Ceny e-shop versus kameňák

Nejak se ti pletou hrusky s jabkama dohromady. Zaprve, dovozci je uplne jedno komu to proda, neni zadny rozdil mezi e-shopem a kamenake. Zadruhe prodavani OEM dilu je vec jina, ale deje se jak v e-shopu tak v kamenaku. Zatreti – castecne sis odpovedel sam. Bud mas obchod na drahe adrese abys vubec neco prodal, nebo nekde na vesnici kde neprodas nic. E-shop nema hranice, takze mensi marzi dozenes kvantitou, sklady atd. mas nekde za levnej najem.

Vubec nechapu ceho se jako chces dobrat? Cekal bych, ze v tvem veku uz te budou trapit jine veci.

chlape já ti nerozumím. Nejdřív jsem u tebe četl jak je ohromně důležité mít na všechno profi vybavenou dílnu, ted jsi se snažil rozvinout diskuzní flame jak zakázník co přijde pro konzultaci je špína když si nakonec vybere jinak a ted se snažíš nevim o průzkum u konkurence?

v čem je prosím tě pointa tvých vláken? co tím sleduješ? kam míříš?

poslední dobou se tu na BF řeší ohromě zajímavý věci, fakt :-(

takže aby byla diskuze validní, navrhuju přizvat někoho za E-shopy¨. Já se hlásím dobrovolně za kamenný obchod, který nemá E-shop a nakupuje u ofiko dealerů.

A za E-shopy navrhuju třeba Hnoje…

Rád se do debaty zapojím, vidím to i z druhé strany. takže se ptejte na co chcete, rád o tom podiskutuji…

Ty náklady jsou čistě teorie.Všechno může být jinak.Nerad bych tady psal kolik například stojí Fox OEM, Shimano OEM. To jsou čistě tajné info dovozců a jsou veřejnosti nepřístupné.

Rozlišoval bych. Ne ve všech kamenných obchodech je cenová hladina dílů stejná. Ve městě, kde bydlím mám bohužel smůlu na obchody, které drží maximální doporučené ceny, takže třeba Shimano díly běžně za dvojnásobek! ceny, než seženu v eshopu. Proto u nich nic nekupuju, resp. jen maličkosti typu láhev, rukavice apod.

Jsou ale třeba některé obchody v okolí, kde se domluvím. Koupím klidně v kameňáku, ale do určité ceny – dám příklad - na netu vidlice 3600Kč – tak akceptuji v kameňáku cca plus 10% nahoru. U drobných položek i s větší přirážkou, protože z eshopu pak větší podíl dělá poštovné.

Docela by mě zajímala průměrná marže na díly u kameňáků. Mim pocit, že ve srovnání třeba s obchody přes výpočetní techniku je nesrovnatelně vyšší. Čím to je?

no a neni to o pohodlnosti zakaznika? kdyz potrebuji tuhle konkretni vec… dokud nebyl inet, tak se zvedl telefon a obvolalo se, kde to maji… dnes kouknu na net a vjde to na stejno, ale mam to v cene jine sluzby, kterou odebiram, takze defakto jako bonus zdarma a nemusim platit za telefon.

nebo jeste zijem ve stredoveku a do obchodu se chodi? (aha jo no… smlouvat, ze. nastesti nekterym obchodnikum to doslo a maji to smlouvani taky pres net)

Dyž sem kupoval před lety první SPD 535 tak ofiko cena byla cca 2,5kk. Minimálně dva kšefty v brně je prodávaly pod 1,8 a známej ze třetího kšeftu co měl i nějakej velkosklad a nakupoval přímo od PL, tak mi tvrdil že za to to s bídou nakoupí. Dokud si v tomhle SH neudělá pořádek, tak ani nemá cenu rozlišovat mezi ešopem a kameňákem, bo ty cenový rozdíly tady byly už před masivnějším nástupem ešopů.

Pozrime sa na to inak. Chceme aby boli ceny v eshopoch a kameňákoch rovnaké? Ak áno, prečo? A ako zabezpečiť, aby sa pán zákazník nemusel chovať trhovo a požadovaný tovar si kúpil v „najbližšej samoobsluhe“. Chceme socializmus? Rovnaké ceny, rovnaké platy? A nedajbože štátom určované?

Aby mali dve rôzne firmy rovnaké ceny, musia sa buď dohodnúť, alebo zasiahne tretia strana. Štát alebo dodávateľ (dohoda s distribútormi o predajnej cene).

Mne stále nejde do hlavy, prečo mnoho zákazníkov rieši, čo je obsiahnuté v cene tovaru. Ako zákazníkovi mi predsa môže byť úplne jedno, či v tom je nájom, nákupná cena a predavačov mercedes.

Hel marszy a nenapadlo tě někdy, než tu pořád dokola brečet, jednoduše hnout šéfem abyste si vybudovali vlastní stránky a rozjeli to i přes síť ?

Zas taková facha to není a když u vás tedy málo nakupujem, tak můžete věnovat čas síti. Nebo si zaplatit šikulku – ono by se vám to vrátilo.

Mám z tebe pořád dojem, že se ti dostavilo rozčarování z „marné práce“ (krize středního věku) a vinu hledáš „u protivníků“, ale chyba může být ve vaší nedostatečné flexibilitě.....

já, přiznám se, nerozumím dvěma problémům:

• co znamená oficiální dovozce do Česka, když jsme už několik let součástí jednotného evropského trhu a jak jsem z různých vláken vyrozuměl, čeští oficiální dovozci mají nadsazené ceny oproti zahraničním, co mi brání si tedy do svého kameňáku nakoupit zboží z německa, holandska, itálie nebo já nevim odkud, když mi to tam vyjde cenově výhodněji?
• jaký je rozdíl mezi OEM díly a díly určenými k maloobchodnímu prodeji? Tedy kromě ceny? Absence krabičky? Pche…

Proč tedy majitelé kameňáků nemají svoji profesní organizaci, která by tlačila na tzv. oficiální dovozce, aby upravili nesmyslné ceny, neporušovali evropské směrnice o volném obchodu atd.?

Pro mě – jako zákazníka – celkem zajímavé téma. Na kole jezdím a jezdím dost, většinu oprav ale nechávám na servisu. Uměj to líp a rychlejc, tak je v pořádku, že si za to nechaj zaplatit, mě by to trvalo dýl a v konečným důsledku mě to třeba i stálo víc (na stráveném čase).

Problém trochu je, když dojde na díly. U drobností to nijak neřeším (výměna bowdenů, lanek, špalků apod.). Ale když třeba za HG53 řetěz chtějí 600, zatímco z e-shopu ho můžu mít za 250, už je to znatelný rozdíl – takže si je už měním sám. Možná to tak časem dopadne i s dalšími věcmi, mám z toho trochu blbej pocit, když chci něco vyměnit (třeba v poslední době kazetu, kliky) a přinesu si tam vlastní díly. Ale zažil jsem i to, že tam přišla dvojice a nakoupila komplet dvě kola s veškerou výbavou (pumpičky, blikačky, košíky, lahve, náhradní duše atd.). Internet ještě nedošel všude.

No a pár dotazů:

• proč by servis nemohl nabízet srovnatelně levný díly jako e-shopy? Vždyť jestli mají nákupku vyšší, než cena v e-shopu, co jim brání koupit to od nich? Nevadil by mi rozdíl dejme tomu 10–20% proti ceně, kterou jsem schopnej najít na netu, ale když je to u řetězu dvojnásobek, u klik třeba polovina a u řadících páček bych měl za stejnou cenu o dvě řady horší.
• co si myslíte o tom, přinést do servisu na výměnu vlastní díly? Zajímá mě odpověď od zákazníků (nikdy bych to neudělal; mám na to právo, když je platím za práci; radši bych si to za obdobnou cenu koupil od nich) i od servisáků (chápu to; proč si to teda ku*a neudělá sám?; nesnáším takový lidi, načurám mu do vidlice a nasypu písek do středu; účtuju vyšší cenu za práci, když to nemám na dílech)

Proc se to tu vubec resi ?

Pohled zakaznika nizsi stredni tridy :);Cokoliv co chcu na kolo koupim za nejnizsi moznou cenu natvrdo stylem nejlevnejsi na Seznam.cz ve zbozi.

Dnes uz skutecne nehledim na blaboly jako kvalitni a osvedceny, oficialni a s garanci atd, takhle uz jsem dopadl dvakrat pri koupi draheho komponentu v osvedcenem a vehlasnem e shopu. – Ten reklamaci predal ofi. dovozci, kterej reklamaci smetl a eshop mi poslal dopis ve stylu zavadu jste nezpusobil dle naseho pohledu, zkuste se obratit na zkusebni ustav…

takze dnes uz jen to nejlevnejsi :)

Vše je o šikovnosti prodejce.Až na vyjímky nakupuju v kameňáku.Dobře si mě vychovali a já je taky :-)Ceny mají srovnatelné s Kupkolo.cz.Maj výborný servis a když něco poserou v pohodě uznají chybu.Jsou to jen lidi ne?Za pět let jsem unich nakoupil 8 kol.Po přestěhování,jezdím nakupovat stále tam,cca 80km.

ja sa pokusim odpovedat ako zakaznik kde nakupujem.

bike, ktory stoji x desiatok tisic si radsej kupim v kamennej predajni co je napr. v mieste bidliska.

samozrejme ze som pozrel ceny aj na nete, ale bud bola cena rovnaka alebo o nejake 3–4 tisic menej. to nebola suma pre mna zanedbatelna pri pripadnych problemoch alebo servise. tak sa kupil v kamennaku.

napr. kupou biku som ziskal urcitu zlavu na veci co zas je atraktivnejsie pre mna aspon nieco napr. pribla.

samo ze kupujem aj na eshopoch, tak sa skor oplati kupovat komponenty ako kazeta, retaz a pod.

takze ja asi takto nakupujem.

Marszy, tvé fňukání se mi přestalo líbit už když bylo vlákno „Život z druhé strany pultu“ v zárodku. Teď nevím co se tam děje, jelikož dredy delší jak 100 příspěvků mě nezajímají. Vím, že se to v nich totiž pravidelně zvrhává úplně mimo téma.

Máte výhodu zázemí kameňáku, servis, kontakty,…

už ve vlákně z druhé strany pultu mě to zajímalo, ale nedostal jsem odpověď, co konkrétního vám brání v zařízení si internetového obchodu. Předpokládám, že na prodejně PC máte, tam může ve volný čas člověk zasednout, naklikat nové zboží do systému, přichystat k odeslání objednávky,…Když někdo přijde do prodejny, tak toho nechá a bude se věnovat jemu, atd…

V čem konkrétním je problém? V ceně takového systému? Neumíte ovládat PC?

Nedá mi to, a obnovim tohle fosilní vlákno. Právě jsem se nasral v Mojekolo.cz na Žižkově, kde jsem koupil blikačku o 100 Kč dráž než na eshopu. Bral jsem toho víc, nějaký duše a tak, a doma koukám, na eshopu za 249, já koupil za 349. Ano jsem blbej, měl jsem si toho všimnout, ale předpokládal jsem, že pokud chtějí, aby lidi kupovali v kamenných prodejnách, takhle toho asi nedocílej. Nehledě na to, že na webu nemají napsáno, že v prodejně je cena jiná. A vůbec nehledě na to, že práce se zabalenim a poslánim je přece jen víc, než když si tam osobně dojdu, a oni mi to jen namarkují…***** na ně, příště koupim v eshopu, na prodejnu seru. Možná kdybych se ozval, tak by cenu upravili, ale já jsem holt takovej naivní debil, kterej si nic nekontroluje, a doma je pak rozčilenej. Ach jo.

Když bych srovnal například kameňák z kupkola s jakymkoliv jinym podobně velkym kameňákem, je tam jeden absolutně zásadní rozdíl. Kupkolo má krom tržeb v kameňáku tipuju ještě cca 20× tolik tržeb z internetovýho obchodu, kterej má právě výrazně nižší náklady – a ten vlastně dotuje ten kameňák, jehož smysl je jen ve zvýšení prestiže (podle mě. Prostě se jim povedlo rozjet dobře svůj internetovej obchod, zviditelnit se, získat pevnou pozici na trhu… a je to. Ještě mě napadá, že zaběhlej internetovej obchod si může udělat kameňák na nějakym „odlehlejším místě“, kam si zákazníci prostě přijedou, když něco chtějí vidět – je to levnější – a malej obchodník závislej na tržbách v prodejně to takhle udělat nemůže. Teď to chodí tak, že většina lidí, co nakupují díly na netu, se koukne na svůj oblíbený krám (kupkolo, bikesport, nevím, co ještě), najde tam tu věc, pokud jsou hodně bádaví, tak ji zkusí vyhledat na zboží.cz – zjistěj, že v nějakym neznámym krámu to jde o pár korun levněji, ale už se jim to nevyplatí řešit – případně využijí „garance nejnižší ceny“…

A pak jsou lidi, co si chtěj koupit boty – ale samozřejmě ne naslepo. Tak zajdou do kameňáku, všechno si vyzkoušej a pak dají obchodníkovi svoji nabídku ceny, kterou sami uznají za správnou. Ano – ten postup je důležitý – nejdřív vyzkoušet, pak smlouvat. Kdyby totiž nejdřív vytasili svoji cenu, prodavač by je mohl rovnou poslat do háje a oni by museli do jiného obchodu („zkušebny“). Takže nejdřív vyzkoušet, pak dát prodejci „šanci“ to prodat, a když odmítne, hurá na internet!

psal jsem to v jiné tématu, ale sem se to hodí víc

mám kousek od sebe jeden menší obchod se servisem, rodinný podnik, ve všem vyjdou vstříc, vše objednají, supr servis za dobrý peníze, atd…

nicméně na internetové ceny prostě nemají, to je fakt, některé komponenty na netu seženete klidně i pod jejich oficiální nákupní cenou

když jsem sháněl Garmina Edge 500 Red, tak jsem jim narovinu řekl, že na netu se dal sehnat tenkrát dejme tomu za 5500 Kč a že když se s nějakou svojí marží vejdou do 5800 Kč, tak to vezmu od nich, protože i pak případný servis, reklamace, atd… je pro mne prostě takhle jednodušší a těch 300 korun jsem byl ochotný takhle „obětovat“

tak je to i u ostatních věcí, akceptuji prostě rozumnou míru vyšší ceny proti netu, protože oni mi pak zase vyjdou vstříc např. v servisu, opravě, atd…

ale když jsem před 2–3 týdny kupoval kola Mavic Cosmic Elite, tak jsem je koupil na Kupkolo, tam už šlo o několik tisíc rozdíl, tak to prostě je

prispeju trochou me vody do mlyna…

dnes jsem byl shanet komponenty pro prestavbu kola mlady na kotouce. Brzdy jsem koupil rovnou po netu, zakladni shimana za 1250. V kramu kam rad chodim pro serepeticky jsem zbezne koukal a jednu brzdu tam maj za litr. Ouh. To ale neresim. Sel jsem tam pro kotouce a redukce, abxch nemusel tyhle drobnosti brat z netu. Cekal jsem ze tam necham max postovny navic, nebo jeden a pul postovnyho, proc ne.

Ale…optal jsem se na redukce IS PM a pak zastracha aprinesl simanosvsky (kupkolo za 150 Kc) za 250. Potreboval bych dva. Neveril jsem. Letme jsem se otazal na zakladni kotouc od shimana (kupkolo za 180 Kc) a bylo mi sdeleno, ze je za 250. To je 2× 70 Kc. takze celkovej rozdil 340Kc. Za veci s kterejma nen zadny srani, reklamace nebo montaz. Sel jsem ze zvedavosti do druhy prodejny a ty kotouce…jeden za 550. Kamenne kramy mam rad, chodim rad osahavat a pozorovat techniku a „slintat“, ale pri nakupu vice veci je to sebevrazda. Bylo mi tam trapne, ale nezmuzu nic.

Do kamenaku chodim servisovat veci na ktery se netroufnu. Skoda ze dnesni marzovnictvi stoji a pada na najmech. KDyz jsem slysel kolik stoji najem v jednom malym rohu v hypermarketu, tak me malem trefil slak, jaci jsou majitele obchodnich kramu „zide“.