V zatacce to hazelo taky pekny vlnky.. Jinak prefouknuti, aby si to sedlo to sem taky delal..
Tak to příště doma roztoč pořádně. Křivej plášť bude lomcovat s nezatíženým kolem víc, než když na tom sedíš…
Dalsi nova zkusenost no. Plno plastu hazelo po nasazeni pri kontrole, ale nikdy to nedelalo problem za jizdy.. Uz jsou na ceste smart samy a mam docela stazene pulky co se bude dit. :D
Pro pláště SCHWALBE (Racing Ray) bych někde viditelně vytesal tohle:
… hází? Omlátit to výrobci (číňanovi) o hlavu, protože těch zmetků je plná Evropa už několik let.
čolku jsem nadsenej s tech smart samu. Jak si rikal poddajnejsi guma, takze pohodlnejsi nez rapid roby. Rekl bych, ze stejne pohodlne jako ty TB. Maji uplne stejnou sirku na tom 18 mm rafku 47mm.. Na silnici to jede fakt pekne a jen po tom ani ne 1cm tenkem behounu, kde jsou ty figury jedna za druhou jako vlacek a pri vyssich rychlostech zadny vibrace, hluk nic. Jen takove sumeni jako kdyz tece voda nebo neco podobnyho.. :D A hlavne nasazeni tech plastu jde az komicky lehce. Fakt by to bez ****** zvladlo 4lete decko.. Coz je pro me velke plus, ze nemusim stresovat jestli dostanu nekde defekt. Protoze to je fakt otazka 5 minut.. Takze zaver opravdu nema cenu kupovat plaste skoro o 1000kc drazsi na pouziti s dusema. Skoda ze jsem je nekoupil hned jak jsem puvodne chtel.. Ted budu cekat jestli uznaji reklamaci tech TB a nebo mi je poslou zpet a budu je muset prodat ja..
Namydlení patek dělám při nasazování bezduší vždy. Obyčejný štětec, trochu mýdlové vody a minuta práce. Usazení patek je najistotu.
Prasarna za mě teda. Si vem že si je znova koupi někdo jako ty… Já když reklamoval cokoli v Německu, okamžitě náprava, žádné úsilí. V cz je to horší, ale taky se to zlepšuje.
Klid poslal jsem to zpet jako reklamace s tim, ze jestli je chyba na me strane, ze mam na ty plaste spatne rafky a tim padem jsou ty plaste ok, tak to muzou brat jako vraceni. No a jestli se jim bude zdat, ze uz je poznat opotrebeni po te jedne jizde a reklamaci neuznaji, protoze jsou ok, tak mi je poslou zpet a prodam je sam no…
Takze reklamace uznana. Vracene penize. To me potesilo kupkolo tak, ze jim budu delat mensi reklamu pri popojizdeni po meste. :D
:-D :-D
To je ale spíš problém toho „obchodníka“, že to zkouší prodat znova a čeká, zda se někdo chytne, namísto aby to výrobci omlátil o hlavu…
Kdyz vratis do 14 dnu bez udani duvodu, tak jak ma prodejce vedet, ze tomu neco je? Normalne se to proda dal jako rozbalene se slevou. Ze je zakaznik vychcanek, za to prodejce nemuze.
To ale neni tento pripad.
Me by spis zajimalo jestli to v tom kupkole fakt nekdo zkouma? Je tam nejakej pracovnik jen na reklamace a fakt si ty paste nasadi an kolo a pojede se projet?
prd, koukne na to zběžně a jebne s tím zpět do regálu
No plast co hazi tak asi nepoznas. To musis minimalne nasadit na kolo a protocit. Taky si myslim, ze se an to vyserou. Fakt by me prekvapilo, kdyby reklamacku neuznali a jeste platili znovu postu, aby mi to poslali zpet. :D
Tak záleží, co jim k tomu napíšeš. Když něco vracím ve 14 denní lhůtě, tak jim napíšu důvod (reálný rozměr neodpovídá udávanému, je to těžké jako prase, nesedí střih) + že to nechci vyměni ale prachy zpět na účet. A funguje to.
Jen doplním. Není ani potřeba psát žádný důvod, ze zákona musí prodejce akceptovat odstoupení od smlouvy…
Přesně, neřešit, jezdit! Můžeme být rádi, že na kole zatím není moc čipů. To by jsme dojezdili. Teď jsem dostal zajímavý článek o celosvětové situaci s nedostatkem čipů a co k tomu vedlo a skoro se tomu ani nechce věřit, kolik negativních událostí se sešlo a ovlivnilo celý svět.
Nové kolo, nové pláště, resp. jeden. Aktuálně Ikon 2,35" TR 3C Exo protection vepředu i vzadu. Dali mi to tam tak stavitelé.
Tak jsem nakonec „vyměkl“ a na Míle ještě objednal dopředu z loňska osvědčený Ardent Race tentokrát v šířce 2,35", 3C EXO TR 120TPI.
Já vozím aktuálně Schwalbe Racing Ralph/Ray Addix speed, S-skin TL-Easy SuperRace 2021 a připadne mi že jsou pomalejší než předchozí Racing Ralph/Ray Addix speed.Má s tím někdo taky zkušenost?
Určitě pomalejší nejsou. Právě ty předchozí addix speed byly nejpomalejší. Nejrychlejší byly nejstarší ještě pacestar:
https://www.bicyclerollingresistance.com/…x-speed-2019
Současné super ground pak mohou být buď někde na úrovni těch předchozích addix speed nebo ještě nepatrně horší (tedy nejpomalejší ze všech těch RaR).
Ještě dodám že jsem kromě pláštů jsem měnil také ráfky za širší a to z 19mm na 25mm.Nemá potom tohle vliv?
Mlok tvrdi ze na sirsim rafku bude plast rychlejsi(na silnici) me to ale nedava smysl. Podle me to zalezi na plasti. Prece kdyz mas uzkej rafek, kterej ten plast vic zakulati tzn. do kontaktu s povrchem prijde jen stred plaste a mas rychlej plast, kde je na behounu souvysla rada figur a nebo hladkej pruh, tak to logicky musi byt rychlejsi, nez na sirokem rafku, kterej ten plast roztahne a tim prijdou do kontaktu s povrchem ty ty bocni figury… Jedine ze myslel rychlejsi v terenu, kde se sirsim rafkem budes mit lepsi grip a tim si muzes dovolit jet rychleji.. Ale na silnici bych se hadal. :D
Podle mě se plášť, až tak nedeformuje, jinými slovy, třecí plocha nebude výrazně jiná. Na širším ráfku se do pláště líp opřeš, přeneseš energii s menší ztrátou.
Ono to neni jen o samotné styčné ploše ale i o zatížení. Hodně zatížená figura se deformuje (rozplácne) a ta deformace žere energii. Kdyš se zatížení rozloží na větší plochu, figury se deformují méně = bere to méně energie.
Nějakej Nino Schurter prý jezdí Aspeny 29×2,4"
A co jako? To ma nejakou spojitost na koment na ktery reagujes? Ja tam zadnou nevidim hehe.
Tak smart samy sem nasadil. Nehazou, nasadit sly krasne. Sirka teda stejna jak TB na 18mm rafku 47mm. Zajimave ze rapid roby jsou proste o 8 mm sirsi nez ostatni plaste stejne velikosti..
Pro letošek jsem zvolil kombinaci Tufo XC11 zadek, XC14 předek. Na i25 ráfku objem jak … (šířka k 60mm), takže tlaky pod 20 psi, pohodlí a dobře to jede. K Tufu je samostatná diskuze tady https://www.bike-forum.cz/…hy-kombinace .
Tak konečně jsou doma. Zkusím co nejdřív nasadit. Snad nebudou házet : D
Pak sem dam případně ještě dojmy z jízdy, vždycky jsem vozil jen schwalbe, conti nebo michelin.
No hlavně, že mám na sezónu nová o něco lehčí kola od DT …
Přijde mi to už dost těžké… ?
A co ta reklamace na kupkole? U me furt zadna odpoved.
Kupkolo vratka, druhy e-shop zatím bez odezvy.
Barzo ani Mezcal mi nikdy žádný neházel…
Super počtení, jen bych měl dotaz. Mám Cube 29", viz můj profil. Originál kola byl nějaký odpad od Schwalbe, pak jsem koupil těžce jeté X-King 29"x2.2 a úplně jiný kafe. Teď už mají asi svoje odjeto a koukám co koupit dál. Co jsem tak četl/pochopil a vydedukoval, na moje ježdění silnice + ujeté cyklostezky v lese (80/20) lze použít ještě rychlejší vzorek a tedy jsem zúžil výběr na Continental Race King nebo Schwalbe Thunder Burt. Na hladší pláště se už bojím jít i kvůli váze (120kg).
Ale dotaz zní: jsou tyto pláště dobrá volba i když používám duše (zvažuji koupi nějakých lehkých přímo s plášti)? Do bezduše se zatím nehrnu. A mohu stejnou gumu (což bych nejraději) dát i na předek nebo je prostě lepší/nutné na předku mít něco agresivnějšího?
Jako na silnici nebo ujeté cyklostezky v lese fakt nepotřebuješ agresivní plášť. Úplně klidně něco s jezdivým vzorkem.
https://www.bike-forum.cz/…-modely.html
Ale šel bych do Pirelli Scorpion H (tvrdý povrch) a budeš v klidu všude. Ale variant je mraky.
No hlavne jestli jezdis se 120kg na tech obyc pedalech tak to musi byt utrpeni.. Pro tezke borce je tuha karbonova podrazka zaklad. 60kg tintitko si vystaci s platformama a trekovyma botama, ale pro lidi 100kg+ ten rozdil s tretrama a bez je brutalni.. Plaste chces urcite nejake odolne. Sel bych do tech race kingu ikdyz jsou uzsi a asi by ti sedely lepe sirsi plaste. Ale netusim jake mas rafky.. Ja zkousel thunder burty na 18mm rafku a z MTB sem mel trekove kolo.. Uzounke jako 2.1 plaste co mam na 26 horaku… Ted mam Smart Sam a jak psal mlok. Lepsi smes, ale protoze ta guma neni tak tvrda, tak musim foukat minimalne 2 bary. Jinak se me to zvyka pri zataceni. Dneska ostrejsi jizda v lese sjezdy, vyjezdy a nezabil jsem se. Hlavni prednost je na silnici. Tam leti fakt krasne a absolutne bezhlucne.
Na silnice a stezky 80:20 (jak píše a jestli to dobře chápu) stačí slick…to bych snad ani racekinga nechtěl…spíš něco jako speedking
Ale nesmí bejt na stezkách mokro, nedejbože bahínko :-)
Dopředu bych nějakej pidi-vzorek radši dal.
Slick je hovadina. Zaklad je rychlej behoun a po stranach je urcite lepsi, kdyz to ma nejakej ostrejsi vzorek. Sem rad, ze jsem ty G one allround nevzal. Smart samy jako dusovej plast na silnice, cyklostezky a sem tam i nejakej les perfektni..
Pokračování 2:
Pláště nasazeny, ani jeden nehází. Ale co mne teda překvapilo je to, jak jdou lehce nahodit. Absolutně bez úniku vzduchu, stačí jenom pumpovat, ani není potřeba vzduchový ráz. Oba dva. Super, super. Drží v pohodě bez mlíka. Teď je ještě vyvenčit.
Jj. Jsou papirove tezsi, ale ta kvalita tam je.
S Vittoria jsem jeste nikdy chybu neudelal. Patky taky krasne mekke, snadno jdou nasadit. Italska kvalitka proste :-)
U obou kol v pořadí:
.
Na Trance 29:
.
Na 27,5" XC HT:
Pokračování 3: oba pláště R Ray vyreklamovány.
Kupkolo a Kolokram.
Pokračování 4: Vittorie Barzo a Mezcal – pláště nasazeny. Provětral jsem je na cca 130 km švihu a dojmy:
Celkově maximální spokojenost, hlavně tedy projev na cyklostezce, kdy nejsem absolutně slyšet : )
Pocit z pláště – prostě to jede, krásně tlumí. Těším se na další jízdy a první letošní závod. Objevil jsem Ameriku …
Ahoj, tvoje kombinace se mi velice zamlouvá. Hledám náhradu plášťů. V jaké šířce ty pláště máš? 2.25"?
jj 2.25
Ahoj diky za tip. Nasadil jsem to samy kombo ale 2,35 a pecka. Jede to fakt supr
Našel jsem je na nějakým eshopu za 899/ks, což mi přijde v pohodě cena. Asi do nich taky půjdu.
To byla akce nejakyho obchodu se specializaci na italsky veci.
I za normalni cenu jsou barza pro me top plaste.
Neváhal bych, bůh ví jak to bude …
Ahoj, taky jsem to řešil, v době, kdy ty Vittorky vůbec nebyly k sehnání, a skončil u kombinace TUFO XC12 vzadu a XC14 vepředu… Ony to jsou vlastně úplně stejně koncipované pláště jako Mezcal a Barzo… nevím, jestli je to tím, že obě značky mají velký podíl produkce v cyklokrosu, ale skoro ze zdá, jakoby od sebe opisovaly (která od které se neodvážím spekulovat), ale když se podívám sem https://www.vittoria.com/…tyres/mtb-xc
a sem https://www.tufo.com/cz/mtb/?… ,
vidím de facto ten samý přístup.
Mezcal ~ XC12
Barzo ~ XC14
Terreno ~ XC13
Saguaro ~ XC11
Jasné, určitě se liší směsi atd., ale… Každopádně, od jara jezdím po nějakéím experimentování kombinaci XC12 vzadu a XC14 vepředu, oba pláště mají pod 650g i s Vectran ochranou, široké jsou cca 60 mm (fakt balóny, na ráfkuu s vnitřním rozměrem 25mm), takže tlaky mám 1,3 baru vzadu a 1,2 vepředu, krásně to jede i drží (v mezích toho, že ani jedno nejsou fakt hrubé pláště) a zatím žádný defekt.
Objel jsem s touhle kombinací i letoší Trilogy a nějaké další závody, a v hlubším bahně to samozřejmě ujíždělo. Jinak ale cajk a bez defektu.
Vittorky jsem vždy sehnal, ale kupuju v Německu. Mají je tam imrvére ve slevě a za cenu jedné gumy CZ ceny máš obě gumy …
Doručení o den delší než z CZ, spokojenost jak s německou cenou tak kvalitou Vittorek. Vozím je už 2 roky a měnit je nebudu. Teď jezdím často s Terreno – parádní guma na suché a rychlé cesty, nezklamou ani v lehčím terénu …
To jsou TLR, koukal bych spíš po TNT, jsou odolnější.
V ČR je mají občas Tady. Já jim psal na cyklobazar, chce se to zeptat.
Ano, je to předchozí verze TLR (celočerná), ale ve výsledku odpovídá spíš dnešním TNT. I hmotnost 725g tomu napovídá.
Sám jsem dvě z Decathlonu objednal. Vozí to z Francie ze skladu.
Takže za ty peníze dnes celkem cajk.
Aha, já na to kouknul v rychlosti, dobré vědět.
Zrovna včera jsem hledal Barza 29×2.35 TNT a i De shopy nemají. Vč. Bike-components. Našel jsem je na nějakém prakticky neznámém CZ shopu s tím, že je mají na prodejně. Tak snad je pošlou.
Jj. Taky jsem ted hledal do zasoby a nenasel.
Jsem s nima hodne spokojeny. Chci u nich zustat.
Já včera večer objednal Barza 29×2.25 TLR tanwall (protože design :D) z r2-bike a dneska to odeslali přes DHL, tak jsem zvědavý. Mají tam skladem i ty co hledáš ty, akorát ve verzi pro ebiky, která ale vypadá že je stejná, dokonce i vahou.
No tak ta cena je stejná jako u nás..
Tak asi není nějaká sleva. Já vždy na slevu narazil a navíc mají v nabídce celé portfólio, což u nás taky ne vždy je :-)
Kupoval jsem v březnu Terreno a Mezcal v nejlepší směsi a skinwall provedení za 30eur/ks
No to jo. Já je koupil jeden za 1200. Ale mám tu řadu z boční ochranou atd.
Špatně zařazeno, reakce je na příspěvek hned nad tímto.
Assegai/Dissector
Assegai 3CG DD 2.5", WTB Breakout Tough/Fast rolling 2.3". Po jedné vyjížďce to vypadá jako bombproof kombo, jediné mínus je, že se nemůžu vymlouvat, že jsem kopec nevyjel, protože mi to podklouzlo..;))
Pokračování 5: Vittorie Mezcal – tak na druhém závodě jsem ho brutálně prorazil, nevím o co, asi nějaký ostrý kov; plášť vyhozen. Nikdy se mi nic podobného nestalo. Objednán nový, ačkoli si nejsem jistý jestli je to úplně stejný typ (uvidím co přijde) … je to fakt bída s dostupností.
Jezis, ony uz nejsou k dispozici ani plaste? Jeste mam ve forote neco, ale to je tak na 2 mesice …
PS: ja pred dvema lety prorazil dva Maxxise – Crossmark a Ikon. Ten prvni ma vina, mel jsem prehusteno a napichl jsem se na velký kámen. Ten Ikon jsem prorazil na silnici když jsem jel normálně přes obec :-O díra jak palec …
Ano, jako všechno, dochází i pláště. Výběr se dost zmenšuje a ceny jsou dost vysoko.
Race King na HT už zjevně dosloužil, CK vepředu už má taky nejlepší za sebou, tak hledám náhradu.
To kolo je po koupi celopéra prakticky už jen mix dopravního prostředku, a kola na výlety v lehkým terénu a po asfaltu.
Aktuální pláště jsou 2,2", a širší asi nepotřebuju.
Doporučíte mi něco od Maxxisu? Koukal jsem na Ikon a Rekon, ale v XC pláštích se neorientuju. Ocením spíš nějaký rychlejší, který dobře jedou po přinejhorším maximálně navlhlý udusaný hlíně, lesní cesty, polňačky a tak.
Maxxis Aspen.
Jitrničko, když si přečteš celé tohle téma, tak si uděláš představu co koupit. Tohle téma je jedno z lepších na foru, ty ale raději otravuješ. Navíc ty když zjistíš že guma kterou ti někdo poradí jede ,,špatně,, tak ho zdupeš.
momentalne maxxis ardent race 29×2,35 3C EXO TR
Ahoj, jak moc si pomůžu případně pohorším když současný Maxxis Forekaster 29×2.35 vyměním za Maxxis Rekon WT 29×2.4. Je to na zadek. Ráfek 30. Přední je Maxxis DHF. Původní kombinace mě seděla. Zadek je ale už KO a Rekon mám ve skříni. Díky.
..a pane lorenc,uvezu to?…+/- podobné
Rekon dozadu k DHF je dobra volba ale neni to moc na blato,sypkej teren, to mas pak vzadu pri brzdeni docela diskoteku :)
tak sem si vcera vyslapl do Myslocovic kolem Hostisove atd,na plastich ardent race vpredu i zadu,po asfaltu umor v lese jaks taks a na Myslocovickem trailu klouzacka,dejte prosim nejake info co bych mohl obout ,premyslim o rekonech,puvodne sem myslel ze tech 35 km po asfaltu a rozflakanych cetach bude v poho ale nic moc,asi sem z formy :(
Barza.
Nejsou to kotvy a v terenu to drzi dobre. Urcite tu odolnejsi verzi.
Mam to jako univerzal predek/zadek.
Potvrzuji. Aktuálně předek Barzo, vzadu Mezcal a za mě ok kombinace.
Také potvrzuji, Barzo předek a Mezcal zadek a super. Drží dobře a skvěle drží tlak a mlíko neprosakuje. Asi je nazuji i na fullu, kde vozím svoje zatím nejoblíbenější kombo Crossking a race king.
Každopádně Viktorky mne mile překvapily a oproti třeba ikonům jsou v terénu lepší.
Rekon na šířce 2.25 má nízké figury tam si do bláta moc nepomůžeš (hlavně, když se časem vzorek ještě sjede). Na 2.4 je to údajně lepší, ale v ruce jsem je neměl.
Já přemýšlí že Rekona nahradím výše uvedeným Barzem, nebo Tufem XC14TR, obojí v šířce 2.25.
Na asfalt a lesní terén IKON, tedy XC. Bohužel zadek se sjíždí rychle.
jde prave o to ze na nejaky ten trail to mam vzdy naky ten kilak (20–30)po asfaltu a myslel jsem ze ardent race budou v poho ale nejsou ani na asfalt ani na trail,na asfalte line na trailu nedrzi,takze si je necham vylozene na nejake lesni polni cesticky,jinak teda barza nebo ikon ?
Me ikony moc nesedly. Podle me barzo lip drzi na mokru a korenech.
Ale spousta lidi je s ikony spokojena.
Tohle uz proste vyzkousej
Cross King jede a drží víc než Ikon (a takových je vice), ale je to lehčí plášť na lehčí terén.
Taková kuriozita – včera jsem ve sjezdu lehnul, přetočila se mi řídítka a jak jsem driftoval po kamení, tak se mi mezi ráfek a plášť dostaly kameny a kamínky… Continental X-King, najeto 5700 km.
Tak to slušný.. Hlavně že jsi ty ok
Tak ten je po smrti.
Byt to jiny kamen, tak to mohl mit za sebou i rafek …
Slaný tlak.
Jezdím teď druhý rok na bezdušových 29. Kolo jsem koupil v 2020 s Maxxis Rekon Race 29×2,25. Líbila se mi šířka, a že neházely. Žádný defekt, jen časté dohušťování a výměny vložky ventilku, který se ucpával mlékem. Vyměnil po 3 tis km.
Letos (2021) jsem jezdil Mitas Scylla. Šířka byla menší a více házely. V terénu snad malinko horší. Žádný defekt, jen zase časté dohušťování a stejné výměny vložky ventilku, který se ucpával mlékem. Měním ale už po 2 tis km. Nasadím zpět Maxxis Rekon Race 29×2,25. Dám napřed jen na zadek Maxxis a Scyllu na předku ještě trochu dojedu.
Maxxise jsem koupil trochu dražší, ale cena/výkon (najeté km) vychází lépe než Mitas.
Zbyl mi jeden jetý Mezcal, co byl kdysi vepředu a k němu hledám něco dozadu. Cokoliv, v zimě neřeším a stejně jezdím jen asfalt. Mé oblíbené Vittoria moc nejsou a české eshopy mají napálené nesmyslně ceny. Mám teď poukaz do Alzy, chci kupovat tam. Mraky lidí tu jezdí Racing Ralph, nikdy jsem ho neměl, tak ho nejspíš vyzkouším.
Jak ty RR sviští po asfaltu? Prý rychlý plášť, ale na můj vkus má docela velký vzorek … ?? Podle fotky by spíš byly lepší na asfalt Thunder Burt, ale cena mi moc nevoní …
Dejte prosím vědět svoje zkušenosti na asfaltu …
https://www.alza.cz/…d5319758.htm
https://www.alza.cz/…d6387815.htm
Možná bych ještě zvážil Maxxis Ikon Kevlar 29X2.20 Exo T.R.
Já ti nevím… pokud je to jen na asfalt, tak bych si za ty prachy koupil na cyklobazaru 2 jetý Zefyrosy a na alze si koupil nějakou hru na PSko (třeba). https://www.cyklobazar.cz/…beless-supra
Ale jinak, jestli asfalt, tak TB, RR pojede, ale bude hůř odvalovat. Otázka taky je, co najedeš/co vydrží, to osobně nevím…
Za mě Racing Ralph
jezdil jsem ho celou sezónu a vynikající univerzál dozadu, Ikon taky dobrej, ale RR mě překvapil a nasadím i na 2022.
Bral bych na zadní TB…teď jsem ho na zimu taky dal a to prostě upaluje a přitom to i drží (ale je fakt, že normálně jsem zvyklej na jeste menší vzorek)
Jo TB opravdu drží , ale na ráfku ne na zemi v zimě :-)
Jezdim v lese na stejných stezkách co v létě, podklad pod sněhem je hlavně písek + nemám s TB problém
Víc si hubu rozbiju pěšky, to už jsem teď stihnul dvakrát …boty Original SWAT :-)
Je to dobrej plášť a s čerstvým vzorkem i relativně drží. Horší je ta výdrž, při přesunech po asfaltu mizí před očima… logicky.
Plast se opotrebovava nejryhleji na sotoline ne na asfaltu..
TB mi tedy v zimě nedržel vůbec. Na suchu v létě super, ale bláto, sníh špatný
To musi byt hrozna zabava jezdit po silnici na tom MTB v zime. :D Pritom kdyz mrzne a tim padem neni zadne bahno tak je to mimo silnice parada..
Fakt smysluplny komentar. Mas snad pocit, ze je venku bahno zamrzle? Nebo ze snad pres den mrzne?
Zabava urcite neni 3× tydne umyvat zaprasene kolo. Minuly mesic jsem tak zasvinil lock od vidlice a byly s tim jen starosti.
To si radsi pujdu zabehat a nohy si vytocim na asfaltu a kolo jako z vyroby …
Hele to je od něj taková klasika, neřeš. :D
Ber TB, mám ho teď taky na zadku a po áčku jede na mtb gumu fakt skvěle. Větší vzorek zbytečnej.
" Cokoliv, v zimě neřeším a stejně jezdím jen asfalt."
Psal si o zime obecne a ne o momentalni situaci. Mas snad pocit, ze pres zimu bahno nezmrzne? Nicmene i tak ti dam odpoved na tvuj nesmyslny komentar. Ted sem dojel dom. Jizda hlavne po polnackach bez blatniku. Na kole, hadrech a batohu par kapek bahna. Takze ano bahno zamrzle.. V zime v breckach dobrovolne nejezdim. Jen nutne cesty do obchodu/prace. Pro radost vyjedu jen kdyz je vsechno pekne zmrzle.. Jako treba dnes dopoledne..
Tuhle zimu zatím ani jeden den, co by přes den mrzlo. Zkrátka bydlíme v teplé části republiky.
Dnes ráno –4, ale odpoledne už +2 a byly to místy pěkné sračky.
Dnes odpoledne kaluže zamrzlé i když solí.
Fakt si myslíš, že je to stejné, když se podíváš, kde oba bydlíte?
Určitě ne. Tohle téma není regionální.
Naopak, stačí se podívat na mapy maximální teploty vzduchu za poslední dny.
To je fuk :-) já obul DHF front and back :-)
To je jedna věc, a ta druhá je ta z praxe – na jihu Moravy přes den nemrzlo a zem tu zmrzlá není.
Poslední zimu mrzlo docela často i v nížinách. Tenhle prosinec také začíná dost mrazivě. Na silnicích se kromě některých oblastí celou zimu válí sůl atd., diky té soli to bývá mokré i trochu pod nulou. Jakmile ztuhne hlína, je lepší jezdit mimo silnice.
A osobně se mi teda v terénu v zimě jezdí lépe – jedu pomaleji při vyššim výkonu = zahřeju se i když je opravdu zima. Neni problém jet 5 hodinovou vyjížďku při –5°C. Kdybych měl jet na silnici tak bych za 2 hodiny mrznul.
Jenže on jezdí a chce jezdit po áčku a na dotaz k plášti dostane přednášky o tom, jak má vypadnout do terénu, protože je všude sůl a zmrzne. :D
Pomalou jízdu s vyšším výkonem si můžu užít i na asfaltu, v kopci. Mám tady kopce v Moravském Krasu na asfaltu, uprostřed lesa. Taky žádná zima a taky čistý kolo …
Ano,přes den mrzne.
TB dozadu je opravdu skvělý a nejenom v zimě, valí a z loňských zkušeností drží dobře i v hlubokém sněhu. Ikona pouze dopředu, je to skvělá guma, ale na zadek na asfaltu je to jako s přitaženou ruční brzdou a ve sněhu se zahrabává. TB bych se nebál dát i dopředu, ta lehkost jízdy je návyková. Jinak jezdím celoročně kombinaci Ikon/TB(RaceKing), S RR nemám zkušenost. Já letos nasadil na zimu Ice Spiker, na silnici jsem jak valící se kuličky z ložisek (naštěstí jen krátké spojky), ale v terénu to neskutečně drží. Jsou jediné 2 situace, kde nepomůže – vrstva listí pod sněhem a zmrzlé úzké koleje, ale v těchto případech asi nepomůže nic. Sice mi klesl průměr (odpor váha), ale jistota vedení je opravdu velká.
Tvrdit o Thunder Burtu že drží dobře ve (i v hlubokém) sněhu je poněkud odvážné tvrzení.
Já to vůbec nepobral :-)
Do tundry dobrý :)
https://www.alza.cz/…d6435545.htm
Tohle nekdo vozil? Tu znacku vidim poprve …
To jako fakt?Zná každý gravelista…napr.Panaracer Gravelking SK… záruka špíčkovej kválity :-)
Japonský vysoce kvalitní pneumatiky
svého času byly gumy od Panaracer hodně populární i na MTB … ale to už je fakt hodně dávno. Ještě je mám na HT z devadesátek co se mi válí ve stodole na chalupě :-)
Na ceskych e-shopech jsem je nevidal.
Vubec nemaji na ofiko webu zminku zda to je ryzi Tube nebo zda pujde pouzit s dusi …
Se v tom znaceni uz kua nevyznam, kazdy to ma jinak …
Kdyby EU sjednotila radeji tohle nez nejake nabijecky k mobilum …
Takze jsem se nakonec uchylil ke kombu Barzo + Mezcal. Vittoria uz je pro me srdcova zalezitost, momentalne od nich mam sestou sadu plastu a prakticky nejezdim nic jineho. Tohle kombo jsem vzdy doporucoval, ale ty Barza jsem dosud nemel. Jako necekal jsem, ze Barzo pojede tak dobre na tvrdem povrchu. Nejsou ani hlucne a jede se na tom fakt paradne. A jsou i rychle, 27km/h uplne v klidu v Zone 1, to me hodne prekvapilo. Diky agresivnejsimu vzorku by mohly vydrzet dele nez Terreno nebo Mezcal na predku.
Grip paradni, zkusil jsem par ostrejsich zatacek na sterku a proste valec …
Barzo 2.25 predek
Mezcal 2.1 zadek
Ahoj, někdo se tu ptal na pláště z decathlonu. Dneska jsem to zatím nahodil. Zde nějaké foto
Mezcal je sázka na jistotu, jezdím je dlouhodobě, teď v kombinaci s Barzo ve předu.
Pánové, nemáte někdo změřenou šíři v 2,35"? Mezcal i Barzo? Přemýšlím o nich taky, ale nevím, zda je dostanu do rámu.
Díky za odpověď.
EDIT: už jsem to našel v jiném vlákně. Mají 58 mm
Jak je sirokej plast zalezi taky na sirce rafku. ja mam jen 18mm rafky a vsechno je na tom uzsi. Me to teda tak vyhovuje, protoze na uzsim rafku je pri jizde v kontaktu se silnici jen ten stred(behoun) plaste, takze to pekne leti..
No jasně :) zapomněl jsem to doplnit.Těch 58 mm má na 25 mm širokým ráfku.
To sedi i u me
Poznat takovej rozdíl… to si hodně dobrej.
Mozna to je hodne o pocitu, ale u kola s sirokyma rafkama, kdy je vetsi plocha toho plaste v kontaktku s asfaltem pri jizde me to prislo o dost pomalejsi. Zatimco na uzkem rafku kdyz mam rychlej hladkej behou a jede to jen po nem, tak mam pocit, ze to jede skoro stejne jako mnohem uzsi slick.. :) Jasne je to zase nevyhoda v terenu kvuli te mensi kontaktni plose, ale to me nevadi. Protoze jedu vetsinou po zpevnenych cestach a kdyz je to moc o hubu, tak trochu upustim vzduch..
No hlavně ten kontaktní bod není o tolik jiný, jak si asi myslíš. Teda za předpokladu že to nefoukáš jak silnici. Pod tvoji vahou se ten plášť stejně rozkydne. Nic ve zlém, řekl bych že to je klasický placebo.
Největší výhody přiměřeně širokých ráfků jsou jinde než v kontaktní ploše…
To teda neni placebo. Snad vidim co je v kontaktu s vozovkou kdyz mam ten plast treba od blata nebo je jen lehce mokra vozovka tak vidim jaka cast plaste je mokra. Treba u tech smart samu to je opravdu jen ten stredni pruh figur, kterej neni sirokej ani 1cm.
No jestli máš na SS šířku stopy méně než 1cm tak to máš stejně tak brutálně přefouklý že to nejede. On ostatně SS moc nejede tak i tak.
2 bary. Brutalne prefoukly to opravdu neni. Palcem zmacknu bez problemu. Jinak po silnici jede jak prase. V haku za ziletkama pres 40km/h bez problemu a krasne tichej.. Rekl bych ze jede mnohem lepe po silnici nez vic jak dvakrat drazsi thunder burt..
Na silnicích jako žiletka a v terénu jak full…to máš gravel? :-)
Kde ctes v terenu jak full. Jiste ze smart sam v terenu tak nedrzi. Coz me je ale uplne jedno bo v terenu jezdim pomalu na pohodu a rozbalim to az tam kde je mala pravdepodobnost, ze se zabiju.. :)
Tak jestli dle pocitů určuješ, že SS je ryhlejší než TB, tak to znamená jediné. A to, že podle pocitů reálně nepoznáš vůbec nic.
PS: TB je opravdu o hodně rychlejší než SS a to ne něčích subjektivních dojmů.
tak vážíš 35kg i s kolem no :D.
Jinak tím placebem sem myslet tvůj pocit, že to jede… Tohle je marný, najdi si tabulky valivých odporů gum a šířek ráfků. Pocit je hezká věc, realita věc druhá. Už i to s kontaktní plochou mě rozesmálo…
Uznavam, ze nemam wattmetr, takze se muj pocit muze rozchazet s realitu. Ovsem co se te kontaktni plochy tyce, tak to vidim snad na vlastni bulky, kdyz jedu a cumim na predni gumu pane boze ne? Zase uplneho blazna ze me delat nemusis.
Ona ta kontaktní plocha neni vše, s tim se dá počítat tak nějak na hladkém silničním plášti kde nedochází k deformacím figur atd. A i na silnicích se vozí širší a širší ráfky a hůře a hůře to nejede.
U toho SS plaste pri jizde na asfaltu k deformaci figur teda moc nedochazi. Protoze jak jsem psal jede to pouze po tech figirach na stredu, ktere jsou jedna za druhou a vytvareji tak souvyslou hladkou plochu. Plaste kde jsem mel figury cik cak. Tam to po asfaltu jen hucelo a vubec nejelo.. U silnicky se pouzivaji sirsi rafky, protoze se pouzivaji sirsi plaste. Je to prej vic aero nez kdyz ta 25mm guma precniva pres uzkej rafek..
Kolik váhy je na předním a kolik na zadním kole, na MTB? I když budu mít pod 1bar na předním, tak to nebudu na asfaltu a v sedě deformovat… past vedle pasti.
Přesně tohle je někdy u biku boj. Sám bych po většinu času chtěl u předního pláště ještě nižší tlak než vozím, ale pak v extrémech v prudkých sjezdech a při agresivním brždění, kde až úplně celé zatížení je přenesené na přední kolo by to byl problém.
Navíc to vychází přesně naopak, na širšim ráfku je valivý odpor o chlup menší.
Chtěl sem začít zlehka…
V mem svete ne. Jinak bych taky mel 25mm rafky, ktere z toho plaste udelaji ctverec(v prurezu) … :D
Mám lehčí set plášťů na obyčejný jakobyXC ježdění, se kterýma občas jedu i po asfaltu. Vepředu mám Forekaster, kterej dělá naprosto šílený zvuky, tak přemýšlím nad alternativou, ze který by mi nerovnaly mozkový závity a jezdil jsem v zenu.
Zrovna ženě nechávám dělat sadu kol do terénu, takže mi tu zůstanou nějaký neprodejný 27mm Remerxy, což by se dalo použít. Jen bych koupil plášť (kterej mi navíc s ohledem na určení vydrží několik let), a jedno kolo navíc se v dílně ztratí.
Koukal jsem na Ardent Race ve 2,35". Má s ním někdo zkušenosti, co se asfaltu týká?
Mám ho na kole vzadu, nějaký hluk na asfaltu jsem nepozoroval, ale zvuk od pneu mi nevadí, zkusím se na to soustředit až pojedu. Jen vpředu mám Ardent obyč, ten dělá trochu hluk a asi přebije ten zadek ;)
Jinak pokud na asfaltu občas jezdíš, volil bych Ikon, hlavně kvůli menší hmotnosti, grip mi připadá podobný jako u Arden Race.
Ten Ikon myslíš dopředu nebo dozadu? Předpokládám, že dozadu.
Kombo Ardent Race+Ikon mám v poznámkách na vyzkoušení pro ženu na jejím pevňáku, až sjede kombo Ray+Ron, ale to s jejíma <1000km ročně pár let potrvá :)
Já bych na to obyčejný ježdění nejradši vyměnil i zadek, protože tam mám první generaci toho novějšího (tzn. 2020) Nobby Nicu, ten ****** má 100g nadváhu, a cca 990g (současnej model má papírově 830, a to už je docela ok) gumy vzadu na asfaltu a koneckonců ani tý polňačce nechceš, ale zároveň nechci pořád kupovat nový pláště, protože skladovací kapacita taky není neomezená :D Aspoň při jízdě není hlučnej narozdíl od Forekastera.
Jestli máš vzadu Nobby Nic tak se podle mě na předek nehodí ani Ardent Race ani Ikon. Hrubší vzorek by měl být vepředu.
Já jsem myslel Ikon+Ikon, původně jsem to dal spíš omylem (dokonce 2,25), ale jako bezduše jsem byl spokojený.
Arden Race mi připadá lepší na zadek, třeba s Ardentem vepředu. Případně s Nobby Nicem vepředu. Pokud Ardent Race bude vepředu, tak dozadu tak akorát Ikon.
Jo, ale já primárně jen řeším přední plášť, kterej na asfaltu dělá úplně debilní kravál. Zadek v dohledný době měnit nebudu. Prostě mě napadlo, že když teď budu mít jeden volnej zaplatenej ráfek (kterej není moc prodejnej), mohl bych na něj obout něco, co mě na asfaltu nebude vytáčet :)
FT nebo TB
TB mám na předním u grevlu a je tichej stejně jako slick vzadu…ale mám hlasitého cvrčka, takže třeba nic neslyším :-)
Jezdím Ardent Race 2,35" vepředu a Ikon 2,35" vzdau. A na asfaltu mě to nějak neruší. Mám to na druhým kole, na starším Spešlu jsem to jezdil ve 2,2" a zatím nemám důvod to měnit.
Můžu poprosit o reálnou šířku toho Arden Race ? Zvažuji ho na kolo. Díky předem
Já ho mám krátce, na ráfku s vnitřní šířkou 25mm, a co jsem meril plášť mimo ty boční výstupky tak 57mm. Myslím si, že se ještě o nějaký milimetr „vytáhne“
Dík. Máš to jako bezduše?
Jj, bezduše, pokud ti jde o rozměr přes boční výstupky, mohl bych ještě změřit
Dík, takhle mi to stačí ;-)
Ja hlucne Forekastery vymenil za kombo Ray+Ralph a prakticky o nich nevim od te doby.
Zdravím. V současné době řeším nákup nových XC plášťů. V současné době mi hlavně cenovkou do oka padly Specialized Groud Control/Fast Track (nové verze) v T5 verzi. Můžete prosím někdo z uživatelů napsat pár + pro příp. – proti z vlastní zkušenosti.Zajímá mě např. odolnost. Je nutno připlácet za GRID, nebo je odolnost i v základu slušná ?
Díky předem ;-)
Co jsem vozil ft, tak jsem bral vzdy grid verzi.
Jestli jezdíš aspoň trochu v terénu a vážíš jako chlap tak to minimálně dozadu grid chce. Vepředu se dá i control, pro agresivnější styl jízdy je ale i tam lepší grid – je trochu tužší, má menší tendenci se žvejkat = můžeš vozit malinko menší tlak než s Controlem.
Vozím je control T5 verzi přesně jak píšeš, jedou hezky, v terénu dobrý. Musím víc foukat, jinak se v zatáčce necítím úplně dobře na cyklostezce, když to valíme. Trošku hučí na silnici.. Předchozí generace byla min hlasitá. Foukam 32 psi vzadu a 30 vpředu.
Dík za info. Takže spíše grid verzi (je o dost těžší), nebo nějaké jiné pláště.
Ahoj, vozím teď GC vpředu / FT vzadu, oboje v GRID verzi, ale myslím, že mám směs T7. Jsou sice těžší než Controly, ale ani tak ta hmotnost není nic hrozného. Nežvýkají se v zatáčkách, dobře drží, ale FT jsem měl vzít radši v T5 směsi, ta T7 se na zadním rychle sjíždí a ve srovnání s předchozím Racing Ralph tak dobře neodvaluje.
Tak bohužel Fast Track GRID se směsí T5 neni, pouze T7 :-(
Dat dozadu toto https://www.spectrumbike.cz/…rak-grid-29/?…
Dík za info. Je to starší verze Fast Tracku, za tu cenu tam dám asi něco jiného.
Mám tady 26" full pro děti, asi až na příští sezónu, nicméně přemýšlím, co na to obuju. Dítko není žádný střelec, takže moc divočina se s tím konat nebude, to kdyžtak až u druhého… Zvažoval jsem Rocket Ron (to už maj na HTčkách) nebo radši Nobby Nic?
Continental Mountain king
Continental mě aktuálně nas.al na mém kole, že hází, tak jsem ho asi vyřadil a asi si časem přeházím i svoje kolo.
Já dal holce FORCE PRO 26 × 2,0 CROSS RACE kevlar, jsou lehké, celkem jedou…
Kveten dojezdim vzadu Mezcal a na cerven davam tuhle raketu
Proč tam je nálepka e bike je to něco jako že víc vydrží ?
Nevim. Zase nejaky novy marketing, ze „je to vhodne i na elektrokolo“
Prostě jen označili některé verze, že jsou vhodné i na ebike. V podstatě jen ty nejpapírovější verze nejsou označené pro ebike. U TB konkrétně Super race verze není označená pro ebike.
Díkes, asi půjdu do TB
To že to je ta trošku odolnější SuperGround verze tak je to na ebike vhodnější než ty lehké SuperRace.
Vozím Maxxis Ardent Race 27,5×2,20" 3C EXO TR plášť kevlar s duší a jsou pecka, pěkně drží stopu v terénu a na cestě se pěkně odvalují,
Dva dotazy – pro zajímavost kolik km najedete na Ikonu a/nebo ardent Race? A druhý – jaké nejužší pláště byste dali na ráfky s 35mm vnitřní šířkou? Aby to za a bylo bezpečný pro ty ráfky a moc se neomlátily a za b aby to ještě nějak vypadalo? Ted tam mám 2,35".
Ikon vzadu 2 000km Ikon vpředu 4 000km. Pláště měním po změně jeho vlastností ( nedojíždím ).
Díky.
Momentálně mam po několikátý vzadu i vpředu Maxxis Rekon Race 29 × 2.25". Dojíždim je poctivě, takže zadní jsem dvakrát měnil asi po 4 tis. km. Na těch opotřebovanejch hladkejch pláštích se dost ojížděj/obrušujou knoty. Před tím jsem dlouho vozil Rocket Rony, ale po přechodu na Ray/Ralph jsem s Schwalbe skončil, protože při výběru koukám na hmotnost a ty nový modely měly o víc než 100 g víc, možná nějaká první nepovedená verze.
Za me ray/ralph je top guma. Hmotnost je vyssi u superground verze z duvodu zvyseni odolnosti i na behounu plaste.
Taky mam Rekon race 29×2,25. Prvni sem blbe prorazil po asi 2800km a bylo tam jeste 0,8mm vzorku. Na prednim je 4tis. a tipuju, ze 2tis. jeste zvladne. Furt badam, cim nahradit a asi je dam zase. Nejak extra nejedou (Hutchinson Skeleton je proti nim raketa), ale jsou pohodlny a nebyl s nema problem.
na trail/enduro – Assegai maxgrip a maxterra 29×2,5 tubeless, na běžné vyjížďky po okolí Schwalbe Hurricane 29×2,4
Bontrager 29×2,2 XR1 zadek / XR2 předek
Má někdo představu, jaká je ideální šířka ráfku na 2,35" Forekaster? Mám pocit, že Maxxis u něj v minulosti míval označení wide, ale to zmizelo.
Dneska jsem ho měřil na 27mm ráfku, a má jen cca 2,2" (přes boční vzorek necelý 2,3"), tak nevím.
Každopádně budu měnit ráfek za 30mm, a to už by asi nebylo optimální, tak přemýšlím o nějaký alternativě, tak 2,4" a ideálně pod cca 850g (těžší pláště mám na druhý sadě kol).
Nějaký tipy?
Maxxisy jsou vždycky užší. Muj 2,5" Assegai má na 29mm ráfku přes boky 61mm = 2,4", 2,4" Dissector pak 2,3", oba jsou WT pláště.
Dissectora mám, a kupodivu šířka odpovídá. Asi mají dost výrobní rozptyl.
Tak jsem koupil 2,6" verzi, tu 3C se 120TPI.
Váží 920 místo 840g, což mě pěkně sere. Myslel jsem, že tohle dělají jen ve Schweine.
Takže zase nemám na čem jezdit, plášť budu vracet a z eshopu se pokoušet vymáčknout info, kolik váží ostatní pláště, který mají skladem, abych zjistil, jestli má smysl ho vůbec kupovat znova.
Jezdit 2,6" a řešit 80 g?
Tak nějak jsem to byl schopný pochopit u nějakých 2,0" 450g užovek. Ale řešit 80g u tak i tak skoro kilového 2,6" pláště?
Za prvé to neodpovídá deklarovaný váze výrobce, takže je to zmetek, a za druhý, proč bych měl vozit 80g navíc? Navíc v nejhorší možný variantě. 80g na rámu mě netankuje, na plášti jo. A nemá to žádnou přidanou hodnotu.
Váhu neřeším na DHF, který si beru do bikeparků, kde jezdím jen z kopce.
Mám pro tebe špatnou zprávu… U věcí na kolo neodpovídá deklarovaný váze skoro nic u většiny výrobců…
Tohle je nějakej výrobní omyl, DHF, Dissector, Rekon, všechny do 10g oproti webu.
Jo jo, ta o 80g lehčí 2,6" pojede určitě výrazně líp.
Třeba ne, ale když to člověk neřeší, protože na tom nezáleží, najednou má o kilo těžší kolo než ten, kterej jo.
S ohledem na nulovej finanční rozdíl nevidím důvod to neřešit.
V Koloshopu mi ochotně ve skladu zvážili pár kusů a zavolali, jestli chci jeden co má cca 850g. Super.
Co už není úplně super je bizarní vracení pláště: Jeden obchod, kterej má eshop a dvě kamenný prodejny. Plášť z eshopu nejde vrátit v kamenný prodejně (okolo který jsem měl cestu) a nechat si z eshopu poslat jinej jako výměnu, protože „to nebylo koupený u nás a musíme to poslat do Teplic“ – WTF?? Ani jsem nepřemýšlel, co tím chce dotyčná vlastně říct, a prostě si udělal novou objednávku. Extra poštovný je opruz, ale hlavně že jsem to nakonec vyřešil.
Dobrý den, prosil bych 800 gramů támhle těch Schwalbe :-D když to bude přes, tak můžete odříznout
A čtyři rohlíčky k tomu :D
Zrovna to řešíme v jiném vlákně „Jak oholit chlupy na plášti“ a skutečně, moderní vědecké metody nesou svoje ovoce ;)
U Rekonů 2.6 3C je procentuální odchylka ještě větší teď snad (780 udávaných vs. 870 navážených). Ono těch 780 g v průměru odpovídalo kdysi (pláště byly podle kusu 760–810), ale teď tam jakoby dávají víc gumy a tabulky nechali. https://www.maxxis.com/int/tire/rekon/
Taky nemám rád to přibližování se kilogramu u plášťů, co mám na dlouhý výlety po kopcích, ale zase doufám, že třeba budou trochu míň papírový aspoň. Je fakt, že takovej plášť si nikdo na závody nevezme a i těch dohromady čtvrt kila navíc na obou pláštích tě v tom výletu zas tolik sil navíc nestojí.
Přesně. Maxxisům to teď dost lítá nahoru. Tady další Rekon 2,6", co má mít 780g.
https://r2-bike.com/…tr-exo~2.jpg
Naopak u Schwalbe se v poslední době dost polepšili, co mám převáženou větší množství kusů různých plášťů. Třeba 27,5"x2,6" Rock Razor supertrail s udávanou hmotností 905g, převáženo 7 kusů a rozsah byl 850g-935g. V průměru to vyšlo těsně pod udávaných 905g, nicméně dle očekávání to pořád lítá dost, ale už ne tak výrazně jen směrem nahoru, jako se to dříve u některých Schwalbe stávalo.
V R2-bike měli právě dlouho tuším 763 g a nedávno to vyměnili, když jsem jim napsal, že poslední pár od nich má kolem 870 g už. Dokonce mi nabízeli, že můžu pláště vrátit, když jsou tolik procent nahoru (to jsem samozřejmě odmítl s tím, že jsem rád, že se nějakej shop takhle snaží pláště vůbec vážit).
Schwalbe mají u většiny gum (myslím takový ty univerzálnější jako třeba Nobby Nic) teď takový tabulkový hmotnosti, že kdyby to bylo v reálu ještě výrazně těžší, tak by to bylo asi k pláči.
Ale koukám, že zrovna i u toho Rock Razoru, o kterém jsem psal, že se podaří pěkně přestřelený kousek
https://r2-bike.com/…kin-TLE-2021
K tomu jsem se žádným ze 7 kusů ani nepřiblížil.
Zřejmě teď v R2-bike se snaží dávat fotku vždy nějakého z nejtěžších kusů, které se jim podařilo vyhmátnout, aby se pak vyhnuli nespokojenosti uživatelů (oni varovali, že to reálně může mít hodně).
Ono zřejmě i u Maxxisu jim to při překročení určité tolerance vezmou zpět k reklamaci. Netuším ale jakou má Maxxis toleranci, u Schwalbe to bylo myslím 7%.
Ještě jsem teď čerstvě zvážil nějaký 29 × 2.6 od Spešlu. Původně jsem sice chtěl Purgatory a Ground Control (na HT trail/trip bike), ale v prodejně došlo asi na zatmění mozku, tak mám takovou víc terénní kombinaci. Každopádně Purgatory Grid T7 dle výrobce „29 × 2.6“, psi 20–40, approximate weight 900g" a Butcher v dané verzi Grid Trail T9 pak „29 × 2.6“, psi 20–40, approximate weight 1050g". Butcher má na omak nesrovnatelně měkčí směs než stará verze, je to asi měkčí než Maxxis Maxx Terra.
Tak T9 je nejměkčí směs co maj, to teď jezdci Spešlu jezděj i v Leogangu. :-) Je to imho něco mezi MaxxTerrou a MaxxGripem. T7 pak druhá nejměkčí, trochu tvrdší než MT.
Já jsem z nouze vozil na zadnim jednou Butcher Grid Trail 2,6" a jednou Eliminatora Grid T7 2,6" a docela rád jsem se vrátil na 2,5 nebo 2,4" Maxxis.
2,6" beru hlavně kvůli pohodlí na HT, na fullu jsem se taky usadil asi na 2,4" (Continentaly, co se vlastně už asi nebudou teď dělat).
Co přesně ti na nich na zadku vadilo? Vozil jsi to s insertem?
Třeba se polepšili, ale předchozí generace byly ukrutně citlivé na správný tlak.
Nejdřív bez CC, potom asi o 3 pláště později s CC. Jede to o dost hůř a na i29 ráfku jsem to musel foukat o 3–5psi víc než 2,4/2,5" Maxxis EXO/EXO+ aby to neplavalo v zatáčkách = ve výsledku to stejně nic nepřineslo. Na fullu teda, 160mm, nejdřív myslim ještě vzduch, pak pružina.
A na HT mám teď 2,4" Maxxis EXO a vzadu Tubolight vložku, tam bych teoreticky uvažoval o 2,6" kdybych fulla neměl.
O 2,6 na přední taky uvažuju… Eliminátor možná
Ale 2,35 vypadá slušně, teď mám na předním Ground Control a má 61 mm, proti FT co jsem tam měl je to nebe a dudy, konečně můžu normálně odhodit ve svahu zadní kolo a přední drží :-D
Jo jo GC už má slušnej vzorek. A Spešly celkově jsou široký.
Já pořád čekám, až se po snad už roce v eshopech doopravdy objeví Wicked Will, což by s deklarovanýma 830g ve verzi, která mě zajímá, byla ideální náhrada za aktuální Nobby Nic, kterej má místo 890 990, a kterej je na obyčejný šlapání fakt napytel.
Ten se už právě v některých nových rozměrech objevil, právě na R2-bike. Ale zatím je cenově přepálený (to spadne, až bude více dostupný na více shopech).
https://r2-bike.com/…kin-TLE-2022
https://r2-bike.com/…kin-TLE-2022
Mně se tedy až tak moc nelíbí a to jsem přesně cílová skupina, protože jezdím aktuálně 29×2,4 NN supertrail (soft/speedgrip vozil jsem obě verze) přední a 27,5"x2,6" Rock Razor super trail zadní.
Nemám žádný problém se šlapáním na NN na předním. A i jsem chvíli zkoušel dát NN na zadní (27,5"x2,6"). Naopak bych řekl, že jede velmi dobře. Mám to sice na éčku, ale posuzuju to teď pouze z ježděných rovinatých jezdivých úseků, kde jedu nad 25km/h čistě za svoje (motor se odpojí). A to kromě těch plášťů mám nějakých 9kg na kole navíc a není to problém (na těch rovinatých úsecích se ta hmotnost skoro neprojeví).
Wicked Will se mi nelíbí z těchto důvodů:
Těch pár gramů dolu/nahoru u plášťů nehraje žádnou roli.
I když to srovnám na těch jezdivých rovinách s HTčkem na TB/TB (hmotnost celého kola o 11,5kg méně, rychlejší lehčí pláště), tak to HTčko samozřejmě lépe jede, ale ten rozdíl není nijak dramatický.
Já mám vzadu předchozí verzi NN, 29×2,35 (teď je 2,4) Super Ground, a na asfaltu mi přijde v pohodě – jen je to prostě kilo točící se gumy, což je opruz. WW by měl být lehčí s o něco nižším vzorkem, což by mi na moje běžný ježdění mohlo akorát vyhovovat.
Rozdíl hmotnosti WW a NN nepůjde reálně ani poznat. Vzorek dle preferencí. Vzorek na běhounu je zcela ok, vyplňuje mzeru mezi Rock Razorem a NN. Ale zbytečně šetřili na tom bočním vzorku, čím ušetřili pouze pár gramů, tedy reálně to k ničemu nebude.
NN po předělaní na 2,4" jsou reálně i o ten chlup širší. V superground verzi to nemůže být celé kilo. Kolem celého kila mají supertrail 29×2,4", které teď jezdím (mám tu kousek pod kilo i pár gramů přes kilo). A 2,6" NN pak v superground verzi neexistuje (WW bude ve 2,6" superground verzi).
Vždyť píšu, že mám předchozí 2,35 verzi. Ta má místo 890g (to měli na webu) 990g.
Mám tuhle 2,35 NN vzadu a 900+g měla a za mě teda jede moc hezky. Jen celkem mizí a špunty se celkem rvou (kousky z nich). Jestli dá 1000km, budu překvapený.
Vepředu mám Hans Dampf a z NN mám lepší pocit, HD nedělá nic špatně, ale čekal jsem pocit většího gripu. Za mě jsem ale se Schwalbe výrazně spokojenější než s Maxxis. Minimálně z hlediska odvalování a komfortu jsem na nic lepšího nenarazil.
Jako alternativy mě vrtají v hlavě:
Kenda – Hellkat + Nevegal 2 – zajímavé i váhově
Good Year – newton MTF + MTR
Rubena – Highlander + Monarch
Nechci zakládat nové téma a rád bych se zeptat na doporučení na pláště na GIANT TRANCE 29 2.
Bohužel jsem nyní nucen jezdit lehčí terén a nyní jsou na kole MAXISS Minion DHF vpředu a DHR II vzadu 29×2,3. Rád bych tedy něco na čem se tolik nenadřu když nyní jezdím spíše polní cesty, cyklostezky a asfalt.
Děkuji
Já bych si na Trance na takové ježdění dal REKON 2,4/REKON RACE 2,4
Rekony 2,4 jsou v pohodě, kromě úplného bahna.
Nebo dat rekona jen dozadu, u toho DHF ten prinos zas takovej nebude
Thunder Burt 2,1 vzadu, Thunder Burt 2,25 vepředu.
Kluk má bergamont contrail 7:
https://mtbs.cz/…orie/preview#…
Jsou tam maxis forecaster a po tvrdém povrchu – asfalt, ale i polnacky to moc dobře nejede. Jestli to vidím dobře, tak je forecaster spíš do těžšího terénu. Na trailech to jede vcelku dobře, ale v současné době mladej jezdí víc xc vyjížďky, tak hledám způsob, jak to kolo urychlit.
Sám mám na ht 29 Pirelli Scorpion, ale přijde mi to zbytečně peněz. Hledám tedy rozumně rychlé pneu do cca 1000 Kč za kus.
Co třeba Zleen Cheetah 29“ x 2.25 (57–622)?
Máte s tím někdo zkušenosti?
Dík.
Kluk má bergamont contrail 7:
https://mtbs.cz/…orie/preview#…
Jsou tam maxis forecaster a po tvrdém povrchu – asfalt, ale i polnacky to moc dobře nejede. Jestli to vidím dobře, tak je forecaster spíš do těžšího terénu. Na trailech to jede vcelku dobře, ale v současné době mladej jezdí víc xc vyjížďky, tak hledám způsob, jak to kolo urychlit.
Sám mám na ht 29 Pirelli Scorpion, ale přijde mi to zbytečně peněz. Hledám tedy rozumně rychlé pneu do cca 1000 Kč za kus.
Co třeba Zleen Cheetah 29“ x 2.25 (57–622)?
Máte s tím někdo zkušenosti?
Dík.
IKON na zadek do 850;
A předek nechám? Dík.
To nevím , ale zadní IKON jede rychle a stojí 846; já mám v předu IKON tuším za 1200; a ty máš jiný limit.
Dohromady ok. Ani jsem netušil, že ikon má přední a zadní verzi.
Můžu poprosit odkaz? Těch verzí je na mě moc.
Ikon predni a zadni verze?? Nejaka novinka? :-O
Jde to i levněji. Jede, ale dost hučí
https://www.cycology.cz/…adaci-p5148/
Forekastery mi zbyly ze Scotta a na jaro + podzim do bláta na předek OK.
To vypadá jako dobrý poměr cena/výkon na sucho. Do bláta nechám ty forecastery.
jojo pokud máš na předním kole ikon tak pokud je mokro tak je lepší jezdit jen po silnici :-)
jj, levnější, já ale tuhle gumu nemyslel :-)
Vím, tohle je úplně obyčejná, bez zesílených boků a normální Dual směsí.
Tohle je tak na přední kolo pro hodně lehčího jezdce.
Je to úplně špatně, kluk má 75kg. Jako, že to nebude v terénu dobře držet? Nebo to nepojede ani na asfaltu?
Maxxisy bez Exo jsou hrozné šlupky. Odolnost mizerná.
A je to XC plášť, to v terénu prostě nedrží. :-)
Takže na xc ježdění ok, ale na traily ne. Ale asi i tak jsou lepší ty verze s exo protection?
No jde o to co považuješ za xc ježdění. Exo je odolnější, na xc ideál. Na trailové už zase začíná být málo, tam to chce EXO+ nebo DD.
To ale není „přední“ a „zadní“ verze pláště (jako to měl třeba Schwalbe Fat Albert tuším). Samozřejmě souhlasím, že dává smysl si tvrdší (70A na běhounu myslím) 3C Maxx Speed dát dozadu a dvojsměs (60A na běhounu, jestli si to pamatuju dobře) dopředu. Na sucho na XC se ale klidně jezdí Maxx Speed vepředu i vzadu, nebo naopak dvojsměs může být vepředu a vzadu.
3c je tvrdsi smes nez 2c? Ja myslel, ze je to prave naopak, ze 2c je horsi smes, ktera se dava na levnejsi plaste. Nez jsi napsal svuj komentar, tak bych to udelal prave naopak, 3c dopredu a 2c dozadu.
3C značí trojsměs. Pak záleží, co následuje. Maxx Speed přidává nejtvrdší směs k těm dvěma, Maxx Terra pak naopak měkčí vrstvu na figury než má obyč. 2C. A 3C Maxx Grip už je úplně měkká a lepivá směs.
Starší, ale přehledný a z většiny ještě platný:
Diky za clanek, ale podle me z toho clanku nic takoveho neplyne. Kdyz se podivas na obrazek, a text pod tim, tak tam pisou, ze vsechny tri trojsmesove plaste pouzivaji stejne smesy a jen jsou jinak rozvrstveny na plasti. O tom co je pouzito na 2c smesy se tam nepise nic. Jen „Two compounds used within the tread of select tires to offer lower rolling resistance and increased cornering grip.“ Podle toho bych rekl, ze u 2c bude uprostred hard compound a na boku soft nebo medium. To, ale bude mit horsi grip nez 3c, kde je uprostred medium.
Mozna jsem to jen spatne pochopil nebo mas jeste nejaky jiny zdroj informaci.
Tady máš ty tvrdosti směsi i s čísílkama (je to dokonce 72A vs. 60A u 3C Maxx Speed vs. obyč 2C):
https://www.mtbdirect.com.au/…need-to-know
Někde jsem viděl i článek, kde to bylo shrnuto i pro pár dalších značek plášťů.
Tohle uz dava smysl. Diky. Skoda, ze tam neni zdroj okud ty informace o smesich maji, protoze na webu maxxisu je to tak, jak je to napsano v tom clanku co jsi sdilel jako prvni. Kdyz to shrnu. Za predpokladu, ze 2c smes je pro vsechny plaste stejna, tak 2c ma smysl davat do predu jen v kombinaci s 3c max speed, protoze ostatni 3c plaste (max terra, max grip) jsou vepredu lepsi nez 2c.
Nejsou lepší, mají měkčí a tedy přilnavější směs. Např. na kole, který bude jezdit hodně po rovině po asfaltu, nebude měkčí směs lepší volbou.
Už jsem našel ten článek zahrnující i další výrobce:
https://blisterreview.com/…er-compounds
Taky je tam vysvětlením, proč na maxxis.com už ty tvrdosti směsi nedohledáš:
Maxxis has, annoyingly, stopped publishing durometer (quantitative measurement of hardness) specs for their rubber compounds in recent years.
Jinak jsem doma měl současně Ardent Race 3C Maxx Speed, Ardent 2C, a Rekon 3C Maxx Terra a ta tvrdost jde krásně rozlišit zarytím nehtu do figury vzorku.
Ja ti veril, protoze vim, ze s tim mas mnohem vetsi zkusenosti nez ja, jen jsem to chtel videt napsane :). Ze 3c max speed je tvrdsi nez 2c jsem netusil a prekvapilo me to. Vysvetluje to pro me fakt, ze u nekterych plastu 3c max speed neni a mne bylo divne proc, napr. aspen.
Díky.
Lepsi jsem myslel tak, ze asi nikdy nedas 3c max terra nebo grip dozadu v kombinaci s 2c vpredu.
3c jsou 3 ruzne smesi. Maxx Speed, Terra a Grip. Speed je tvrdsi nez 2c.
Okud je ta informace, protoze ze clanku co sem dal ufoun nic takoveho neplyne. Tam pisou, ze vsechny tri 3c konfigurace maji stejne smesy. O tom, co za smes pouziva 2c se tam nepise. Tim nechci napat, ze vam neverim, jen me to nejde k sobe, zvlast podle informaci z toho clanku.
3c konfigurace rozhodne stejne ssmesi dnes nemaji. Grip je obhodne mekci nez Terra, Terra je o trochu mekci nez Speed. Jak u prostred tak na bocich.
Staci si porovnat stejne vzorky plastu v ruznych smesich. Coz je teda obvykle Grip+ Terra a pak Terra+ Speed. Vsechny 3 se na jednom vzorku asi ani nedelaji.
viz. co psal ufoun, uz mne to dava smysl, ikdyz mne to porad prijde od maxxisu nelogicke :-).
No 2C (tvrdši směs) byla pokud se nepletu použita napřiklad na Maxxis Aggressor a ten je určený na zadek.
Ano, Aggressor je pro enduro použití guma určená na zadek. Zejména pro lidi, kteří nehcou furt měnit gumu, protože 3C Maxx Terra mizí vzadu docela rychle. Na druhou stranu, když je někdo zvyklej na XC šlupky, tak i na předku mu pak Aggressor připadá jako neskutečnej držák (a díky rozložení špuntů drží mimo většího bahna výrazně líp než typickej můstek mezi XC a enduro gumama – Ardent). Jinými slovy, na suchý podmínky a ne až extra vysokou sypkou vrstvu, si klidně dovedu představit jezdit Aggressora vepředu i vzadu.
Aggressor velmi dobře brzdi, ale v blátě se drobný vzorek dost rychle zanáší a nečistí. Určitě také neni neprůstřelný, protože jsem ho píchnul (vyřešeno knotem). Kostra má totiž pouze EXO, nikoliv EXO + ochranu.
S tím brzděním Agressoru bych tedy nesouhlasil. Záleží s čím porovnáváme, ale pokud to vezmu ohledem na to, jak jede, tak podle mě Agressor nejede nějak lépe než Nobby Nic, zato podstatně hůře drží a oproti Nobbymu nebrzdí skoro vůbec.
Aggressor je takový pokus o vyšší Enduro semislick (např. RockRazor, Helldriver, Minion SS), který ale má víc nevýhod než výhod. Podle Maxxisu Dissector líp jede a má lepší trakci než Aggressor (tomu věřím) , ale podle jejich stránek Dissector hůř brzdí (tomu nevěřím, nebo max. na asfaltu). V hrabance a měkčím podkladu se Agg nemá o co opřít a reálně tam ubrzdil úplné kulové a ujížděl jak namydlený. Kladem Agg bylo chování na odkloněných trailech, tam boční figury fungovaly. Ale na běhounu je to bída…
EXO+ taky neni neprůstřelná. A neni EXO+ jako EXO+ – starší 2× 120TPI byla fakt jen trošičku odolnější EXO, novější 2×60TPI je odolnější, někde cca uprostřed mezi EXO a DD. DH už se pak od DD zase tolik neliší.
Jak poznám před koupí, že už jde o novější EXO+ (kromě úplně nových modelů gum jako třeba předělanej Forekaster)?
Víceméně jen podle tpi,ale leckde na krámech nechávají stále popisek se 120,ale mají nový 60..nebo mají i starý,tak jedině dotazem
Když to člověk zaprasí, tak prorazí cokoliv…
Na BF je divná úchylka cpát na všechno těžký a nejezdivý pláště. Dneska maj větší vliv inserty než samotná kostra pláště. Při stejný váze daleko radši EXO a insert, než samotný DD.
EXO a EXO+ není v podstatě rozdíl v ochraně ve vzorku, EXO+ je maličko lepší proti procvaknutí, ale když to blbě trefíš, tak procvakneš i DD s 250g vložkou. Chce to víc řešit techniku jízdy, ne se pořád vymlouvat na gumy.
Odkaz dám za chvíli, do té doby tu ještě někdo přispěje. Jsou i jiné pláště.
Přidám malou osobní zkušenost: manželka vzadu schwalbe nobby nic 27,5×2,6 verze addix speedgrip, vepředu hans dampf addix speedgrip, lehčí je o 20kg a z kopce mi ujíždí jak na asfaltu, tak v drobných kamínkách. Já mám vzadu schwalbe racing ralph evo a vepředu nobby nic triple evolution v šířce 2,25. Obojí na duších. Srovnání to samozřejmě není objektivní – hodně proměnných, ale vzhledem k váze mých kol a skoro dvojnásobnému tlaku by mě to sakra mělo valit líp než ty balóny.
O šířce pneu to není. Má stejné náboje?
Náboje jsou v tomto srovnání další marginální vliv oproti těm zásadním.
Ve sjezdech nelze takhle srovnávat valivý odpor vůbec.
Když tam máš vlivy (ilustrační čísla, budou se lišit dle konkrétní situace včetně sklonu):
A teď při pokusu něco srovnávat ohledně valivého odporu řešíš např. rozdíl 5% na valivém odporu. To pak udělá z celkového vlivu třeba 0,5% a je oproti těm zásadním vlivům zcela zanedbatelné.
Dík za reakci, celkem jasně vidím kolik různých faktorů je ve hře, rozepisovat náboje, výplet a ráfek mi přišlo zbytečné. Každopádně osobní zkušenost je taková, že schwalbe ve verzi addix speedgrip odvalují velice dobře.
Doteď jsem spokojeně jezdil Ardent Race vepředu, Ikon vzadu. Míle jsem dílem náhody odjel na Ardent Race vepředu i vzadu. Zadek jsem říznul tak, že jsem musel dát nový plášť, Ikon jsem nesehnal, tak tam šel Rekon Race. Oba pláště 2,35". Tak jsem na to zvědavej.
Jak teda hodnotíš vzadu Rekon Race v porovnání s Ikonem? Ikon byl taky 2,35?
Nevím jak Recon Race, ale Recon 29×2,4 EXO+ 3C vzadu rychle odchází
Protože měkká směs 3C Maxx Terra. Rekon Race se v tak měkké směsi ani nedělá, takže vzorek se ojede podstatně pomaleji. Je škoda, že Maxxis (vidím-li dobře) nenabízí Rekon v kombinaci EXO+ a dvojsměs (právě pro použití na zadní kolo).
Zatím jsem na něm najel asi 260 km, z toho docela velká část po asfaltu. A nemám ho zatím vyzkoušený na mokru, celou dobu nepršelo. Ale když je podklad měkčí a suchý, tak mi přijde že občas zahrabu tam, kde jsem s Ikonem nehrábnul. Ale jinak mi prřijde, že jede pěkně. A ano, Ikon byl taky 2,35". Zkouším často různé věci, ale kombo Ardent Race+Ikon mi dost vyhovuje, teď akorát kluci neměli ten Ikon. MOžná že příště, tak pro zajimavost zkusím Barzo+Mescal. Ale jinak vlastně nemám důvod měnit.
Zdravím!
Hledám nový plášť dozadu na kolo, ale o moc chytřejší z pročítání místního fóra nejsem. Tak to zkouším tady, jelikož o tom vím docela prd.
Kolo mám hardtail 29ku, kde jezdíme spíše při lepším počasí a spíše zpevněné povrchy (na nezpevněných površích jezdím i poměrně pomalu, nejsem nějaký sjezdař). Velká porce jsou silnice a zpevněné povrchy, takže hledám něco rychlého s lepším valivým odporem.
Rovněž každý rok je kolo používáno na bikepacking, kdy se namontuje nosič na zadní nápravu a jede se na týden dva pryč (tj 15 kilo zátěž určitě) – zde samozřejmě drtivá většina je silnice. Jen prosím – bez vyztužených bočnic – z výroby jsem měl na kole Maxxis Crossmark s vyztuženou bočnicí a bylo to peklo pro amatéry jako jsme my vyměnit duši (právě tento plášť poslední bikepacking nevydržel, tři defekty na zadním plášti během pár dní, proto vyměňuji, vepředu Crossmark nechám dokud je použitelný).
Hledám tedy něco univerzálně rychlýho, který ale občas zvládne nějaký lesní sjezdy (v žádném případě nic endurovýho a takový).
Cenově třeba kolem tisícovky? Koukám na Nobby Nic? Crosskingy?
Moc děkuji!
Nejrychlejší mtb plášť dozadu https://www.bike24.com/p2266654.html?…
A opravdu to valí. S 18w odporem, když to trochu přifoukneš to porazí kde jaký silniční pláště.
A dopředu něco, co víc drží. Třeba ty Nobby
Za mne Crossking Protection
Bohužel u těchto plášťů mám právě problém s tou vyztuženou bočnicí. Posledně to při tom bikepackingu byl pro nás fakt problém vyměnit duši, protože právě kvůli těm bočnicím jsme měli problém plášť nasadit na ráfky. Je tu nějaká jiná alternativa?
Tak dělá se i varianta RaceSport. Ta nemá vyztuženou bočnici. Ale že by to kvůli tomu nešlo je divný, spíš to mělo těsné patky.
Zrovna na bikepacking bych vzal s vyztuženou bočnicí. Můžeš pak foukat pohodlnější tlaky a plášť se tolik nebude žvejkat.
Bezduse?:)
Protection vrstva na bokách vůbec nijak nesouvisí s tím, jak jde dobře/špatně nasadit plášť. To je dané pouze tím, jak jsou těsné patky.
Dnešní bikové pláště mají všechny trošku těsnější patky, aby to fungovalo bez duší. Ale zrovna Contíky se nasazují snáze než třeba Schwalbe. A žádný problém s tím není. Problém budou pouze ruce.
Teď mám za sebou pobaltké potoulání – zadek raceking, předek crossking, oba 2,2 kevlar- jediný shledaný problém – nedá se to při turistice dát do stojanu (moc široká guma na severoněmecké a dánské stojany), ujeto bez defektu, nicméně domácí nezouvání mi přišlo ok – dlouhodobě na takové akce používám racekingy (od ca roku 2009) a jsem spokojen, tedy není důvod zkoušet nic jiného a měnit
Taky jsem byl letos na kole v Dánsku, ale že bych měl potřebu dávat kolo s brašnama do stojanu to raději ne. :-)
Jinak RaceKIng Protection jasná volba. Ta tomhle plášti jsem snad ještě neměl defakt, jede dobře a ani se moc nesjíždí.
V Dánsku v pohodě – ostatně jak jinak si nakoupíš, nebo dáš kolo na trajekt (pokud pojedeš ostrovy) atd?
Ahoj dokázal by někdo poradit jaké vybrat pneu? Fakt netuším s kterým neudělám chybu. Ježdění XC – cyklostezky a lesní cesty (sjezdy nebo těžký trail nejezdím). Moje Váha 75kg. Našel jsem tyhle ale netuším co vybrat díky
https://www.cycology.cz/…20-p1267630/?…
https://www.kolokram.cz/…-29-p225630/?…
https://shop.etriatlon.cz/…blk-4c-g2-0/?…
Pokud máte lepší tip tak pošlete. Všem moc děkuji
Cross king na předek, race king na zadek bude OK mimo blato, tam budou všechny XC pláště ztracené
Forekaster a celkem i Rocket Ron blato davaji. Takze ty pak na podzimni a zimni marasty kdyztak.
Super díky :)
Ještě se zeptám protože jsem fakt nikdy neřešil pláště. Ale je ok mít vzadu a ve předu jinou pneu? Díky za odpověď a omlouvám se za blbý dotaz :D
Vepředu bys měl mít plast s agresivnejsim vzorkem pro lepší vedení stopy. Vzadu zas méně hrubší vzorek kvůli lepšímu odvalovani.
Naprosto ok. Na přední a zadní plášť jsou kladené jiné požadavky, přední vede, zadní jede.
Děkuji pánům za vysvětlení objednal jsem tedy co doporučil esi:)
Já se jen zeptám, těch Racekkngů je více verzí, to frčí všechny stejně? Jsou to stejné vzorky.
Jo jo? Já našel jedny :D https://www.bikero.cz/…2-2-p323673/ tak snad jsem objednal dobře :)
Ty cos objednal jsou asi Protection a tyto v odkaze Performance? Rozdíl? Za ty peníze mají i kevlarovou patku a lákají mě.
jo jsou, jediný rozdíl, co jsem za léta RK používání zaznamenal, že když jsem koupil nějaké OEM, tak sice byly levné, ale měly tak poloviční výdrž
To by ten výrobce ale musel být poradny *****, co? To by byla parádní reklama a retail verze by se mu asi moc netočila…
Tak hlavně nejmenovaný e-shop na to dopředu neupozornil, prostě byly RK ve slevě, že jsou to OEM jsem zjistil, až když jsem začal pátrat, co že se rychle sjíždí…byl to nějakej 2010 nebo 2011
No nevím, liší se směsi, na to obyčejném asi za 600kč jsem najezdil na zadním kole 6500km teď tam mám ten s blackchilli má najeto 5500km a už mi chybí jedna boční figura a 3 další jsou na půl utržené, vzorek uprostřed má tak 2mm zhruba stěně měl i žen obyčejný když jsem ho vyhazoval protože jsem ho říznul. Na ježdění po silnici a polních lesních cestách by pravděpodobně oba ty pláště byly schopné dat tak 8–10 tisíc. Teda u nás kde je to převážně písčité, na kameníkem podkladu to odrbeš výrazně rychleji.
mně vydrží tak 1500 – 2000 km – většina nájezdu je Šumava a pošumaví, ty OEM byly tenkrát vzadu tak na 1000 km
Nedovedu si představit, jak musí ten plast po 6500km vypadat. Možná z toho ještě neleze kostra, ale vlastnosti toho pláště musejí být davno pryč. Proč na takovém plasti jezdit?
Má to uprostřed 2mm vzorek, jezdím převážně po polních lesních cestách, sem tam nějaké cestičky vyslapane v lese kde je par kořenu nebo kameni, žádný složitý terén. Nepociťuju žádnou zásadní změnu mám 30mm ráfky bezduše a tlak v zadním kole 1,5bar tak jak plast drží podle mě daleko víc ovlivňuje tlak než dezen
To, že ty vlastnosti se zhoršují dlouhodobě a postupně, asi vysvětluje fakt , že nepozorujes zásadní změnu. Tu pocitis, až ten plast vymenis za nový.
Novy plast ma ve figurach takovy maly zlabky.
Jakmile zlabky nejsou videt, plast je sjety a nema uz puvodni vlastnosti.
Aktuální foto
Něco na něm asi ještě najezdis. Fakt je, ze mě už ani na takovém plášti nebaví jezdit, protože se na něj prostě nedá spolehnout. Pak to ustreluje, člověk se boji to poslat v rychlosti do zatáčky… To je podle mě lepší koupit levnější plast a vyměnit ho včas.
Já ho budu měnit začátkem září, abych měl na cyklo dovolenou s partou nový, budu měnit i přední
OEM pláště jsou většinou z levnější tvrdší směsi = vydrží naopak víc. Ale nejedou, jsou těžší a nedrží.
U Conti jsou ty rozdily fakt velky. Race Sport a ProTection jsou Made in Germany, smes „Black Chili“ a proti tem levnym z Indie uplne jiny vlastnosti.
To je ale treba u Schwalbe a himych vyrobcu taky, ne? Když ten plast stojí třetinu, někde se to logicky projevit musí…
Hele ne – aspoň u nás – manželka má rapid rob 2,2×26 drát za tři stovky a je docela fajn – na frekvenci a náročnost jejího jezdění paráda, prckové pak mají OEM smart sam a taky dobrý .- ten sam navíc krásně tlumí
A myslíš, že ten Race Sport v drátu bude pro ježdění, které jsi popsal, nějaký horší? To bude prast, jak uhod.
Verze plastu s dratovou patkou mají s pláštěm s kevlarovou patkou společný jen vzhled, jinak nic a nedají se nijak srovnat
Race King vzadu, Cross King vpředu, 29×2.2 Protection, tmel na vodním základu.
Vzadu novy Ralph EVO a resim, zda dopredu Ray nebo Rocket Ron. Divny, ze k cervenymu addix speed nejde dopredu taky cerveny a Ray je jen modry speedgrip. Se mne nelibi ty prouzky dokola.
Dopředu modrý Rocket Ron. Chybu neuděláš…
Já koupil k Ralphovi dozadu Raye, píšou je je to dělané přímo na přední kolo.
Ty proužky schová blato, to je v pohodě :-)
:-) :-)
Tip… Koukam na novinku od Specialized Pathfinder Sport Reflect 29×2.1… Rychlý plášť ale není na bezduse. Kdo jezdí duše a potřebuje plast do práce, silnici a cyklostezky tak možná dobrá volba.
Napadá někoho, na jak širokej ráfek si v Maxxisu myslí, že patří Forekaster? Mají pro aktuální model varianty 2,4WT a 2,6. WT je na ráfky 30–35mm, ale 2,6 verze tohle označení nemá – ale 2,6" si neumím představit, že bude někdo rvát na ráfek užší než těch řekněme 30mm.
V létě jsem říznul zadní Ardent Race, že nešel ani zaknotovat, tak mi tam dali Rekon Race, Až do vyjížďky minulý týden dobrý, přišlo první bahno a ouvej. Tak jsem přehodil jeden Ardent Race dozadu a dopředu dal Forekaster. Oba teda ve 2,35", ráfky vnitřní šířka 35mm a ten Forekaster vypadá užší než Ardent Race.
Na trailbike – Goodyear Escape ultimate 2. 35
Všimnul jste si už někdo toho novýho Forekasteru v nějakým eshopu? Měly by se prodávat už několik měsíců, ale ani v Německu jsem na ně nenarazil (možná jednou, ale nebylo to skladem, a stejně to mělo jiný parametry než jsem hledal).
Jo, to je přesně ten model co nechci. Hledal jsem MaxTerra. Zjevně se to ještě nikdo neobtěžoval objednat.
nebo ho ještě nezačali nevyrábět
O tom pochybuju, když tu novou generaci Maxxis představil před… půl rokem?
Stačí se podivat na stránky výrobce. Je tam jen jedna verze.
Jo, a to je ta nová. Nebo co se snažíš říct?
Já vidím 10 verzí tohoto pláště:
https://www.maxxis.com/…/forekaster/
Bral bych EXO+
TB0047240029X2.40WT61–62260FOLDABLE9713C MAXXTERRA503C/EXO+/TRBLACKE50
Sice jsem koncept dvou sad kol chtěl kvůli zjednodušení a relativně malým počtu naježděných km ročně opustit, ale rozhodnul jsem se po operaci páteře kvůli zádům vykašlat na běhání, takže mám v plánu víc jezdit, a na nějaký výlety převážně po rovině není Dissector na EX 511 ráfku (zadní kolo) úplně ideální, takže druhej rezervní záplet nechám přehodit na XM 481, a hodím na něj nejspíš Wicked Will. Váhám ale nad konstrukcí. Nebude to set do bikeparků nebo na nějaký sjezdy, takže mě jako první napadlo Super Ground, ale na druhou stranu mám skoro metrák, a občas dostanu debilní nápad sjet támhletu rokli a podobně, a to už je asi docela risk. WW asi oproti Dissectoru jede o něco rychleji nezávisle na váze. Super Ground verze by měla teoreticky vážit 830g, Super Trail pak 920. Co myslíte?
Zdravím, na tuto sezonu jsem si pořídil TB 29×2,35 tak uvidím. Mám je sice na fullu, ale ten používám víceméně na pohodlnou turistiku kde asfaltu je spousta.
Ahoj vybírám nové plaste na příští sezonu a chci se zeptat co je lepší volba
Schwalbe Racing Ray Evolution + Schwalbe Racing Ralph Evolution
Nebo
Vittoria Barzo TLR G2.0 29×2,25
Díky
Záleží kde budeš jezdit. Pokud XC, tak Racing jsou ok.
Sorry…. Jasný xc, cyklostezky, trochu les a nějaký ten flow trail…
Jezdím něco podobného a na předku mám modrý Rocket Ron a vzadu červený Racing Ralf. Ray mi na předku moc neseděl, ale zase byl ku.rva rychlý…
maxxis Ikon, Rekon race
Ahoj, potřeboval bych poradit co bude rychlejší sada
Continental cross a Race king
Nebo
Schwalbe ray a ralph
Povrch cyklostezky lesní cesty a výjimečně flow trail
Diky!
tady jsou testy
tady jsou testy
Prosím tě, netušíš, snažím se sehnat nějaké testy, nebyl by odkaz?
Já vozím TB 2,35 vpředu i vzadu. U ostatních plášťů mě strašně rozčiluje vybrování a bzučení na asfaltu. Ne že bych jezdil jen asfalt, ale jelikož kolo využívám na turistiku, cyklostezky atd tak se asfaltu nevyhnu. Šotolina, lehkej terén, to vše to za sucha zvládne. Jezdím s kamarádem, kterej to jezdí na 28" Cross. Na příští sezonu hodlám akorát jít na menší rozměr 2,25.
TB vozit vpředu, to jezdíš jenom asfalt
Já na cca podobné použití smart sam vpředu i vzadu, taky mi přijde, že to nehučí a hlavně nedefektím. Maximálně mi to vyhovuje, nic na tom měnit nebudu, tečka. :-) Teda budu, provedení co mám už se nedělá a teď změnili i vzorek.
Letos bych chtěl otestovat jinou variantu vzrorku na svém Spectralu. Dva roky jsem jezdil na Maxxis Ardent Race 27,5×2,20" 3C EXO TR plášť kevlar a jsem velice spokojen. Odvalování těchto plášťu je velice dobré, ale v záběru jsem byl i v situacích prokluzu. Co říkáte na mou nově zvolenou variantu. Předek: Maxxis Minion DHF 27,5×2,30" EXO TR MTB plášť kevlar
Zadek: Maxxis Minion SS 27,5×2,30" EXO TR MTB plášť kevlar
Můj styl jízdy je lesní/ polní/ asfatl.
Na asfalt a polňačky to budou slušný kotvy. Zkus spíš něco mezi, třeba Rekon.
To je z Ardenta dost veljý skok o dost jinam. Zkusil bych spíš dopředu Dissector a dozadu Rekon. Nebo Forekaster a Rekon. Šířka 2,4".
Ten Minion SS pojede po asfaltu mozna lip nez Rekon. Akorat ty situace s proklouznutim se budou v blatu nebo sypkym zrejme opakovat. Ardent (bez privlastku Race) ci Forekaster je na tyto situace lepsi.
Minion SS mi na to nedává smysl, to by musel mít vepředu něco jako Assegai/DHF aby to nějak k sobě pasovalo. A to je prostě z Ardenta Race skok do jinýho vesmíru. Navíc ten SS imho neni moc dobrý plášť, respektive na to jak je těžký mu to jde akorát v zatáčkách – brzdí blbě a snadno podklouzne.
I Rekon/Rekon nebo Forekaster/Rekon bude z Ardenta Race poměrně výrazná změna, byť je to na (i staršího) Spectrala kombinace stále dost do xc. Forekaster/Rekon mám aktuálně na trail ht a je to imho takový „trailový minimum“ – je to rychlý a v terénu to (narozdíl od menších vzorků) ještě funguje docela dobře.
Nebonmuze nasadit GroundControl /Purgatory a neřešit x nevýrazných plašťů od Maxxis
Purgatory je teď novej, ten by mě docela zajímal.
Purgatory Grid T7 2,6 (v reálu asi 2,45") za mě možná nejhorší plášť, co jsem kdy měl. Oni mění ty generace, takže už to třeba neplatí, ale ta ludra nejela, nedržela, zalepila se blatem asi tak za sekundu a jako bonus se to neskutečně žvejkalo (když to nebylo nabombený tak, že už to nejen nedrželo ani trochu, ale bylo to pak i nepohodlný). Teď ho vyprodávají za polovinu (600 místo 1200 Kč), ale já bych ho nechtěl ani zadarmo: https://www.specialized.com/…ady/p/173593
To vyprodavaji asi tu starou verzi
Nová u nás ještě nikde není…
Tohle vypada jako ta nova verze https://www.bikeway.cz/…tire-29x2-4/
Purgatory jsem měl jen za zadní pneumatiku
Teď jak ma predelanej vzorek tak jsem to viděl i na predku plus GC vzadu
Nevím co si o tom myslet :) líbí se mi ale nemám představu jestli to je dobrá přední guma
??
Tak ten starej vzorek byl takovej divnej. Na suchej pevnej podklad zbytečně vysokej a v mokru se rychle zalepil. Ten novej by mohl být docela zajímavej, takový něco mezi GC a Butcherem.
Maxxis Rekon Race 27,5×2,25" EXO TR 120 TPI DC plášť kevlar na zadek a Maxxis Forekaster 27,5×2,35" EXO TR MTB plášť kevlar na předek.
Ještě jsem přemýšlel nad SPECIALIZED Ground Control Grid 2Bliss Ready T7 27.5×2.35, který má také dobré hodnocení, ale zde bych volil jak předek tak i zadek.
Mě trošku přijde že v tom dost tápeš. Ground Control má ještě trochu výraznější vzorek než Forekaster a najednou bys ho bral i dozadu (což mimochodem neni špatně, na Spectral je to furt dost podvyživenej plášť), Rekon Race stejně jako Ardent Race mají proti tomu vzorky malinký, jsou to záviodní xc pláště do sucha.
Máš pravdu, tápu v tom docela dost. Jde mi o to abych nevzal nové pláště na sezonu a po pár km je vyhodil. Pro mě je důležité abych se extra nenadřel na asfaltu a v lese abych nehodil při sjezdu tlamu a nebo měl v kopci prokluz. Je to opravdu dilema a nevěřil jsem, že bude s výběrem pláště takový problém.
Na HT jsem to neřešil, ale na fulu tě to z kopce pustí jedná báseň a ta jistota v podvozku tam prostě musí být.
Což jsou ovšem 2 zcela protichůdné vlastnosti. Teď tam máš pláště který supr jedou po asfaltu ale v terénu v podstatě nefungujou (viděno optikou plášťů, které se na kolech s podobným zdvihem obvykle vozí).
Ano, tyto pláště jsem i s ráfky pouze přehodil z HT na spectrala a dojezdil je. Nyní chci změnu a testnout něco jiného.
Za mě osobně teda (s tím, že chceš, aby ti to teda vzadu míň prokluzovalo, ale přitom máš spíš rychlejší povrchy a cesty):
Předek
Maxxis – Dissector 3C Maxx Terra na občasný ježdění šutrů a kořenů i za mokra, jinak Ardent 2.4 nebo Forekaster a vyhýbáš-li se blatu, pak i Rekon
Schwalbe – Nobby Nic v lehčím provedení
Continental – Mountain King 2.3
Zadek
Maxxis – Ardent (klidně mě kamenujte, ale ta guma dává rozumně blato a na asfaltu to rozhodně není kotva)
Schwalbe – Rocket Ron v odolnějším provedení
Continental – Cross King 2.3
Vittorky, WTB, Chaoyang, CST, Tufo a další nemám osobně vyzkoušený.
Pokud se nechceš nadrit na asfaltu, tak určitě nechceš mít DHF. Je jen málo plastu, co jsou pro asfalt méně vhodné:)
Je jich docela hodně. Dvojsměs DHF jede celkem slušně, sjetá DHF Maxx Terra pak už na asfaltu taky celkem valí. Klidně bych si troufl říct, že to bude někde uprostřed toho, co se dneska za obludnosti už klidně i na trailbiku vozí.
Když si tam teď nazuje DHF tak bude mit pocit že za sebou vláčí pneumatiku od náklaďáku. :-)
Ano, ze spektra trail/enduro plášťů DHF žádná extra kotva neni a mnoho lidí vozí i na ty delší vejlety ještě těžší pláště. Kamarád občas jezdí i ±70km vejlety na Argotal soft/Kryptotal R soft. To by tazateli přišlo jak kdyby za sebou táhnul buldozer. :-)
Jj z 20 MTB plastu od Maxxisu se najdou dva (možná tři) horší:) Sam ten plast k plné spokojenosti vozím, ale DHF a asfalt fakt ne, zvlášť ve srovnani s Ardentem (který taky vozím na jiném kole).
A ještě dodám, že s ním po asfaltu jezdím občas výlety s dětma. Určitě to jde, ale myslim, že tazatele by to dost zaskočilo.
Jezdil jsem Ardent / Ardent dvojsměs.
Pak jsem dal dopředu DHF Maxxterra a žádné velké brzdění na asfaltu se nekonalo, zato jistoty v terénu přibylo. Pak jsem nasadil dozadu DHR II dvojsměs a na asfaltu jako bych tahal přívěsný vozík. V terénu nepozoruju žádné zvětšení jízdního odporu proti Ardentu, ale nárůst jistoty, a trakce jo.
GC má výraznější než Forekaster?
Je to imho trochu víc. Boky podobný, střed je trošku větší.
Moc dík…tak to bych si fakt pomohl kupovat to na předek :)) si mi ušetřil prachy
Nezkoušel jste někdo k přednímu Ardent race 29×2,2 dát na bláto dozadu třeba Ardent 29×2,25(bez race). Jde to hodně poznat vizuelně 2,2 vs 2,25?
Mám teď vzadu Ikon 29×2,2 a ten v blatě hrozně prokluzuje a zanáší se. Přední v trojsměsi mi jako univerzál plně vyhovuje na všech typech podkladů.
Ještě jsem zvažoval dozadu Rekon 2,25, ale v této šíři má vzorek vysoký jako ikon, tak bych si v gripu a v brždění asi nepomohl.
To je super nápad. Hlavně, aby se blatem nezanesl vzorek na zadním plášti a vepředu už je to úplně jedno. Ono určitě vůbec nevadí, že se ti obalí přední kolo a jdeš pak na hubu, zato z obalenýho zadního kola blatem jsou smrťáky :-)
Tak ale bude mít trakci do poslední chvíle! :-)
Někdo ty slepý uličky musí zkoušet.
Mezi lidma je to dost rozšířený.
Jeden takový z Beskyd sem chodil…
Dva kamarády jsem musel skoro donutit, aby dali ostřejší vzorek dopředu…
Si myslím, vzhledem k tomu, kolik let jezdím a jaké různé vzorky jsem zkusil, že mě nikdo přesvědčovat o nutnosti dobrého pláště, na předku, co drží nemusí.
Tak také mám u jiných starších kol větší ostřejší vzorky(to jsou ještě staré 26 a 27,5-většina těch vzorků se již nevyrábí). U 29 co mám, byly osazeny Maxisy a tak jsem jim dal šanci na vyzkoušení, než je sundám. Ikon je k ničemu a naopak Ardent race ve 120tpi 3c Maxx speed mě velice mile překvapil i přes ten nízky vzorek třeba na mokrých kořenech, tak mu chci dát ještě šanci. Pokud se neosvědší vyměním i ten.
Nechápu, proč jako mladší generace musíte hned na všechny útočit a dehonestovat, přijde vám normální vyjádření " jeden takový z Beskyd". Trochu normálnosti a méně přehnaného sebevědomí by neuškodilo. Člověk se normálně slušně zeptá a aby hned psal slohovky a vysvětloval, proč se ptá. Dříve bylo normální, že různí bikeři zkoušeli různé věci a informace sdíleli. Dnes má každý načtené popisy z katalogů a vždy pro něj existuje jen jedna správná odpověď, já se ptám na konkrétní zkušenost. Nechce se mi jezdit celodenně na dh pláštích a nechce se mi přehazovat bezdušáky podle toho kam jedu.Na tlumení ostrých nerovností mám na míru odladěné co nejvíce citlivé pružení a tlumení na fullu.
kolik foukáš?
Neznáš mapu. Jeden takový z Beskyd byl odkaz na jednoho takového z Beskyd, co tady prováděl věci, až za to dostal ban.
Modří vědí, zbytek může ignorovat.
Když to je těžký. Každý jezdí jinak, jinde a od plášťů čeká něco jinýho. Například pro mě by byl Ardent Race na mokrý kořeny absolutně nepoužitelnej, ale jsem jeden z těch co vozí cětší vzorek vepředu než vzadu – podle hesla přední kolo vede, zadní kolo jede. Když uklouzne zadní prd se stane, když uklouzne přední jak letíš jak namydlenej.
Plně souhlasím. Ještě používám, přední brzdí, zadní oře :)
Ale vypadá to, že chceš dozadu drapák a předek budeš klidně jezdit semislick.
TB neni semislick, sestimsmir
To ani ne :) chtěl jsem tím říct, že min 60 procent brzdné účinosti zajišťuje přední kolo a když brzdíte v terénu na krev, tak samozřejmě dle podkladu zadní tzv. oře, pokud má k tomu vzorek. Předním bych si smyk netroufl, jednak bych musel mít těžiště hodně vzadu a dole, abych nepřelít a ani bych si to netroufl-na to nemám. Takže na předek mívám pláště, co dobře brzdí až do hrany smyku a ta hrana, aby byla co nejdál(nepotřebuji aby oraly:) ) a hlavně aby držely směr a neustřelovaly v zatáčkach.
Jak říkám, teď mám Ardent race vepředu a vzadu icon a v bahně mi ten přední plášť drží vpoho, zato zadní je zalepenej, při záběru se protáčí se a klouže.
Tak jinak zapomeňte a neřešte přední.Třeba až vyřeším zadní a budu tak v bahně jezdit rychleji mě pak bude limitovat přední a vyměním pak i ten-uvidíme.
Tak jinak jednoduše v šíři co nejblíže 2,2 co je lepší do bahna, aby to nebyla kotva na asfaltě, aby to bylo co nejlehčí, prostě univerzální lehký plášť dozadu, co zvládne i bahno.
Ardent 2,25
Rekon 2,25
Forecaster 2,25
Děkuji za názor
Předně je nesmysl na Spectralu vozit 2,25" pláště – nebo taky naopak, na takových pláštích provozovat Spectrala.
To asi došlo k nedorozumnění. Přiložil jsem svůj dotaz jako „nový případ“. Mám je na Rocky mountain element. Tak byly právě Maxisy 2,2 od výrobce.Používám ho jako rychlé univerzalní kolo, co zvládne i těžší terén. Na předchozích kolech jsem jezdil většinou Continentaly v šířkách do 2,2 tak Maxisy moc neznám. S 2,3 nebo 2,4 šířemi moc zkušenosti nemám a trochu se obávám, abych na celodenní jízdě terénem se na nich zbytečně nedřel.
Jo tak to pardon, to sem trochu přehlíd. Každopádně i tak bych se plášťů 2,3–4" zase tolik neobával – jedna věc je jak to jede, další ale jak to je pohodlný a jak to v terénu funguje – je hezký že se na fakt rychlym úzkym plášti moc nenadřeš ale neni moc hezký když po 3 hodinách podaváš daleko horší výkon kvůli větší únavě.
Navíc ve valivym odporu stejných vzorků mezi šířkama jsou rozdíly poměrně malý, horší aerodynamika se pak v terénu moc neprojeví.
Rekon dozadu a.Forecaster dopředu – tak to dává i Rocky Mountain a tak to teď mám na Elementu já. Jestli chceš jezdivější, ber rychlejší směs (tzn. ne Max Terra)
Díky za info. Ten Rekon, jak je na tom v blátě jak, čistí se aspoň trochu, zabírá? Na mokrých kořenech, klouže do boku nebo spíš drží, při brždění ve smyku spíše se veze klouže nebo zakusuje do podkladu.Díky
Rekon za mě drží jako přibitý. Ale z toho co zde píšeš, těžko ti radit. Já na MTB jezdím různé Maxxisy 10 let. A víš jaký je můj nejoblíbenější plášť? Ikon. Pro tebe je to plášť nahovno.
Hlavní je přijmout myšlenku, že řešení plášťů je optimalizační úloha. Neexistuje jeden plášť, který je nejlepší ve všem. Takže si musíš stanovit priority. A upřímně, hledat plášť co nikdy neuklouzne na mokrých kořenech a nikdy se nezanese blátem – to je blbost. Protože na blátě a na mokrých kořenech jedeš tak maximálně 1% času – kvůli tomu chceš obětovat ostatní vlastnosti pláště? A už vůbec nemluvím o tom, že zlepšit chování pláště můžeš celou řadou dalších věcí – optimální šířkou ráfku, bezdušema, správným tlakem, správě nastaveným pružením a tlumením, zlepšením techniky jízdy,…
A jak píšou kluci, uklouznutí zadku není problém, protože je to zvládnutelné. Většinou za tím navíc je špatná technika jízdy, ne plášť.
Jinými slovy, většina plášťů je dobrých, ale každý pro jinou skupinu bikerů…
No sem tam uklouznutí mi až tak nevadí, obvzlášť, když je to předvídatelné, ale když mám vyjet mírný blátivý kopeček a ať dělam co dělám zadní se nechytá a musím v blátě nakonec nahoru po svých a když vezmu staré 26 kolo s Continental mountain king, s tím ještě starým typem vzorku, to vyšlapu v pohodě- to je to co mi vadí. To, že je nahouby jsem myslel do blátivého nebo mokrého počasí. V létě až na horší brždění a když ho nedostanu do velkých naklonů(tam často uletí) je pocitově díky malému valivému odporu slušný, neboli na xc na suchu bych asi neměl výhrady.
co tenhle plast vozim ho na predku, ale kdyz jsem jeste trochu jezdil, tak jsem ho mel i na zadku, jediny, tak uplne hladkej asfalt nebo beton < stezky > vic huci ale jede to hodne slusne, vozil jsem verze SW
rekon fakt neni guma do blata … na spectrala dozadu ok ale pokud chces aspon trosku vyuzit potencial kola tak bych se vepredu kouknul jinde
Ardenty mám na takovýto ježdění po cyklostezkách s rodinkou. Ale v bahně ten vzorek dle mých zkušeností nefunguje, je poměrně jemnej. V blátě jsem jednou zalepil i assegai. Jestli chceš fakt bláťáka, tak mrkni na k tomu určené pláště. Maxxis tam má na XC plášť Severe, popř. DH Wetscream, ale zkušenosti s nimi nemám.
Assegai se zalepuje docela snadno, pláště do bahna maj jen 4 řady užších figur – Shorty apod.
Loni jsem tu celkem poplival trvanlivost DHRII a dlužím tady i někomu report o přechodu na big betty. Takže: rozdílu v adhezi jsem si skoro nevšiml… Celkem podobné, je to zadní, občas šméra v zatáčce brzdou není na škodu.
Každopádně výdrž je minimálně cca o 300% delší. Dal jsem 3× CzarnaGóra, 3× Kouty, 2× Malino Brdo a lokaly nespocitam.. To je celkem 8 dni bp. Normálně konečně jsou uhlodané i středové špunty. Krásně se začne otupovat rovnoměrně pomalu každý den vic a víc a drží až vzniknou misto kostek takové obloučky…ale hlavně, figury neupadnou
DHR? Nevím už jsem psal, druhý den zděseni kde jsou doprd*** krajní špunty na gumě za 2 litry? upadly za 2 dny.. Foto jsem dával. Takže tak, jezdete si co chcete tohle je prostě moje zkušenost. DHRII jsem měl vícekrát. Pokaždé upadly figury :) hlad jsem neměl
posledne mesiace DHF maxx terra vpredu a DHF dual (omylom kupeny) vzadu.
normalne sa mi to combo paci.
Tak jsem nakonec pořídil
Předek: Maxxis Minion DHF 27,5×2,30" EXO TR MTB plášť kevlar
Zadek: Maxxis Minion SS 27,5×2,30" EXO TR MTB plášť kevlar
pocitově zatím ok. čas ukáže.
Zdravím, nové kolo (Orbea Alma M30) jsem „vyfasoval“ na pláštích Maxiss Rekon Race 2,35, předpokládám, že do mokra a bláta asi moc nebudou. Máte někdo prosím zkušenost? Jezdím převážně lesní cesty, občas dost poorané po těžbě, asfalt jen pro nutný přesun. Pokud bych chtěl držet značku, jaký plášť k tomu dopředu? Ardent Race? Aktuálně vozím na starém kole na předním Vittoria Barzo 2,1 a bez problému. S chováním širších plášťů nemám zkušenost. Díky za případnou radu.
Ardent race nemá oproti Rekonu vzorek skoro žádný.
Kdyby Rekon v mokru nestačil tak bych dal dopředu Forekster.
